Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)»

Сообщений: 1488 Просмотров: 304889 - показывать мусор | Вся тема для печати
Страницы:    77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96
 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45541 показать отдельно Июль 30, 2018, 08:39:34 PM
ответ -только после авторизации
автор: Клон сообщение № 45540:
Вот и появилась надежда , что пенсионная реформа будет стимулировать занятость 60 - ти летних.

Пенсионная реформа делается не для стимуляции 60-летних, а банально для экономии денег пенсионного фонда. Которых всем уже не хватает из-за стагнации численности населения и увеличения продолжительности жизни.

 

Для стимуляции нужно убирать пенсионные взносы для пожилых, чтобы работодателям было выгодно их нанимать. И способствовать развитию системы непрерывного образования, чего не делается. Вместо этого демонизируется бизнес, который якобы дискриминирует пожилых, и грозят уголовкой за увольнение. В результате пожилых вообще не будут брать - кому нужны лишние проблемы.


Метка админа:

 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 623
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45542 показать отдельно Июль 30, 2018, 08:43:58 PM
ответ -только после авторизации
автор: usr сообщение 45541:
не для стимуляции 60-летних

здесь напишите ответ

стимулирует каждый сам себя :)



\
Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
автор: usr сообщение № 45541:
Для стимуляции нужно убирать пенсионные взносы для пожилых, чтобы работодателям было выгодно их нанимать. И способствовать развитию системы непрерывного образования, чего не делается

В пенсионной реформе меня интересует, прежде всего, нейрофизиологическая составляющая.

Согласен с Наном, с выходом на пенсию  люди  иногда становятся психологическими инвалидами умирая ещё здоровыми.

Иногда слежу за кладбищем и его постояльцами. У меня действительно в семье много умирали после выхода на пенсию – практически здоровыми.

Даже у молодых людей мечта – домик на берегу моря и спокойная старость.

У меня есть домик на берегу моря ( в двухстах метрах) благоприятные климатические условия , экология( в городе давно закрыты все промышленные предприятия) лучшие продукты Кубани, без пестицидов. У наших пенсионеров города (65% населения ! ) тоже всего этого в достатке , но кладбищенская статистика неумолима. Многие (особенно мужчины) не доживают и до 70 лет. Причина, как мне видится  –  быстрое  угасание человеческих качеств.

Мечты у людей сбывается – покупают дома на берегу моря , материально –обеспеченная старость . Но когда на «отдыхе» теряют наработанное за годы – сначала угасают психологически  , потом и физически.

Повышение пенсионного возраста должно поставить людей в жёсткие рамки суровой реальной действительности.

Так или иначе, постепенно это окажет своё действие на продолжительности активной жизни.

Пускай это жестоко и у власти другие цели  такие как -  экономия денежных средств , а не наше долголетие.

Этим летом встречался с родственниками из Германии – для них такой государственный прессинг – обычное состояние.

У нас в России к 60 годам задумываются об «отдыхе» а у них хлопочут об обучении новой профессии для их возраста.

Да, государство идёт навстречу , оказывает всяческое содействие.

Тебя поставят на учёт и будут подыскивать новое место работы( сестра с зятем на гос. службе этим и занимаются в Берлине) . Но обучение как уже говорил, стоит 30 тыс. евро. Примерно эквивалентно покупке нового семиместного «фольцвагена».

Поэтому ещё нужно хорошо работать в молодости, чтобы обеспечить себе подходящую квалификацию для работы в старости.

Люди в жёстких рамках ,но вполне справляются : и как результат средняя продолжительность жизни 82 года.

Это при том , что в Германии качество продуктов как и у нас  оставляет желание быть лучше. Хорошие продукты питания для очень обеспеченных людей.

Медицинское обслуживание – лучше не болеть. Если постоянно бегать по врачам , можно потерять работу. Поэтому стараются скрывать свои терпимые болячки.

Мне кажется Путин , когда говорил о «плановом» повышении продолжительности жизни – связывал это с повышением пенсионного возраста.

