Тема форума: «Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)»

автор: usr сообщение 41410:

Россия этот референдум не признает.

Сейчас она не будет выступать с заявлениями о признании, но данный факт будет однозначно использоваться ею при переговорах и как невозможность решать судьбу украины без юго-востока. И если в подобных переговорах будут участвовать сша, евросоюз, и будут подписаны какие-то документы, договоренности - это будет частичное признание их обособленности.

автор: Aglas сообщение 41418:

данный факт будет однозначно использоваться ею при переговорах и как невозможность решать судьбу украины без юго-востока. И если в подобных переговорах будут участвовать сша, евросоюз, и будут подписаны какие-то документы, договоренности - это будет частичное признание их обособленности.

Я думаю, что судьба осколков бывшей Украины решается не на переговорах, а реальными людьми, которые там сейчас действуют. Кто сумеет сделать дело, и постоять за себя, тот и молодец. А люди, надеющиеся на бумажки и переговоры, плохо кончат (пример - Янукович).

Частичной обособленности, видимо, тоже не будет - люди этих областей не хотят жить с украинским правительством. И никто их уже не заставит.

автор: usr сообщение 41419:

люди, надеющиеся на бумажки и переговоры, плохо кончат (пример - Янукович)

Янукович уже мне кажется политически умер. Он на украине уже никому не нужен.

А юго-восток и не надеется на переговоры. Жаль, что армия не переходит на сторону Донецка и Луганска... так, конечно тяжело. С хорошей армией и техникой за плечами - было бы больше шансов вести переговоры для "цивилизованного развода".

До 11 мая нужно было держать оборону. Выстояли... но вот дальше... дальше нужны какие-то активные шаги.

Коллеги, я тут обнаружил одну наглую попытку американцев устроить аналог правого сектора у нас: организация ataka, сайт ataka.ws. Сейчас он уничтожен, к ним уже пришло ФСБ. Но одну характерную статью удалось извлечь из кэша google. Мои коментарии помечены фиолетовым.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

11.02.2014

Уже несколько недель в России многие напряженно наблюдают за событиями на Украине. Российская власть через подконтрольные СМИ транслирует точку зрения, согласно которой, основным требованием протестующих объявляется подписание договора об ассоциации с Евросоюзом. Митингующие однозначно преподносятся провокаторами, выполняющими заказ Запада. Иначе как экстремистами, наемниками, боевиками и даже террористами их и не называют.

Путинская свора (сразу лепят негативный ярлык на правительство), во что бы то ни стало, старается дискредитировать протест, выставив события так, чтобы русским не пришло в голову взять на вооружение подобные методы давления на власть.

Либеральные СМИ также рассказывают о том, что подписание договора с ЕС ― основное требование протестующих. Однако, в соответствии с политической позицией своих хозяев, они дают положительную оценку этому требованию. Протестующие у них ― это борцы за свободу и демократию. Либералы предпочитают не замечать даже то, что основной ударной силой протеста выступают украинские националисты.

Голоса тех, кто наиболее близок к истине (авторы статьи, конечно, выдадут за истину то, что выгодно им), кто полагает, что причина событий ― борьба против нынешней власти как таковой, ― принципиально не слышат.

Последние события обострили главное противоречие всей политической жизни Украины ― раскол между западом и востоком страны.

Большинство жителей Западной Украины выступают одновременно и против власти, и за евроинтеграцию, являясь основным двигателем протеста.

С востоком всё сложнее.

Многие ошибочно полагают, что Восточная Украина выступает за сохранение нынешней власти, так как выступает против майдана. Но это не так. Восточная Украина населена людьми, считающими себя частью Русского мира, осознающими неразрывность своей судьбы с судьбой Русского народа и России. Это заставляет их выступать против майдана, которому навязан лозунг «За евроинтеграцию». Однако, именно для Восточной Украины, поддержавшей Януковича на президентских выборах из-за его пророссийских лозунгов, нынешний президент является настоящим предателем и иудой. Так как его политика, вопреки обещаниям, состояла в отдалении Украины от России.

Восток Украины оказался в сложной ситуации, когда и протест не поддержишь ― лозунги противоречат его интересам, и выступать за предательскую власть ― значит добровольно рыть себе могилу. Поэтому, пока Западная Украина штурмует правительственные здания , восток Украины молчит.

Есть ли выход для Восточной Украины из этой ситуации?

