Тема форума: «Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)»

Palarm, первый вариант разумен, тк оценка предложений и тем более поиск конструктивных предложений, это отдельная сложная задача.
Я бы выбрал первое и пятое.

Значит так. Если кому хочется поиграться в политику и околополитические споры, пусть этим занимается где-нибудь в другом месте, а не здесь. Больше никаких провокаций, провокационных вопросов и т.п. флуда с этого момента здесь не будет, просто буду удалять как только повеет этим в сообщении.

У меня есть повестуха про то как за тяжкую карму один неудачник был сослан в пещерные века (ну мистика - как средство выражения). Так себе повестуха потому, что нет в ней особого изюма. Вот щас прикинул, что если бы тот чувак начал бы в своем пещерном племени внедрять свои прогрессивные взгляды не только в плане технологии, но организации общества, объявил врагом вождя, который, конечно же, попирает гуманизм в любом толковании, начал бы пытаться поставить вместо него более прогрессивного соплеменника и что бы из этого вышло :)

В общем, появилась мотивация переписать повестху, придав ей вот такой изюм :) Это должно бы стать очень яркой иллюстрацией того, что и почему из прогрессорства приемлемо в обществе, а что - только во вред, какими бы светлыми мыслями это ни питалось.

Вот если у кого с таком плане появятся рассуждения, без попытки рассмотреть только одно вне учета остального, то плиз, будет в тему. Заодно можно порассуждать о том, насколько и в чем была полезной и вредной революционная деятельность Пушкина и его друганов (вне того, что он бы гениальным поэтом и довольно заводным пацаном, подхватывающим на лету идеи), Ленина и как это матерело в более выраженных формах у их преемсвенников.

Дело даже не в локальной неготовности, никогда общество не похвастается своей конечной завершенностью и безгрешностью. И сейчас мы, в принципе, - те же пещерные люди, только по сравнению с неимоверно большими сложностями. Каждый в обществе - отражение общей культуры в той части, в какой он с ней связан. У каждого есть недостатки, которые пока еще отражены в раскладе представлений культуры, плюс свои - самобытные. И никто не может сказать: моя Идея - самая верная, поэтому делать выводы, что те, кто не ее разделяют - продажные гады и мои враги (хотя на их месте твое воплощение культуры проявляло бы себя примерно так же: на месте одного дракона был бы немного другой). Главное - не делать врагов, подходить конструктивно, а не деструктивно, не раскалывать общество на секты, исповедующие локальные Идеи, не культивировать теории заговора и не промывать мозги ближним, а корректно обсуждать идеи, вырабатывать корректные гипотетические предложения (если достаточно продвинут) и т.д. можно многое продолжать в таком контексте.

автор: minski сообщение №28146

............была ......... версия, что на полюсах управления расположены демократия .......... и фашизм...........

автор: nan сообщение 28148

Дело даже не в локальной неготовности, никогда общество не похвастается своей конечной завершенностью и безгрешностью. И сейчас мы, в принципе, - те же пещерные люди, только по сравнению с неимоверно большими сложностями.

..............В контексте обретения "внутреннего" ответа на закономерно-риторический вопрос «В направлении к какому из "полюсов" движется естественное развитие общества?.........», / все остальные, сопутствующие теме вопросы становятся чисто техническими.


update: / лично для меня, конечно...............

автор: skuLL сообщение 28150

«В направлении к какому из "полюсов" движется естественное развитие общества?.........»

автор: minski сообщение №28151

Немного не о том, на что ты обратил внимание, но зато более предметно и к ситуации такая вот чисто экономика-статистика-цифры

Отличная статья, minski.......... И очень, кстати говоря, "о том": «

.........Черчилль 13 мая 1940 года не обещал своим соотечественникам ничего, кроме «крови, труда, слез и пота», и народ пошел за ним и сохранил демократические институты Великобритании.............

»

В сочетании с вопросом «В направлении к какому из "полюсов" движется естественное развитие общества?.........», приведенная цитата даёт понимание того, что "центральный фарватер" пути развития, с одной стороны / не обязательно должен идти "по прямой", а с другой / обязательно вносит свой собственный "характер" (свой "фермион") в любые методы и средства реализации локальных задач и преодоления локальных препятствий, делая их адекватными стратегии такого пути................

В данном контексте, ключевым тезисом высказывания

...............Возможно, и в России найдется политическая сила, которая сумеет увлечь население идеей модернизации, показав, что без этого у страны нет будущего............

являются слова: "увлечь население идеей"................. Причём, самое "страшное", являющееся, по мнению цитируемого, "неизбежным", / это

..........определенные ограничения демократических свобод и прав граждан..............