 

 

 

 

« Последнее редактирование: 2018-07-31 01:02:38 Клон »

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: nan
 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 623
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45546 показать отдельно Июль 31, 2018, 08:01:09 AM
ответ -только после авторизации
мои родители прожили до 85, при том, что оба были на войне. дед - отец отца, был абсолютно здоров до 75 лет и работал учителем в профтехучилище, которое сам же основал. отец из лучших соображений убедил его переехать к нему в другой город. дед ходил по школам и предлагал бесплатно работать у них учителем, но его никто не взял. лет через 7 дед помер ...
инстинкт самосохранения есть у каждого. государство создает только условия, но волю к жизни каждый должен проявлять сам.


\
Метка админа:

 
hardweel
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 76
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45547 показать отдельно Июль 31, 2018, 09:36:33 AM
ответ -только после авторизации

Вспомнилась концепция Ротенберга о связи продолжительности жизни с т.н. "поисковым поведением"

http://www.vsrotenberg.rjews.com/3.htm


Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons

Какой шутник закодил нам сознанье?

Баг, глюк, прикол - как это нам понять?

Всю жизни мечтаем ничего не делать

Догнав мечту - не знаем чем себя занять.

« Последнее редактирование: 2018-08-01 03:09:05 Palarm »

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45549 показать отдельно Июль 31, 2018, 09:07:00 PM
ответ -только после авторизации
автор: hardweel сообщение № 45547:
Вспомнилась концепция Ротенберга о связи продолжительности жизни с т.н. "поисковым поведением" http://www.vsrotenberg.rjews.com/3.htm

Мне кажется здесь подмена понятий. Поисковое поведение в чистом виде это иерархия  разных стадий  состоящая из цепочки простых поведенческих актов , которые сводятся к поисковой и завершающей стадии - образуя наблюдаемое сложное поведение .

Такое рефлекторное поведение которому не надо обучаться наблюдается как у простых ( насекомые) так и у  животных со сложной нервной системой.

Сложные животные в процессе онтогенеза обучаются новому и поведение становится менее рефлекторным.

При обучении нарабатывается жизненный опыт, который становится неотъемлемой частью психики .

Могут возникнуть обстоятельства когда такой опыт  станет невостребованным ( в нашем случае уход на заслуженный "отдых")

Тогда наступает угасание человеческих качеств - с потерей наработанного( исследовательский контекст поведения) т.е того , что являлось частью  психики.

В статье : Так что прекращение инфантильного периода развития, в котором главным является постояннаяадаптивность к новым условиям, постоянное осваивание новых навыков, прямиком ведет к асоциализации и сопутствующей депрессии. Есть немало косвенных сведений о том, что программа индивидуального развития переходит к завершению индивидуального существования, в случае прекращения периода инфантильности (который может быть активным и всю сознательную жизнь), что характеризуется многими психифизиологическими показателями (в том числе и балансом нейромедиаторного фона, характеризующего преимущественный эмоциональный контекст). Т.е. программа развития переходит к следующему после инфантильности этапу - угасанию адаптивных качеств, что, конечно, сложный, многофакторный процесс, который зависит не только от уровня активности адаптивных поведенческих систем. https://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/discontent_with_existing/discontent_with_existing.php

 

 

 

Теперь если перейти к нарушению нейромедиаторного фона на молекулярном уровне  в связи с угасанием человеческих качеств , то можно прогнозировать возникновение Альцгеймера и деменций.

Такие могут быть последствия ухода от активной жизни.

Если неудовлетворённость существующим не наследуется генетически , то поисковое поведение является генетически  врождённым.

Поэтому у автора подмена понятий.

 


Метка админа:

 
hardweel
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 76
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45550 показать отдельно Июль 31, 2018, 11:18:49 PM
ответ -только после авторизации

Насколько я понял, там под "поисковым поведением" понимается своя интерпретация этого термина - поведение в условиях неопределенности в поиске решения проблемы. Но в любом случае это больше психологическая концепция, не имеющая отношения к нейронауке. Поэтому серьезно к ней относиться, конечно, не предлагаю.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45551 показать отдельно Август 01, 2018, 07:47:13 AM
ответ -только после авторизации

>>Такое рефлекторное поведение которому не надо обучаться наблюдается как у простых ( насекомые) так и у  животных со сложной нервной системой.

Условным рефлексам учатся на своих ошибках и удачах, не осознавая этого.

