Тема форума: «Как работает GPS»

Если разница 5 нс, это значит 5*0,3=1,5 м, то есть в пределах погрешности, можно пренебречь и считать, что Дельта равна нулю. Тогда совсем легко, надо просто верить дедушке Пифагору на слово, и тупо проводить перпендикуляр через центр отрезка «а-в», и не парится расчетами))))

))) Опять не так. Не надо никаких диагоналей, не надо пока никаких привязок к земле. Ладно. Давай по другому. Для более легкого восприятия, упростим модель по максимуму, выбросим все лишние детали, потом когда будет понятен принцип, начнем добавлять. Так...... во-первых выкидываем третье измерение, пока оно нам не нужно, выкидываем земной шарик, вернем вернем, не надо переживать)) Начнем постепенно добавлять сущности, и тут же проверять на реалистичность в реализации на цифре, потом начнем преобразования в 3Д.
Пока мы живем в2Д, что мы имеем:
- плоскость с нанесенной на ней сеткой координат. Это возможно? - да несомненно!
- помещаем произвольно на плоскости узловые ориентиры, в количестве 3 штук, и забиваем их координаты. Это возможно? - да несомненно!
- имея, допустим, такие же вводные данные к в предпоследнем посте, делаем построения по поиску линию А, как показано на последнем рисунке. Это возможно? - да!
- имея третью точку d, находим линию В, так же как и в случае с А, и далее находим пересечение линий А и В. Это возможно? - да несомненно!
Теперь главное описанную модель, можно применить в реале, привязав, предположим к какой либо земной поверхности, ну скажем к участку в океане? - да почему нет!
Дайте все вводные данные и методику школьнику и он найдет свое местоположение!

Теперь переносим все это в 3Д

Какие там могут быть сложности? Да никаких. Линии преобразуются в плоскости, а для нахождения точки нам потребуются не 3 ориентира и две линии, а 4 ориентира и 3 плоскости. Вот и все, и если есть адекватная 3Д модель земли и околоземного пространства с нанесенной сеткой координат, то какие проблемы?

автор: arctic сообщение № 40403

Как вычислить точку, находящуюся на этом отрезке, зная только высоту спутников /20 тыс.км/, расстояние между ними, измеряемое по Земле /5 тыс.км/ и вот эти 1,5 метра разницы? Хотя бы в моем упрощенном "частном случае"

Да не нужна нам высота спутника над землей нам нужно его местоположение в сетке 3Д координат, и второго, зная их координаты, кто нам может помешать соединить их линией. И вот в нашей сетке координат появляется отрезок, ориентированный четким направлением. То что ты себя поместил по середине, этого отрезка, да это частный случай, но это ничего не меняет, в любом случае дельта ограничивает наше местонахождение плоскостью которая может простираться хоть до Марса, хоть до Альдебарана, теоретически ты и там можешь находиться, до тех пор пока вероятность твоего местонахождения не будет уточнена 3 ориентиром (спутником), образующим второй отрезок и вторую плоскость. Но и этого мало две плоскости пересекутся и образуют на пересечении линию, которая так же может уходить в бесконечность, и только четвертый ориентир дав третью плоскость, которая пересечет образованную линию и даст точку на сетке координат, где ты есть, это может быть где угодно но в пределах занесенной модели привязанной к юстированной сетке, если у тебя есть адекватная и привязная модель солнечной системы, то значит в этом приделе ты и сможешь себя позиционировать.
Чет я подустал)))

МО США имеет 4 станции слежения за спутниками, три станции связи и центр осуществляющий контроль и управление за всем наземным сегментом системы. Станции слежения непрерывно отслеживают спутники и передают данные в центр управления. В центре управления вычисляются уточнённые элементы
спутниковых орбит и коэффициенты поправок спутниковых шкал времени, после чего эти данные передаются по каналам станций связи на спутники по крайней мере один раз в сутки. http://www.tracker.co.ua/gps_work.html

Знание кто где висит, то есть знание координат на 3Д сетке околоземного пространства, это основа основ. Знаем координаты = знаем расстояние между точками (спутниками).

автор: arctic сообщение № 40408

я про "зеленое", а ты про "красное"

Пожалуй.

Как строить эти линии, вернись, пожалуйста, на несколько моих постов выше и почитай, очень повторяться не хочется.

Что-то затянулись попытки взаимопонимания, несмотря на обилие всяких схем :)

arctic, я попробую описать предлагаемую vegas модель парой очень простых фраз.

Время между сигналами двух спутников при известном их местоположении дает не линию, а плоскость равноудаления от обоих. Чтобы определить точку навигатора необходимо пересечение трех таких плоскостей. Все, вот как мыслит vegas.

На самом деле у vegas нет координат спутников потому как в навигаторе не возможно зашить карту всех их состояний, а синхронизацию частоты навигатора vegas не предполагает (кстати, синхронизация - от греч. συνχρόνος — одновременный — процесс приведения к одному значению одного или нескольких параметров разных объектов, например, синхронизация кода двух программеров.). Еще отсутствие синхронизации делает невозможным достаточную точность определения разности времен сигналов потому как стабильность кварца без термостатирования не превышает 4-х знаков. Но если синхронизировать частоту навигатора, то и метод vega совершенно не нужен: очень хорошо все мерится напрямую через расстояния до спутников. Кроме того, не нужна никакая карта расположения спутников, а достаточно короткой пачки информации от них (выше говорил). Т.е. модель vega принципиально не реализуема, что было ясно давно. При том, его минимальная конфигурация числа спутников - 3, в то время как для нормальной gps -2. Но у нормальной используется на 1 спутник больше для определения погрешности, что увеличивает надежность измерения. У vega же для той же цели пришлось бы добавить еще 2 спутника (Nmin -1).

 

Обсуждение столь пространно из-за недостаточности понимания обоснованности существующей gps, хотя пытался дать ссылки сразу, и обсуждение могло бы быть полезно только утрамбовыванием понимания такой обоснованности, чего до сих пор не происходило.. :)

сорри, не просек твой замысел...

)))

Искреннее спасибо, своими коментами вы избавили меня от трудов далее, что либо объяснять. Думайте ребят, думайте, и меньше любуйтесь, а я пас.

P.S.
По бутылке Хорошего виски, все в силе))))