Быстрое чтение.

PROCESSSOR 06.06.2006 18:19

Как происходит быстрое чтение ?

Т.е. когда человек не прогаваривая текст, создает результирующий образ => понимает.

Какбы все слова преобразуются в их смысл и выдается конечный общий образ . Последующий смыслы слов добавляют образ ( фильм или слайд. )

Как происходит процесс понимания без проговаривания ?

nan 06.06.2006 19:23

Наши мысли ассоциированы с символами слов очень в небольшой части (а у аборигенов со словарным запасом в 30 слов тем более :) ). В основном мы мыслим не словами и это - главная из причин трудности взаимопонимания. Даже когда рассуждаем "логически" на самом деле думаем образами, обобщающими не только воспринимаемое непосредственно, но обязательно и наше текущее общее состояние, настроение, желания, да еще и подвозбуждая возможные прогнозы вариантов наших действий как модифицированную память прошлого опыта столкновения с подобным.
текст вообще распознается по нескольким наиболее характерным признакам в контексте уже прочитанного. Поэтому не нужно вчитываться в слова и даже не важно будет ли они правильно написаны. И чем больше у нас опыта в таком распознавании, тем меньше признаков нужно заметить для уверенного результата.

Борис 01.09.2007 19:24

Занимался некоторое время проблемой быстрого чтения. Здесь могу сказать, что есть школа О.Андреева. Приобрел его книги (современные и советского периода).

ОНи излагают свою теорию, которую вряд ли необходимо пересказывать. Но смысл ее в усилении образного мышления, в том числе и путем частичного отказа от проговаривания текста (интересные эксперименты описаны).

Интересны мои эксперименты над собой. Может это субъективно, но скорочтение катит только в случае с малонасышенным информацией текстами. Впрочем, они сами на это указывают.
Существует 7 стадий обучения, следовательно, семь книг. Заслуживают внимания - первые три, остальные, к моему сожалению, мистическая фигня.
----
В основном мы мыслим не словами и это - главная из причин трудности взаимопонимания. Даже когда рассуждаем "логически" на самом деле думаем образами, обобщающими не только воспринимаемое непосредственно, но обязательно и наше текущее общее состояние, настроение, желания, да еще и подвозбуждая возможные прогнозы вариантов наших действий как модифицированную память прошлого опыта столкновения с подобным.
текст вообще распознается по нескольким наиболее характерным признакам в контексте уже прочитанного.
----
Здесь идет речь не о мышлении, а о чтении. Мышление и чтение вещи, скажем, разные.
Проблема в разграничении термина (слова) - понятия - образа. В чем суть: вроде мы мыслим образами, а вроде словами. Получаются слово-образы. Т.о., не получается четкого разграничения термина от понятия, а понятия - от образа. Особенно это сложно применительно к абстрактным понятиям. Тут требуются строгость терминологии.
Вывод: Андреев пытается решить ряд проблем чтения. Есть некоторые успехи.
Правда, потом он увлекся голографией, астралами и прочей мистикой.

Борис 01.09.2007 19:36

----
Как происходит процесс понимания без проговаривания ?
----
Андреев считает, что от проговаривания нельзя избавиться, но его можно сократить до максимума путем формирования установки - извлечения смысловых (ключевых) слов, которые только и произносятся.
"... научить в процессе чтения использовать код наглядных образов при соответствующим сокращении артикуляции".
Проблема тока в том, что у скорочтения куча ограничений - основное - сложные тексты ему не под силу.

Хотя в школах можно вполне после апробирования обучать детей наряду со слепым методом печати на клавиатуре. Представляется, что это полезнее знаний о производных, логарифмах....

Ярослав 24.11.2012 16:00

Я пробовал научится. Пару раз начинал проходить курс по разным книжкам, забрасывал. Умение полезное, а учится лень. И я утешился мыслью "А вдруг это всё развод?"

Клон 24.11.2012 17:48

автор: Áîðèñ сообщение № 8804:

Вывод: Андреев пытается решить ряд проблем чтения. Есть некоторые успехи.

Успехов можно накопать в любом даже совершенно безнадёжном деле, например "скорочтение". Этим и пользуются любители всяких тренингов самосовершенствования.

Когда мне надо быстро узнать о чём текст,я и без спецобучения пробегаю мгновенно целые книги, статьи: например по психологии.Книги по психологии в основном однотипны и похожие друг на друга.Ничего нового я не узнаю. Как бы автор не пытался маскироваться под новизну и самобытность в описании.Сразу можно определить куда автор направляет свои стопы. Такие книги как раз для моего мгновенного скорочтения.

Но когда у меня перед глазами продуманный,насыщенный интересными описаниями текст; когда я чувствую профессиональную,литературную маститость автора: то даже небольшой текст будет читаться долго и вдумчиво.В таком тексте я каждый раз для себя нахожу ,что-то новое и чему-то обучаюсь.

Такие тексты для размышления ,а не для мгновенного чтения.

Айк 24.11.2012 17:57

>>> "А вдруг это всё развод?"

На iPad есть хорошая полноценная программа тренер по скорочтению.

