Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)»

Сообщений: 1488 Просмотров: 311359 - показывать мусор | Вся тема для печати
Страницы:    7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28392 показать отдельно Март 17, 2012, 09:40:53 PM
ответ -только после авторизации

Сори за офтоп, но очень увлекательный, практически свежий фильм художественный фильм с замечательным Гэрри Олдменом в главной роли о противостоянии разведок Великобритании и СССР, в русском хорошем переводе существует под названием "Шпион, выйди вон". А частично и к теме - о беспощадности необъявленных международных войн.



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28395 показать отдельно Март 19, 2012, 10:38:05 AM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение 28390
где страшнее жить

Подумал... придумал там сам себе чего-то, новизна ушла и стало как-то незначимо... И говорить об этом стало в лом. Обычное дело, короче. Про "страшную жизнь в Москве". Лан... вкратце )

Синь, ты глянь спектр "блогов" в сети, от заумно-мудреных, до слащаво-приторных, что там? Подавляющее большинство Москва, ну, и Питер. Пишут чот, пишут, кто во что горазд, такие же им отвечают, и оттуда же. И про тоже самое, о чем типа "душа болит", а именно и то есть - каждый о своих болячках. Пугают друг друга.
Регионам на все это как-то пофиг, потому, что у них нет таких глобальных заморочек, они просто живут се и в ус не дуют. И не строчат ничего, потому как - зачем??...
А мегаполисы существуют сами сами по себе /скока там жителей? процентов 15 от общего количества, если прикинуть.../, в том числе и в интернете, и, самое интересное, задают общий тон-эмконтекст по всей сети. И не совсем адекватный, это же видно невооруженным взглядом.
Вот такое у меня сладывается мнение. Чиста конкретна мое, личнае )))

* этому мессаджу место там, наверное:
http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=4&action=display&threadid=1358&start=0&garbage_id=0&garbage=


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28396 показать отдельно Март 19, 2012, 12:35:08 PM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение № 28384:

Такой силы в России-Руси никогда не было, всегда кто-то подминал под себя всех, и, если кто и выделится, случайно или по каим-то обстоятельствам извне, он тут же начинает подминать под себя остальных. То есть прослеживается какая-то аналогия с довольно плотно "впечатанным в мозг" стереотипом поведения. И если оставить в покое "высшие силы" и всяческие "такая уж судьба у Росси" /хотя можно и целый научный труд написать - "почему так вышло?", с менталитетом, водкой, отношением "на авось" и прочей лабудой и все будет очень даже правдоподобно/, тут могут быть варианты:

1. Сама нарисуется, совершенно случайно и разовьется.

2. Кто-то организует ее извне.

3. Власть придумает сама себе такой противовес.

4. ...еще какие-то варианты )

1-й маловероятен, второй - еще меньше, во всяком случае так, как это и в самом деле нужно стране. 3-й...- фиг знает, все возможно, лишь б не "карманный" он был, этот противовес. Ну, пускай даже и так, только чтоб этого видно не было, НИ явно, НИ не явно.

Ну, а если ничего не будет, значит, по старым, накатанным рельсам - царь-батюшка, идеология и вперед - на амбразуру. Патриотизм-то очень так хорошо сейчас котироваться начал, насколько я понял. Ну, и религия в довесок. Что сейчас и происходит, в общем-то

...................................

P.S.Происходит громко сказано - пытается происходить )

Кое в чем в близком контексте статья. Не возьмусь оценивать параллели с Пиночетом и ситуацией в Чили и прошлой или нынешней политико-экономической ситуацией в стране у нас, в этих готовых небольших обобщениях, но соображение на тему предрасположенности и чередования форм авторитаризма небезинтересно.


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28397 показать отдельно Март 19, 2012, 02:23:12 PM
ответ -только после авторизации
автор: alexfox сообщение 28396
Кое в чем в близком контексте статья.
Может быть...