>>Тогда наступает угасание человеческих качеств - с потерей наработанного( исследовательский контекст поведения) т.е того , что являлось частью  психики.

“Угасание качеств” – имеется в виду не потеря наработанных навыков, а утрата “многих психифизиологических показателей”, затрудняющих наработку новых навыков. А вот неиспользование наработанного просто лишает человека той части его Я (этого, психо-сущности), которая обеспечивала эти навыки, что равноценно потере конечностей, если их не использовать более. Так, мы теряем многие наработки детства безвозвратно за неиспользованостью, но не теряем человеческие качества способности к развитию жизненного опыта. 

Это все – не придирки, а констатация довольно небрежного варианта интерпретации...



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45560 показать отдельно Август 04, 2018, 03:05:42 PM
ответ -только после авторизации

По части беседы с Клоном о будущем деревни. Нашел интересную статью по восстановлению и заселению деревни Костромской области:

 

https://zapovednik.space/material/11

 

Интервью с Покровским по теме деурбанизации

 


Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45561 показать отдельно Август 05, 2018, 02:02:34 AM
ответ -только после авторизации




автор: usr сообщение № 45560:


Нашел интересную статью по восстановлению и заселению деревни Костромской области:   https://zapovednik.space/material/11   Интервью с Покровским по теме деурбанизации
– С некоторыми из деревенских у нас довольно теплые отношения, но они не перерастают в дружбу. Собственно, на каком основании? Мы слишком разные люди. В социологии есть известная акционистская позиция – исследовать путём участия, погружения в движение, в среду протеста. Для себя я не вижу смысла конструировать кооперативно-профсоюзное сознание, организовывать массы перед лицом власти, объяснять, как вести хозяйство.
Защита интересов этих людей мне не свойственна, должен признаться. В Костромской области много обесточенных людей – их уже не поднять на созидательную деятельность. Это могут быть не только пожилые люди с синдромом восхваления советской власти, но и молодые люди, в жизнь которых вмешался алкоголь. Но в деревнях живут люди, которые тянутся к образованию, заинтересованы в знаниях своих детей, и как правило, с ними мы находим общие интересы. Такие выживут, поднимутся, другие – к сожалению, так или иначе, уйдут.

Покровский предполагает, что место этих людей займут IT-бизнесмены, финансисты, люди творческих профессий, которые могут работать дистанционно.
 
 
– Мегаполис – это тупиковая ветвь цивилизации, он исчерпал себя. Когда-нибудь он разрушится, превратится в гетто для чиновников и гастарбайтеров. Если наступит тотальный экономический коллапс, люди тоже побегут в деревню с целью выжить. В городе есть целый список проблем, каждая из которых неразрешима. Допустим, сделают пару пешеходных улиц, построят больше развлекательных центров, сотню человек посадят в тюрьму. Но разве от этого воцарится мир, в котором не нужно будет детей под родительским конвоем водить в детский сад и трястись, что в школе им кто-нибудь подсунет наркотики? Я не говорю о том, что горожане сплошь будут переезжать на постоянное место жительства в деревню. Выходом из ситуации может стать вахтовый метод.


Такое впечатление, что Покровский ,исследует деревенских жителей как аборигенов Австралии. :)

Да , я знаком с некоторыми увлечёнными исследователями  из Костромской области, которые имеют "домик в деревне".

Но они приехали туда и прихватили с собой часть города - как в головах( в виде горячо любимой идеи) так и в материально - техническом оснащении.Начинают строить деревенский городок , который через много лет превратится в такой же мегаполис откуда они прибыли.

В РФ столько огромных территорий  , что скорый процесс урбанизации не грозит. Сначала , хотя бы повысить рост численности населения.

https://youtu.be/62OMuy4kSNk?t=21

 


Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45562 показать отдельно Август 05, 2018, 08:53:56 AM
ответ -только после авторизации

* Клон: "Но они приехали туда и прихватили с собой часть города - как в головах (в виде горячо любимой идеи) так и в материально - техническом оснащении."

Это хорошо. Так как деревенская культура к моменту заселения туда Покровского уже умерла.

---------
«АиФ»: - Считается, что именно в глубинке сохранена русская духовность, которой мы так гордимся. Есть она там сейчас?