Ярослав 24.11.2012 17:58

автор: Клон сообщение № 34135:

Но когда у меня перед глазами продуманный,насыщенный интересными описаниями текст; когда я чувствую профессиональную,литературную маститость автора: то даже небольшой текст будет читаться долго и вдумчиво.

А ещё бывают учебники со специальной символикой и терминологией, передающие способ мышления. При быстром прочтении не передастся например способность решать задачки.

Ярослав 24.11.2012 18:01

автор: Айк сообщение 34136:

На iPad есть хорошая полноценная программа тренер по скорочтению.

Помогло?

Ярослав 24.11.2012 18:05

автор: Клон сообщение 34135:

я чувствую профессиональную,литературную маститость автора

Кстати, поделись именами хороших авторов, пожалуйста.

Айк 24.11.2012 18:12

>>> Помогло?

Когда занимаюсь по программе систематически, да, есть результаты. Уверенно смогу сказать через год, я думаю. Правильно развитое скорочтение в сцепке с усвояемостью материала - очень нужный навык.

Клон 24.11.2012 21:07

автор: ßðîñëàâ сообщение № 34139:

Кстати, поделись именами хороших авторов, пожалуйста.

К сожалению художественную литературу пока не читаю( за исключением, некоторые мне необходимые выдержки из разных текстов).

В основном мною читается науч. поп. и специальная литература.Открывай предметный указатель "Форнит" и выбирай,что по душе :)

Ярослав 24.11.2012 23:09

автор: Айк сообщение 34140:

Когда занимаюсь по программе систематически, да, есть результаты. Уверенно смогу сказать через год, я думаю. Правильно развитое скорочтение в сцепке с усвояемостью материала - очень нужный навык.

Я тоже думал: "Круто, в восьмом классе уже буду владеть скорочтением, жаль что мне раньше не попалась эта книга, значительно превзошел бы всех одноклассников по успехам в учебе". Прошло почти десять лет, видно овладевание обошло меня стороной. Просто бывает шызня разной степени. Вот примерно её ступени:

1 Мотивировать себя читать быстрее.
2 Не проговаривать слова воображаемым голосом.
3 Охватывать взглядом (неподвижным фиксированным) фразу целиком.
4 Охватывать взглядом строку целиком.
5 Охватывать взглядом две строки целиком.
6 Охватывать взглядом абзац целиком.
7 Охватывать взглядом страницу целиком.
8 Охватывать взглядом разворот книги (две страницы) целиком.
9 Положить книгу под подушку и медитировать стоя на голове в другой комнате.

Также есть аналог "сжатия с потерями" из цифровых фото- и аудио- технологий (избирательное чтение):

1 Читать только начало и конец предложения, игнорируя середину.
2 Читать только начало и конец абзаца.
3 Читать только небольшой фрагмент сверху и снизу страницы.
4 Также есть всякие советы типа чтения по диагонали страницы, не читать короткие слова-связки из одной-двух букв, избирательное чтение по какому-нибудь другому хитрому алгоритму.

Дополнительно есть всякие приколы вроде чтения справа налево, или комбинированное то в одну то в другую сторону.

Обещаются разные скорости, от двухсот слов в минуту, до нескольких тысяч или десятков тысяч, в зависимости от совести автора.

Вопрос в том, что из этого полезно, а что является продуктом бурной фантазии авторов. Я так понимаю если обещается научить читать со скоростью десятки тысяч слов в минуту, то автор спятил.

Айк 24.11.2012 23:16

>>> Обещаются разные скорости, от двухсот слов в минуту, до нескольких тысяч или десятков тысяч, в зависимости от совести автора.

Максимум лежит где-то на уровне 4-х тысяч слов в минуту.

Энн Джонс (Anne Jones) побеждала на мировом чемпионате по скорочтению шесть раз. У нее было множество ТВ и радио эфиров (включая Newsround на ВВС, где была показана ее работа с группой студентов Колледжа округа Бёрлей, The Daily Politics на ВВС2, Sky News и ВВС радио 4).

Энн установила новый рекорд по скорочтению, читая «Гарри Поттер и роковые мощи», после чего сделала обзор книги для Sky News и различных изданий, включая воскресный выпуск «the Independent».

Она прочитала книгу из 199.900 слов за 47 минут (4253 слов в минуту).

Подробнее о ней можно узнать тут: http://www.speedyreader.co.uk

Айк 24.11.2012 23:34

>>> Не проговаривать слова воображаемым голосом

А зачем ты проговариваешь слова воображаемым голосом? [картинка скрыта]

Вот старая тема со схожим вопросом: как мы думаем :)

Ярослав 24.11.2012 23:39

автор: Айк сообщение 34156:

А зачем ты проговариваешь слова воображаемым голосом?

Чтобы не было так одиноко в этом бренном мире.

Айк 24.11.2012 23:46

>>> Чтобы не было так одиноко в этом бренном мире.

Скажи позитивным галлюцинациям: "НЕТ!" - заведи кота! :)

Ярослав 24.11.2012 23:53

автор: Айк сообщение 34159:

Скажи позитивным галлюцинациям: "НЕТ!" - заведи кота! [картинка скрыта]

Зачем? У меня есть кошка и воображаемый друг.