Мы не в Африке, и даже не совсем в Азии. И всем очинна хочица "оевропеица", да и не обойтись без этого, по многим причинам. Хотя бы внешне. А поэтому "авторитаризм" в чистом и неприкрытом виде не катит. Я считаю )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28398 показать отдельно Март 19, 2012, 02:56:16 PM
ответ -только после авторизации

>>> Регионам на все это как-то пофиг, потому, что у них нет таких глобальных заморочек, они просто живут се и в ус не дуют.

Arctic, в Москве всё сконцентрировано и всё можно пощупать, потрогать. Чиновники, элита, работники культуры, науки, журналисты, обыватели, все варятся вместе. Нету ощущения того, что ты отделен от "Кремля", так как ты ежедневно возле него гуляешь. Поэтому естественно у москвича иное мировосприятие. Он не чувствует, что отделён от принятия решений.

Это, конечно, лишь моё предположение, но я думаю, что оно близко к истине. Что же касается "мещанина" в душе человека, то в Москве его, наверное, выжигает театр, музеи, носители культурных ценностей. Поэтому и идеалы другие. Но это опять-таки только предположение.


Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28399 показать отдельно Март 19, 2012, 03:14:47 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 28398
идеалы другие

А вот теперь опять смотри, Синь /даю метку - НЕ НЕдружелюбие/ - так и хочется сказать примерно следующее:
- Ну и решайте там свои проблемы сами, чего вы их на всех-то перекладываете? И вообще типа "зажрались", живете лучше всех и все что-то не хватает...
Ток не думай, что я это как б "в сердцах", это очень такой распространенный шаблон и - по отношению к столице. Для примера, не более )))

Чем больше благ, тем больше и сопутствующих им заморочек-издержек /уверен/, и, чтобы закрыть эти заморочки, нужны гораздо более приличные "удовольствия", и уже начинает не хватать этих повседневных и таких нужных "мгновений счастья". Вот и начинают жаловаться на свою горькую судьбину, хотя все хорошо, намного выше среднего.
Не зря ж Абрамович купил се футбольный клуб - закрыть какую-то свою тоску. Вот и прикинь, какая у него эта тоска, выходит )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28400 показать отдельно Март 19, 2012, 03:22:31 PM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение № 28397:
Хотя бы внешне. А поэтому "авторитаризм" в чистом и неприкрытом виде не катит. Я считаю )

Он просуществовал в левом варианте 70 лет в стране, сейчас есть некоторые тенденции в сторону правого, в прикрытом виде, так сказать. Например как симптом усиление роли религии в идеологическом значении, активность религиозных деятелей в политической/образовательной сфере поддерживаемой на гос уровне.


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28401 показать отдельно Март 19, 2012, 03:31:44 PM
ответ -только после авторизации

>>> Ну и решайте там свои проблемы сами

А я думаю, что ты прав. Разный ценностный ряд, как следствие, разная реакция на то, что происходит в стране.

Ведь жизненные ориентиры, ценности, появляются не на ровном месте, они формируются в контексте. Но я всё-таки не уверен, что действительно есть такая уж выраженная разница между москвичом и жителем регионов. AlexFox, по идее, должен лучше в этом разбираться...


Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28403 показать отдельно Март 19, 2012, 03:55:26 PM
ответ -только после авторизации
автор: alexfox сообщение 28400
Он просуществовал в левом варианте 70 лет

Про такое на данный момент можно забыть, наверное. По причине... ну выражусь несколько витиевато - по причине "соответчтвующей геополитической обстановки" на данный момент. Если только не форс-мажор какой, на который и можно будет все списать, очень и очень маловероятный, впрочем.
А в остальном... ну да, как-то так, если рассматривать в рамках приведенной тобой цитаты из моего поста )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28405 показать отдельно Март 19, 2012, 03:57:00 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 28401
такая уж выраженная разница