Н.П.: - Думаю, что, увы, нет. Во всяком случае, я не нашёл, хотя искал её как социолог. Имею в виду использование морали в качестве аргумента, рассуждения типа «У нас раньше так не по­ступали», «Это некрасиво, это не по-людски». Такого ни разу не слышал. Есть воцерковлённые люди, но и для них апелляция к божественным заповедям не является каким-то практическим аргументом. Духовность, которую воспевали писатели-деревенщики (Астафьев, Белов, Распутин и др.), похоже, ушла безвозвратно. Возвышенного в современных деревнях, на мой взгляд, не более, чем в городе.
---------

Никита Покровский: «Российскую деревню помогут возродить горожане»

* Клон: "Начинают строить деревенский городок, который через много лет превратится в такой же мегаполис откуда они прибыли."

Не превратится. Для создания там мегаполиса нет экономической базы: деревня лежит в стороне от крупных торговых путей, нет промышленности, в стране нет лишнего населения, чтобы её заселять.

Это ветвь эволюции деревни: её синтез с городом. Понравилось вот это: "Нашей сплочённой группой решили пригласить московских ученых в конференц-залы, но на сеновалы. Надоели пластиковые залы заседаний и аудитории с микрофонами, кофе-брейками, бутылочками с водой – такой формат уже неинтересен, от него тошнит. В деревне – природа, и заседания проходят в больших шатрах и на сеновалах."

Также радует, что деревню заселяют адекватные люди, ученые из Вышки и МГУ, а не безумные сектанты типа последователей Анастасии.


Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45563 показать отдельно Август 05, 2018, 11:10:29 AM
ответ -только после авторизации
автор: usr сообщение № 45562:
Также радует, что деревню заселяют адекватные люди, ученые из Вышки и МГУ, а не безумные сектанты типа последователей Анастасии.

Я не зря проиллюстрировал своё сообщение выше м/ф "Попугай Кеша в деревне".

Чтобы выжить в деревне нужен интеллект крестьянина.

Для того , чтобы содержать натуральное хозяйство нужны дармовые корма и очень много.Для скотины покупают только   прикорм в виде зерна и отрубей (для витаминов)

Основное добывают  в нетронутых лугах.Косят сено и сбивают в стога

Для хранение сена нужны большие площади , даже несмотря на огромные участки крестьян, которые предназначены ещё и под огороды.

В станицах у нас на Кубани это практически невозможно так как последние постоянно дрейфуют к городским поселениям ( урбанизация)

В средней полосе РФ пока ещё доступно натуральное хозяйство и то для энтузиастов. Банка(3 литра) молока коровы если вывезти в город стоит всего 100   руб. Это вообще смешно при таких производственных затратах. Поэтому люди держатся  за счёт даров природы.

Чтобы возродить деревню  надо восстанавливать колхозы или индустриализировать с/х по западным образцам. Иначе то , что было окультурено превратиться в дикие степи. Что уже и наблюдается .

Учёные из МГУ могут создать новую моду с образованием субкультуры . Но последователей будет не так много.Мясо проще закупать из Голландии и пользоваться продукцией аграрных стран.

 


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45590 показать отдельно Сентябрь 12, 2018, 12:05:11 AM
ответ -только после авторизации

Навального пригрозили пустить на фарш. Интересно, выполнят угрозу или нет?


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45591 показать отдельно Сентябрь 12, 2018, 08:18:16 AM
ответ -только после авторизации

Зря это было сделано, лишний пиар. Ну, лает собака, нефиг ей всерьез отвечать, хотя можно и приколоться (возможно это и была цель). Но никто не обязан оправдываться, что он не верблюд. Это - как "Путин отравил Скрипалей!" но ничего кроме визга, никаких доказательств. Такие постановочные обвинения стали нормой и на них пока нет ответа, пока общество не поймет, насколько такое неприемлемо.

Вот на этом Америкосы и не только сходят с ума. Результат должен стать поучительным во всемирном мастабе. А навальная тварь - мелкая подтявкивалка лишь этому западнецкому тренду.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Страницы:    77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96
Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5165 Последний зарегистрировавшийся: Cuellar
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.
Все новости

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.
Все статьи журнала

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...