..............Не знаю, как вам, / но мне "диктатурой" здесь и не пахнет............... На фундаментальном уровне, всё "смыслопроизводство" сводится к вопросу "о развитости" общества, о его "местоположению" на карте эволюционного "развития" в контексте глобальной системы ценностей. А учитывая то обстоятельство, что источником любых политических Сил (в истинно "феноменальном" значении этого понятия) является само общество, / спокойно можно понимать, что "идеальная" Сила может родиться из общества только тогда, когда оно приобретёт естественную склонность к адекватному восприятию и усваиванию "идеальных" идей и ценностей...........
А пока / всё идёт своим чередом. И идёт по единственно возможному в общечеловеческом контексте пути.

автор: nan сообщение 28144

У меня есть повестуха про то как за тяжкую карму один неудачник был сослан в пещерные века

Всегда прикалывало в таких повестухах, как наши современники оказавшись в прошлом ведут себя привычным образом, общаются (!) с местными (на каком пардон диалекте и через какие общепонимаемые автоматизмы?) - и те разве что максимум удивятся его одежде. А то, что например глядя довоенные фильмы ловишь себя на мысли "какие странные однако эти люди, ведутся на такие лохотроны и заводятся от такой ерунды" не наводит на размышление: такой чел там будет чужим, и тем более, чем больше "разница во времени".

Скажем в случае с "пещерными людьми" он будет немедлено убит как нечто совершенно невероятное-непонятное, либо в ужасе избегаем, либо... вспомним индейцев с каравеллами Сам чел аналогично: будет сидеть и трястись под кустом, пока его кто нибудь не съест. Ну не сможет он адаптироваться - чужой он там, как 2D-мерный случайно забредший в 3D-мир.

Не читал ни одной повестухи, которая поставила бы акцент на этом - все сразу начинают гнать как чел учит глупых пращуров премудростям НТП. Фигня все это и наводит скуку.

А вот если подойти к этому строго научно, не выдумавая мотиваций у пращуров, которых у них в принципе быть не может, а прикинуть, опираясь на последние данные в истории, нейрофизилогии: вот чел попал в пещеру, видит там сидят нандертальцы, и... Будет очень любопытно почитать - наверняка откроется много неожиданного, вроде как история с кораблями

PS:
и кстати о пещерах, может пригодиться: эксурсовод спелеолог клятвенно уверял, что выражение "пещерный медведь" превратно толкуемо по умолчанию. Медведи не жили в пещерах - это просто кости горными потоками намывало внутрь (многие пещеры ведь результат действия горных рек).

>>Не читал ни одной повестухи, которая поставила бы акцент на этом - все сразу начинают гнать как чел учит глупых пращуров премудростям НТП.

ну да, ты не читал :) у меня он родился среди ни и вырос :)

А по поводу двух методов отношения (конструктивному или деструктивному), в голову пришел пример, что такой выбор у многих реализуется в отношении мужа-жены в семье :) тут или начал себя распалять недостатками партнера и обидами, чутко прислушиваюсь к комментариями друганов и заводясь праведной ненавистью до неминуемого развода или... понять-простить и что-то сделать, как с самим собой, так и суметь повлиять, "увлечь идеей" близкого.

 

автор: Palarm сообщение 28157

Ну не сможет он адаптироваться

Хотя вру пожалуй - по моему известны случаи, когда чел из "верхнего мира" попав в "нижний" таки вливался в колектив, правда ему приходилос ьсильно прогибать под местные обычаи.

А вот тема про вирусы точно никем не раскрыта Если помнишь, из всех Лыковых одна Агафья выжила, что печально конечно.

Вообще, после прочтения нужно привести читателя к мысли как все непросто: вроде от всей души - а вышли такие армагедоны. И типа как сложны и запутаны взаимоотношения в группе и с окружающей природой, что для того чтобы рулить нужно учитывать очень много чего.

Хотя я наверно нагнал как всегда - но вот не люблю я дилетанских романов, мне науч-поп в стиле Жюль Верна нравится, чтоб все строго по науке: увлекательно-познавательно. Чтоб читаешь и постоянно: да ну нафиг!, не могеть такого быть! А потом: да, блин, а ведь и вправду... надо же, кто б мог подумать!

PS:
на уютубе где то есть фильм про неандертальцев - там интересный момент: решили восстановить его голос по куску гортани (не помню - то ли отпечаток, то ли реставрация какая). И выяснилось - они кричали фальцетом. Во, блин! Кто бы мог подумать - такой коряжистый волосато-вонючий мужик и так пискляво свистит - но блин, данные о строении грудной клетки и мнения ученых приводят именно к такому выводу.
PSS:
а еще говорят - динозавры были в перьях и цветные как попугаи! Вай! Как страшно жить!