Разница приличная, буквально во всем, не буду перечислять. Просто это так и все. А уже неподъемной ее делает человеческий мозг, со всеми вытекающими далее и такими понятными мыслями-нагромождениями и последующими за ними выводами, очень такими "правильными" выводами. У каждого свои, но, группирующиеся в социумы при случае, и развиваемые далее, эти "выводы", уже коллективно.
Но, скажи любому - хочешь в Москву? - Конечно!, когда??
Вот и едут, едут... за "хорошей жизнью", а через время попадают в непонятку, примерно такую, как у тебя )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28406 показать отдельно Март 19, 2012, 04:00:23 PM
ответ -только после авторизации
автор: alexfox сообщение 28400
Например как симптом усиление роли религии в идеологическом значении, активность религиозных деятелей в политической/образовательной сфере поддерживаемой на гос уровне.
Имхо: религия у нас поднялась во многом благодаря тому, что это неплохой бизнес на недвижимости. Бабло на стройку из гос. бюджета - а собственность уже чья то, и все без налогов. Стоит зайти на сайт ХСС и посмотреть прейскуранты банкетов, фуршетов, стоянок и т. п. - нехилый такой гешефт. Ничего удивительного, что многим захотелось пошакалить на этом - вот и пошел гон: возродим, поднимем и т. д.

Иначе странно смотрится идея, что олигархи вот так запросто "пускают к кормушке" попов - да с какого бы это перепуга? А ежели просто очередной РосПил, или вернее РелПил - тогда понятно.

Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28407 показать отдельно Март 19, 2012, 04:20:20 PM
ответ -только после авторизации

>>> Имхо: религия у нас поднялась во многом благодаря тому, что это неплохой бизнес на недвижимости.

Очень спорное наблюдение. Мне кажется, что много ближе что-то из ряда: WikiLeaks: РПЦ призналась в своем влиянии на политические события в России и в поддержке "управляемой демократии". Наши религиозные институты могут быть крайне полезны для страны, как внутри неё, так и за её приделами. Поэтому Кремль вполне мог сделать акцент на их развитие. Но это игра с огнём в каком-то смысле...


Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28408 показать отдельно Март 19, 2012, 04:34:51 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 28407
религиозные институты могут быть крайне полезны для страны

Вот те и "вторая сила", кстати )
Во всяком случае. на данный момент она выполняет некоторые эти "стабилизирующие" функции.

* уточнение к данной моей ремарке - пускай она будет: уровень - "фэнтэзи" )))


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28409 показать отдельно Март 19, 2012, 04:46:17 PM
ответ -только после авторизации

Arctic, да я не спорю, но просто нужно называть вещи своими именами. AlexFox про это хорошо заметил:

Он просуществовал в левом варианте 70 лет в стране, сейчас есть некоторые тенденции в сторону правого, в прикрытом виде, так сказать. Например как симптом усиление роли религии в идеологическом значении, активность религиозных деятелей в политической/образовательной сфере поддерживаемой на гос уровне.

В этом смысле мне много более импонирует Михаил Дмитриевич Прохоров, который указывал на то, что он атеистичен при этом открыто на дебатах - это сильный шаг. Он не заигрывал с религией, как это делали Геннадий Андреевич, Дмитрий Анатольевич, Владимир Владимирович.

Я всё-таки очень насторожено отношусь к религии, я понимаю, что выигрыш от работы с религиозными институтами может быть крайне велик, но цена...


Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28413 показать отдельно Март 19, 2012, 04:56:34 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 28409
...атеистичен...
...не заигрывал с религией...

Синь, ну ты вот прикинь, ОПЯТЬ СЛОМАТЬ все, что есть в головах у людей по этому поводу??! Ты хоть можешь представить, чем это может закончиться? Одного-то человека вывести из этой "нирваны"и то - проблема. Это я про Прохорова и только один нюанс и - из "атеистичности". Про множество других вообще никто и ничего не знает и никогда не узнает, всего скорее. На "темную лошадку" ставить, по своему наитию и кусочкам собранной откуда попало инфы? )))

А религия... связались уже, притянули ее, терь придется тащить и это, как там Горбачев говорил - "находить консенсус". Ну влипли, не без этого )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
Страницы:    7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.
Все новости

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...