Тема форума: «Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)»

Прикольные афоризмы про демократию :) это, конечно, не истины, но иногда заставляет задуматься.

 

У демократии нет худшего врага, чем она сама.

Сократ

 

Большая часть тиранов вышла, собственно говоря, из демагогов, которые приобрели доверие народа тем, что клеветали на знатных.
Аристотель

Демократия – это такое устройство, которое гарантирует, что нами будут управлять не лучше, чем мы того заслуживаем.
Бернард Шоу

 

Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала, из которого составлены ее избиратели.
Бернард Шоу

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков.
Бернард Шоу

Благосостояние народов почти всегда только ухудшается от частых смен правительств.
Буаст

Серьезная политическая партия осуждает всякую подлость, если она не включена в программу партии.
В. Швебель

Настоящая демократия есть деспотия черни.
Вольтер

Hе pассyждай с детьми, с женщинами и с наpодом.
Пифагор

Настоящая демократия легко переходит в анархию.
Дидро

Из демократии рождается тирания.
Платон

Народ - есть та часть государства, которая не знает, чего она хочет.
Гегель

Нет ничего ненавистнее большинства: дорогу должно указывать небольшое число сильных людей, масса должна идти вслед за ними, не сознавая своей воли.
Гете

Демократические институты не могут улучшаться сами - их улучшение зависит от нас. Проблема улучшения демократических институтов - это всегда проблема, стоящая перед личностями, а не перед институтами.
Карл Поппер

Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Наша свобода напоминает светофор, у которого горят три огня сразу.
Михаил Жванецкий

 

Демократия - это в первую очередь система согласования общественных интересов, дающая возможность учитывать интересы различных групп граждан и общественных структур, исключающая диктатуру как большинства, так и меньшинства.
А.Кынев

 

Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство.
А.С.Пушкин

 

Я не хотел бы быть рабом, и не хотел бы быть рабовладельцем. Это выражает мое понимание демократии.
Авраам Линкольн (1809-1865), шестнадцатый президент США

 

Свободное общество - это место, где безопасно быть непопулярным.
Адлай Стивенсон

 

Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно.
Айзек Азимов

 

В демократических странах каждое новое поколение — новый народ.
Алексис де Токвиль

Лучшее лекарство от болезней демократии — больше демократии.
Алфред Э. Смит

 

Любая демократия приводит к диктатуре подонков.
Альфред Нобель

 

Умеренный либерализм: нужна собаке свобода, но все-таки ее нужно на цепи держать.
Антон Чехов

>>> (Palarm) Реальное управление происходит через советников, консультантов – это они готовят проекты законов, а президент в основном их подмахивает. Он физически не может во все вникать – только гнуть генеральную линию. Как и прежде, нынешние короли только и делают, что распутывают всякие козни и интриги придворных, только теперь к ним добавилось обязательное участие в диспутах, столах, встречах с народом и прочая бестолковая фигня. Но где же тут демократия?

В нашей Конституции записано:

• Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
• Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Означают ли твои рассуждения то, что нам следует пересмотреть основной общественный договор и согласовать его с текущей ситуацией в стране?

>>> (Palarm) Вот например, на ютубе есть видео, где Шевчук спрашивает Путина:

 - А почему это вы, Владимир Владимирович, решили запретить такой то митинг такого то числа?

Глупый вопрос.

Было два варианта видео: с цензурой и без.

Юрий Шевчук спросил о митингах в защиту 31-й статьи Конституции: "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование", - которые жестоко разгоняются.

автор: Синь сообщение 28484

Означают ли твои рассуждения то, что нам следует пересмотреть основной общественный договор и согласовать его с текущей ситуацией в стране?

Мои рассуждения - это только МОИ рассуждения. Из них Я делаю вывод: конституция - блеф, так же как и круглые столы и т. п. Из этого НИЧЕГО не следует, кроме ИМХО. Переписывать конституцию однозначно нельзя.
автор: Ñèíü сообщение № 28484

Было два варианта видео

Мне одному кажется, что Путин выкручивается, врет на ходу и вообще, чувствует себя не уютно?
- Шевчук? Какой такой Шевчук? - это показывает нервозность. Вот положено ему ходить на такие встречи - но говорить правды не положено. Зачем тогда ходить? Потому, что так положено.
автор: STR сообщение № 28481

Политики и политологи: Госслужащий должен открыться народу

Вот - это я и имел в виду. Все таки что то пытается меняться, по крайней мере нет тупого боярства и местничества - что то пытаются придумать. Это вселяет надежду, что постепенно клоунады сойдут на нет, станут не нужными.

