Тема форума: «Распространение ложной информации»

....atctic, я подумаю над твоими словами...... но пока — не нахожу причин для существенной корректировки своего первичного впечатления от твоих мыслей об "этом"........ даже с учётом последующих уточнений. 

Без обид......  Я действительно подумаю.

Я подумал. Не для эскалации спора — но для разглаживания ситуации поясню свои "претензии".

Эту твою концептуальную формулировку я расшифровал...... — и с ней, в общем смысле, нельзя не согласиться. :)

Однако, давай я очень чётко подчеркну: данное ветвление темы затрагивает не какие бы то ни было любые абстрактно-возможные варианты "дистанционной-коммуникации" между различными субъектами, обычно интерпретируемые в народе как "телепатия", — а вполне конкретные примеры совпадений желания конкретных субъектов позвонить друг другу по мобильному телефону. И в этом смысле — я действительно не понимаю, как, по-твоему, подобные примеры могли иметь место раньше, т.е. без мобильной связи с её GSM-"прощупыванием"...... :) Ведь ты так и сказал:

Но о каких таких "подобных случаях" может вестись речь — если не о каких-то общих явлениях "телепатии"?.... А раз так, то я считаю, что для того чтобы такие явления подлежали предметному рассмотрению — они должны быть как минимум объективно  зафиксированными (ну просто чтобы был предмет для рассмотрения!). Примерно так, как были объективно, неоднократно и неединолично зафиксированы наши с женой "догадки" о звонках друг другу....... Понимаешь, о чём я? :)

Или я всё ещё неверно интерпретирую твои обобщения? :) Если так — то буду искренне рад опровергнуться........ 

А что касается твоего последнего (по поводу "клона жены в моей голове"), — это очень спорный вариант интерпретации: мой "клон жены" не ведает того, что происходит с ней в реале (ведь она, согласно условиям эксперимента, находится в совершенно другом контексте, чем я себе напридумывал), — а значит и близко не способен адекватно спроецировать "на себя" её актуальные желания. Поэтому вряд ли ему удастся хоть с какой-то степенью вероятности спрогнозировать её звонок ко мне. И в этом смысле, аналогия с работающими механическими часами здесь никак не конает: ни моя жена, ни мой "её клон" не являются настолько механизированными сущностями, чтобы совершенно не зависеть от разности в контекстах своего пребывания......... 

Всё это завязано только на нас самих, arctic...... — в данном, конкретном случае gsm-телепатИи.

— в том-то всё и дело...... :) Мы зациклены лишь на себе "любимых" и лишь на том, что касается нас непосредственно, — и нет в мире ничего объективного, что позволило бы думать об объединении разрозненных "индивидуальных интересов" двух различных и удалённых друг от друга субъектов...... да и вообще — о каком-либо "ментальном объединении" в принципе. Ведь даже в случае сиамских близнецов, такое ментальное "(объ)единение" имеет не объективный — а субъективно-вероятностный характер (слишком уж сходны их индивидуальные контексты сосуществования)........ Да что там "близнецы", — внутри нашей собственной "единой" психики имеют место естественные когнитивные "конфликты" между различными "областями" психических процессов, обусловленные дифференциацией свойственных им специфических эмоциональных контекстов....... И нет между такими областями никакой другой "связи", кроме как физических (электро-химических) параллельно-последовательных цепочек непосредственных (в т.ч. и через медиаторы) причинно-следственных межнейронных взаимодействий, — ни "телепатической", ни "космической", ни "психологической" ни какой-либо другой абстрактной "связи".....