Выход есть, и предложить его должны были те, кто считает себя представителями русского национального движения. Те, кто должны любые политические события оценивать с точки зрения интересов Русского народа.

Вместо этого национально-ориентированные организации и движения разделились в оценке происходящих событий, выбрав одну из противоборствующих сторон, каждая из которых враждебна русским интересам. Проявив недопустимую политическую недальновидность, они не видят своими глазами тот шанс, который предоставила нам сама судьба.

Тот, кто думает о Русском народе, должен неразрывно думать о воссоединении его частей в единое целое. Вся Украина ― осколок Русского народа. Но история давно разделила восток и запад Украины на два противоположных лагеря. Сегодня чаша непонимания переполнилась. К сожалению, для Русского народа западная часть Украины, потеряна.

 

Каждый должен пойти своим путем.

 

Поэтому раскол Украины на западную и восточную части необходим. Это неотъемлемый шаг для возрождения единства Русского народа (почему? Не доказано).

Говоря о разделении Украины, мы против присоединения Востока Украины к путинской России. Это означало бы еще большее предательство национальных интересов русских.

Россия сегодня ― откровенно антирусское государство (да ну?). Угнетение Русского народа, его абсолютное бесправие и замещение оккупантами (я русский, всю жизнь живу в России - никаких оккупантов здесь нет) ― вот краеугольный камень всей внутренней российской политики. Именно поэтому путинская Россия обречена на крушение (враньё, автор - дебил).

Когда это произойдет, у русских должны быть силы способные возродить Русскую Россию (вот это очень опасно. Потому что лозунг "Россия для русских" немедленно вызовет агрессию со стороны других народов, населяющих Россию, и приведет к расколу общества и гражданской войне, аналогичной украинской --- чего и добиваются американцы). И именно Восточная Украина может стать тем оплотом, центром притяжения и объединения этих сил (нищая Восточная Украина станет центром притяжения чего-либо? Не смешите меня.).

Нам выпал исторический шанс начать возрождение со своей древней земли, как когда-то древний Киев стал родиной Русской государственности. Появилась возможность заложить основы будущего Русского Национального государства, защищающего интересы нашего народа (уроды, не надейтесь, что сможете стравить народы России своими примитивными лозунгами).

Отделиться (от кого отделиться?), чтобы затем собрать все части русского народа и государства воедино ― это шанс, который судьба дарует нам сегодня. Больше такого шанса может не быть. Не воспользоваться им ― значит предать интересы своего народа!

Хватит наблюдать, хватит быть зрителями, а не участниками! Мы не имеем права отдать судьбу нашего народа в чужие руки. В руки, для которых наша судьба не значит ничего. Пора бороться за Русское будущее, за будущее единого Русского народа (70 лет боролись за светлое будущее - ничего не вышло. Опять ту же песню поют.)!

Пора включаться в борьбу.
Пора объединяться.

Мы призываем всех русских людей присоединиться к борьбе за Русскую Россию (хер тебе). Требуются люди, живущие и на Украине, и в России, и за их пределами. Каждый, кто готов и словом и делом строить Русское государство, будет полезен нашему общему делу.

P.S.
Активисты, готовые бороться, пишут сюда http://vk.com/ataka_ws или на почту atakaws at gmail.com.

--------------------------------------------------------------------------

А вот эти дегенераты в 2012 скачут на Болотной площади под речевку: "кто не прыгает, тот хач".

Кто там в Украине стал президентом, а? )
Кста, наши типа "русские" называют ее, Украину - вукраина. Ну да лан.
В общем, президентом там стал Порошенко, да и это тоже ну да лан, но олигарх ведь, кста прикупил очередной свечной заводик, пока в президенты то баллотировался. Не свечной, а какой-то там экспериментальный... Да и опять ну да ладн.
Айк, те не кажется, очень хорошая ситуация, когда можно на примере, реальном таком примере, поглядеть, как там и чо будет, когда олигарх придет к власти?? А? )
Ну ты там Прохорова чет все типа продвигал, давай посмотрим, чего выйдет на таком, случайно сложившимся обстоятельстве? )

Полгода думаю будет достаточно. Или ты торопишься? В свете наших, вселенских масштабах )))

Еще один кадр (Игорь Бощенко "балует аудиторию":), есть и бла-бла-бла(дядька явно моментнами утрирует) и "зомбирование" (такие себе симпатии к нацсоц и "опыту германии") и немного трезвых мыслей, и "аналитики шутят"