Тема форума: «Мировоззрение отъявленного атеиста - материалиста.»

автор: gadget сообщение 37567

Напротив же когда всё четко, то важность всего того что со мной происходит завышаю. Такое вот лицемерие Когда что то нравится мне то это важно, когда нет, значит это полная фигня.

автор: gadget сообщение № 37591

Поэтому выходит что счастливая неадекватность, выгодней несчастной адекватности, когда речь идёт о чем вроде неизлечимых болезней.

Не вижу разницы, Ваших взглядов(выстроенном мною по следам) и мистического-религиозного мировоззрения. Мир ведь не будет меняться в зависимости от вашего толкования, истина одна, любые её вариации-ложь. В долгосрочной перспективе я думаю Ваше мировоззрение приведёт к краху, так же как всё тайное станет явным.
Я не пытаюсь морализировать, с помощью риторики и логики Вы сможете обмануть ближнего(них), но себя то не обманите и тем более не измените объективный мир. Если создали систему ценностей, то невозможно её быстро обрушить, для самого себя.
Так что если Вы наделили большой ценностью жизнь и здоровье, то испытаете много отрицательных эмоций, когда потеряете их, или будете предполагать что потеряете в скором времени. На мой взгляд, честность с самим собой более верный путь. Страдание это обратная сторона удовольствия, невозможно изменить баланс. Это в каком то смысле напоминает процессы в вакууме, когда из «пустоты» рождается пара частица-античастица, каждая из которых может улететь и жить собственной жизнью, полностью реально, так и жизнь человека с его эмоциями, всё возникает из ничего и колеблется относительно точки равновесия, в сумме получается 0, как и было с начала. Поэтому можно сказать что ничего не начиналось и не закончится. Как был ноль так и остался. С метафорической точки зрения конечно.
Либо много радуешься и много печалишься, или не печалишься и не радуешься. Нельзя обмануть этот закон.

Вы правы в том что подобная псевдо-«глубина» рассуждений есть признак депрессии, нормальный семейный человек о таком не должен думать, значит действительно стоит прислушаться к старшим и что то кардинально поменять в жизни. Остепениться, семью завести например. Уверяю Вас, что как только появятся дети, вся эта спесь про риск и поиск приключений улетучится во мгновение и страх смерти исчезнет, потому что дети это и есть вечность.

автор: Клон сообщение 37594

Но обычно при нападении собак человек в панике и ведёт себя агрессивно, что настораживает собак.

Это не ко мне. Проблема существовала, в основном, при поиске работы. Поэтому, выбор безопасного маршрута, был не осуществим. Чаще всего, достаточно было слезть с велосипеда, чтоб собака потеряла ко мне интерес. Но, не редко, было так, что этого было мало. В крайнем случае, втаскивал нож, хоть и маленький, но острый, швейцарский.
Теперь то, это для меня не актуально.

АТИЕСТИЧЕСКИЕ ОЖИДАНИЯ.

А, кроме гей парадов ничего больше не заметил? Надо сказать, что религиозные ожидания ещё более расходятся с действительностью. И так как, действительность преобладает, то засвидетельствовать истину, категорически некому.

автор: lord сообщение 37595

На мой взгляд, честность с самим собой более верный путь.

Вот потому то мы и атеисты, что не желаем обманываться.автор: gadget сообщение № 37596

Мужик это добытчик и на том его роль в семье заканчивается.

Если б ты знал на сколько ты ошибаешься! Но, это впереди, когда ребёнок вырастет а, ты состаришься. Конечно, при условии, что связь с "киндером" сохранится. Или, хотя бы, появится новая семья и новые дети.

автор: Айк сообщение 37593:

...

автор: kovip сообщение № 37598:

А, кроме гей парадов ничего больше не заметил?

Интересным для меня (и судя по всему — не очевидным для религиозников) является тот факт, что в определённом образном смысле — это картинки-"синонимы", иллюстрирующие как бы разные грани единой "порочной" общечеловеческой склонности к потаканию чрезмерным эмоциональным увлечениям.... И именно в таком смысле — картинка, как на меня, довольно таки репрезентативна. Особенно в том контексте, в котором она здесь вылезла.... (даже если Айк руководствовался совершенно иными соображениями :))

автор: skuLL сообщение № 37600

иллюстрирующие как бы разные грани единой "порочной" общечеловеческой склонности к потаканию чрезмерным эмоциональным увлечениям.... И именно в таком смысле — картинка, как на меня, довольно таки репрезентативна

В годах, 60-начале 70х, точно не могу с ориентироваться, были модны "предсазания" футурологов. Которые рисовали подобные картинки, "победы разума и коммунизма". Потом, в нынешнее время, в какой то передаче, помню, пригласили одного из них и спросили: Ну, чего вы тогда навыдумывали? Где всё это? На что он ответил: Да, что говорить, молодые были - глупые. В этом отношении, пожалуй, да, верующие они в любом случае верующие, склонны принимать желаемое за возможное или действительное. Что до склонности "потакать чрезмерным эмоциям". Так чрезмерные эмоции,по моему, в общем, суть счастья. А, кто ж будет от счастья отказываться?

автор: minski сообщение 37602

Тоже посмотрел и подумал - одно совершенно не исключает другого и собственно оба пейзажа вполне себе можно наблюдать.

А, мы их и не разъединяли. Кроме Айка, который их противопоставил. Чем дал повод поговорить о способах восприятия. Кстати, картинка в некоторой степени напоминает Москва - сити, понты международного разлива. http://urbanus.ru/upload/c_item_news/original/12593-13609186610.jpg

автор: kovip сообщение 37601:

чрезмерные эмоции,по моему, в общем, суть счастья. А, кто ж будет от счастья отказываться?