>>> (Palarm) Из них Я делаю вывод: конституция - блеф, так же как и круглые столы и т. п.

Очень опасный вывод, если учитывать, что не только ты к нему приходишь.

Конституция - это основной общественный договор, если он поставлен под сомнение, то для страны это опасный симптом - это развязывает руки не только радикально настроенным группам граждан, но и мировому сообществу.

>>>(arctic) как-то поменялось мое к нему отношение после этого клипа )

Насколько Юрию Шевчуку было тяжело можно судить по этому интервью Лия Ахеджаковой: Лия Ахеджакова проклинает себя за то, что не поддержала Шевчука в беседе с Путиным. Макаревич на той же встрече говорил о бездомных собаках...

Мне взгляды Юрия Юлиановича близки лишь отчасти. Он крайне мистичен, склонен к излишней религиозности и радикаленым заявлениям, но всё-таки он сделал поступок. А ведь тоже мог говорить о бездомных собачках, а не о людях, которые получают дубинками по голове 31-го числа за отстаивание наших же конституционных прав.

Стихи есть известные, их уже выкладывали на Форнит, но всё же ещё раз:

 

Редьярд Киплинг / Завет (Перевод Лозинского)

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил, жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы, не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
He забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать c основ.

Умей поставить в радостной надежде,
Ha карту все, что накопил c трудом,
Bce проиграть и нищим стать как прежде
И никогда не пожалеть o том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя c царями,
Будь честен, говоря c толпой;
Будь прям и тверд c врагами и друзьями,
Пусть все в свой час считаются c тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь как владенье
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

>>> (arctic) Это просто и только слова и пиар

Когда ты пишешь такого рода утверждения, ты понимаешь, что тем самым оскорбляешь человека? При этом не имея на то никаких оснований, кроме личных домыслов.

>>> (arctic) Собрал бы людей, своих музыкантов, устроил б концерт, че нить там продвинул этакое, "демократическое"

Он это делает.

автор: Синь сообщение 28487

Очень опасный вывод, если учитывать, что не только ты к нему приходишь.

автор: arctic сообщение № 28489

И чо? Есть какие-то законы и хоть кто-то должен их выполнять, хотя бы немного.

Вот вы вдвоем за меня домыслили: раз я не верю в конституцию, значит автоматом не верю в закон, значит вообще ни во что не верю. Щас типа соберу до кучи таких же неверующих - и пойдем громить магазины.

А ведь я сразу подчеркнул: это НИЧЕГО не значит. Не буду я ничего громить и выступать за перепись основного закога. А вот против очередной надбавки в 150р/мес в садике с удовольствием выступлю. Уже были преценденты успешного решения таких вопросов после звонков в вышестоящие садик-конторы: Ой, извините, мы ошиблись! Ой, мы щас все пересчитаем по новой!

Вчера показывали по ящику: в одном городе гаишник снял тайком на мобилу, как начальник матерно пылесосит их на планерках по поводу "невыполнения плана по нарушениям" - и выложил на уютуб. Начальника сняли. Значит, в таком контексте, ЭТО - работает. А вот круглые столы с Путиным - клоунада, пункт конституции, что власть принадлежит народу - враки.
Надо различать собрание жильцов по поводу косяков в платежках по расчетам их кондоминимума - и собрание на красной площади по поводу неверного курса политики. Чем больше масштаб - тем менее эффективна "демократия". Это кажись еще Сократ обозначил.
Жильцов будут внимательно слушать, потому, что у них есть способ заставить себя слушать (например по звонку куда следует) - а демонстрантов будут стараться разогнать дубинками и в крайнем случае сделают вид, что слушают, устроив какие нить "дебаты".

>>> (Palarm) Вот вы вдвоем за меня домыслили: раз я не верю в конституцию, значит автоматом не верю в закон, значит вообще ни во что не верю. 

В моём тексте речь была не о тебе, а о твоём выводе. Речь была о том, что такого рода оценки в обществе присутствуют и это плохой симптом.

>>>  (Palarm) Чем больше масштаб - тем менее эффективна "демократия"

Менее эффективна для чего? :)