В этом плане, — говоря твоим, языком, arctic, — наши "внутренние клоны окружающих" являются не более чем субъективными проекциями нашего восприятия этих окружающих. И потому, "связь" между такими "проекциями" и их "живыми мастер-моделями в реальном мире" имеет ту же природу и сущность, что и "связь" между моим "клоном" в твоём сегодняшнем сне — и мною реальным, спавшим сегодня в своей кровати......... К тому же, такая "связь" имеет сугубо односторонний характер, требующий непрерывной физической актуализации с целью её адекватизации — так же как картинка на экране в кинотеатре требует непрерывного мерцания проектора (её источника), чтобы не сгаснуть. А с учётом роли всевозможных сопутствующих факторов, обуславливающих постоянные искажения такой "связи" ("эффект бабочки"), — она является настолько эфемерной, что в условиях отсутствия ("обрыва") её физической актуализации (т.е. при разнесении "проектора" и "экрана" в зоны физической недосягаемости между ними) теряет всякую свою смысловую подоплёку и обоснованность в результате катастрофического накопления таких искажений, — что естественным образом и с высокой степенью вероятности приводит к паталогической инадекватизации "проекции объекта" самому "объекту проекции". И потому, такая "связь" не заслуживает хоть сколь-либо серьёзного отношения и рассмотрения в рамках корректных интерпретаций тех или иных феноменов, имеющих место в условиях пространственной (физической) разнесённости "субъектов связи".......

В этом смысле, упомянутая мною "механизированность" субъектов связи подразумевает их "нечувствительность" к представленным выше искажениям, в критической степени влияющим на актуальность (адекватность) такой связи. В случае с двумя разнесёнными в пространстве часами (неспособными так сказать "подглядывать" за показаниями друг друга), имеют место одни и те же физические законы, примерно одинаково обуславливающие результаты их показаний (в виде точного времени). А искажающие такие результаты факторы (трение, износ, погрешность изготовления и т.п.) — настолько незначительны в определённых пределах измерений, что позволяют проявляться некоему относительно стабильному взаимному соответствию между показаниями различных часов, которое наивным сознанием интерпретируется в виде какой-то мнимой "связи" между источниками таких показаний. Но ведь самой по себе такой "связи" — попросту не существует.........  Всё что реально существует — лишь физические законы, строго регламентирующие естественное проистекание физических событий в физическом пространстве. Всё остальное — унылый сон Будды......... 

Наоборот, arctic!...... — это очень удивительно!........ — давай детали в студию 

Ведь это самый что ни на есть конкретный предмет для корректного рассмотрения — за который я так усердно ратую в своих тебе "отговорках" по теме.......

СОВЕРШЕННО ПОДДЕРЖИВАЮ!! (извини за крик) Ведь и я о том же: банально, — должен быть ПРЕДМЕТ........ И мы вроде это уже разрулили выше. 

.....Критерий "похожести" подразумевает здесь некую степень рассматриваемого "сходства". И я утверждаю, что эта "степень сходства" не может удовлетворять необходимым требованиям методологически корректного проявления феномена "дистанционной связи" между двумя независимыми и не связанными между собой субъектами...... И я полагаю, что все эксперименты на эту тему проводились без строгого удовлетворения таким требованиям (т.е. без учёта и ограничения всех потенциально возможных факторов взаимодействия между субъектами-участниками эксперимента) — что и приводило к несуразным результатам в виде регистрации некоей мнимой "связи" (телепатии). Другими словами, я хочу сказать, что никакой "похожести" не может быть достаточно для того, чтобы с удовлетворительной степенью адекватности можно было предполагать некие определённые чувства и мотивы (инициативы) другого человека — без непосредственного взаимодействия с ним.

А вообще, arctic, у меня сложилось ощущение, что мы с тобой говорим по сути об одних и тех же вещах — но почему-то не сходимся в каких-то незначительных, хоть и принципиальных деталях..... Как ты смотришь на то, чтобы после твоего ответа на этот мой пост мы слегка поносились с этими мыслями, дав им возможность срастись воедино в виде какой-то общепринятой концепции?....... 

Пока предметно не комментирую, / но не очень мне понравилось то, ак на постоянно косила головой.... Это похоже на две вещи: либо на "прислушивание" (так прислушиваются люди, глухие на одно ухо), / либо на "подсматривание" через щёлочку у переносицы........

А ещё весь репортаж напоминает рекламный ролик. Только вот не пойму, что там может являться предметом для продвижения.......

автор: skuLL сообщение 32410:

....предметно не комментирую....  ........

Кажется, в этом ключе тему можно объединять с обсуждением статьи про людей-рентгенов.