.....наверное лишь те кто достаточно отчётливо понимает, что безграничное счастье в неумеренных количествах способно разрушать психику, делая её неприспособленной к естественным условиям....... — примерно так же, как очень сладкие конфеты могут уничтожить зубы, если вовремя этому не воспрепятствовать.

И  этом отношении, говоря о религиозном мировоззрении — всё бы было в нём прекрасно, если бы за классическими праведными попытками тру-адептов ожесточённо противостоять любым естественно-порочным общечеловеческим "адовым" страстям не просматривалась огромнейшая дилемма в виде жесточайшего компромисса, сводящегося к искусственно наводимой на индивида вынужденной необходимости совершить очень жестоко ограниченный выбор "меж двух зол" — встав на сторону одного из вражеских для его человеческой сущности лагерей: болезненной зависимости от страстных мирских пороков — или болезненной зависимости от страстной божественной любви.....

В качестве косвенной иллюстрации, приведу две цитаты из полу-рекламных материалов одного психотерапевтического сайта:

........примерно так.

Ну а тем, кто внутренне целиком согласен с вышеприведенными доводами, предлагаю удосужиться вопросом о том, свойственна ли рассмотренная "методологическая дилемма" лишь религиозному мировоззрению — или же элементы её проявления могут наблюдаться и в атеистическом варианте "мировоззренческих заблуждений"?...... Насколько каждый из нас с вами свободен от любых мировоззренческих шор, будучи не обременённым ярмом из собственных ограниченных устремлений, дамы и господа?..... 

автор: skuLL сообщение 37607

наверное лишь те кто достаточно отчётливо понимает, что безграничное счастье в неумеренных количествах способно разрушать психику, делая её неприспособленной к естественным условиям....... примерно так же, как очень сладкие конфеты могут уничтожить зубы, если вовремя этому не воспрепятствовать.

Безграничное счастье? Это как?автор: skuLL сообщение № 37607

дилемма в виде жесточайшего компромисса, сводящегося к искусственно наводимой на индивида вынужденной необходимости совершить очень жестоко ограниченный выбор "меж двух зол" — встав на сторону одного из вражеских для его человеческой сущности лагерей: болезненной зависимости от страстных мирских пороков — или болезненной зависимости от страстной божественной любви.

А, что просто жить, не сходя с ума невозможно? Обретение сверх ценной идеи, напрочь устраняющей возможность мыслить, не такое уж и частое явление.автор: skuLL сообщение № 37607

Насколько каждый из нас с вами свободен от любых мировоззренческих шор, будучи не обременённым ярмом из собственных ограниченных устремлений, дамы и господа?.

Вот на сколько мыслящие, настолько и свободные. Потому, как свобода, это возможность выбора. Выбор же, реально, существует, только при критерях определения, а критерии, верно определимы, только с помощью разума. Итак, в пустой голове любой ветер не будет попутным.

автор: kovip сообщение 37608:

Безграничное счастье? Это как?

Это феномен восприятия, не ограниченного рамками адекватности естественным условиям существования и стимулирующего возникновение и закрепление "сверх-"эмоционального отношения к каким-либо экстраординарным явлениям, обесценивающего "бытовой" взгляд на "бытовые" ценности.

Как это понимаю я. :)

автор: kovip сообщение № 37608:

А, что просто жить, не сходя с ума невозможно? Обретение сверх ценной идеи, напрочь устраняющей возможность мыслить, не такое уж и частое явление

Именно в этом и заключается указанная "дилемма" религиозного мировоззрения: оно не предлагает никакой реальной альтернативы..... И к сожалению, это происходит всё-таки слишком часто, kovip...... Не вижу принципиального смысла ограничиваться только лишь клиническими случаями убийственной психопатологии, — в мире наличествует огромное количество людей, в той или иной степени скованных собственными комплексами в своих попытках адекватного отношения к реалиям жизни. :)

автор: kovip сообщение № 37608:

на сколько мыслящие, настолько и свободные

да.

автор: skuLL сообщение 37609

Это феномен восприятия, не ограниченного рамками адекватности естественным условиям существования и стимулирующего возникновение и закрепление "сверх-"эмоционального отношения к каким-либо экстраординарным явлениям, обесценивающего "бытовой" взгляд на "бытовые" ценности. Как это понимаю я.

Я же с первого появления предупреждал: Я, человек прямой, у меня в голове извилин нет, чтобы такие витиеватые определения разбирать.
В целом, с определением я согласен, только, на мой взгляд, "закрепление", пожалуй излишне. Фильм есть какой то старый, не помню из него ничего кроме фразы: А, я был счастлив и ел арбуз.
Вот и у меня, на счастье, такой же взгляд. Ощущение счастья, явление, в общем то, редкое, и кратковременное.
Бытует, ещё другое понятие, типа "счастливая жизнь". Это когда жизнь совпадает с идеальным представлением о ней, того кто её оценивает. Но, это другая песня. автор: skuLL сообщение № 37609

Именно в этом и заключается указанная "дилемма" религиозного мировоззрения: оно не предлагает никакой реальной альтернативы..... И к сожалению, это происходит всё-таки слишком часто, kovip...... Не вижу принципиального смысла ограничиваться только лишь клиническими случаями убийственной психопатологии, — в мире наличествует огромное количество людей, в той или иной степени скованных собственными комплексами в своих попытках адекватного отношения к реалиям жизни.

Религиозное мировоззрение, основано на идее фикс, тут разум однозначно, перестаёт работать и на долго. Практически на всегда. Счастье, конечно, тоже неадекватность но, далеко не в такой степени.