Образ Холли Берри

← К списку тем раздела «Дискуссии»

Plitka 30.08.2012 12:25
Натолкнулся в сети на интересный мысленный эксперимент, и поэтому хочу поделиться им с участниками форума:

В физической реальности что мы видим? Солнце излучает фотоны, они отражаются от Холли Берри, попадают в глаз, где происходит электрохимическая реакция, и по нервным волокнам к затылочной части мозга идут электрические импульсы. Они активируют нейроны, те тоже начинают сбрасывать электрический потенциал с мембран. Вот и всё. Это всё что происходит в мозге в физической реальности. Всё что мы можем зфиксировать. Образ же Холли Берри нигде в мозге не фиксируется. Он возникает лишь в сознании.


Правомерно ли делать логический вывод, что образ Холли Берри нематериален, т.к. мы не можем его наблюдать? Показали человеку фотку Холли Берри, определенный нейрон возбуждается и сыпет спайками. Это и есть корреляция. Вот что обнаружено. Что тогда есть визуаулизация образа?
skuLL 30.08.2012 12:34
автор: Plitka сообщение 32379:
.....интересный мысленный эксперимент........

а эксперимент-то сам — где?......

И для удобства — очерти какие-то более-менее внятные смысловые контуры используемого в обсуждении понятия "образ"....... [картинка скрыта]

arctic 30.08.2012 13:31
Вот это расшифруй, если сможешь. Лан? :
автор: Plitka сообщение 32379
определенный нейрон возбуждается и сыпет спайками. Это и есть корреляция. Вот что обнаружено.

И, если пояснишь, следующий вопрос - КЕМ обнаружено? Тобой?
Plitka 30.08.2012 14:14
skuLL, если я представлю кота, то я увижу четыре лапки, хвост и ушки. Однако в наблюдаемой нами действительности через измерительные приборы мы увидим только электрические импульсы. Собственно это и есть эксперимент.

То, что я вижу кота, закрыв глаза и представив его, коррелирует с протеканием импульсов в мозгу. А где же находятся тогда видение кота? Получается, что оно нематериально?
skuLL 31.08.2012 01:11
автор: Plitka сообщение 32383:
....в наблюдаемой нами действительности через измерительные приборы мы увидим только электрические импульсы....

— в виде "образа" на телеэкране........ не? :)

Чувак, я реально тебя не понимаю...... [картинка скрыта] — давай ещё пробуй (раз уж тебе это интересно)....

p.s. ....между делом, подумай над тем — "где находится" запах..... или вкус..... [картинка скрыта]

Plitka 31.08.2012 11:51
skuLL, да я уже разобрался. Сначала я натолкнулся на статью http://dirty.ru/comments/358205, где автор приводил доказательства, что сознание нематериально. Меня его аргументы немного озадачили, но по дороге домой я нашёл, где он ошибался.

По его идее - чашка на столе материальна, а чашка в воображении - нет. Чтобы опровергнуть его утверждение можно сказать так: "На самом деле твой мозг находится в банке с физраствором, и через провода в мозг передаются сигналы, которые симулируют передачу данных с органов восприятия, и тебе видиться, что ты ходишь по улице, ешь и читаешь книги, а на самом деле это только сигналы."

Запах и вкус, и всё остальное - считаю что они находятся в мозгу в виде системы связей и возбуждений в нейронах.