....Процесс достижения большой цели разбивается на процессы достижения маленьких целей....
ВОТ!!!
сообщение № 6862
Если ты пишешь о смысле жизни, то есть, пытаешься ответить на большой вопрос Зачем?, то может быть смысл появится, если ты начнешь отвечать на маленькие Зачем? И появится мозаика.....

Этот процесс у многих одинаковый. У большинства, на каком бы уровне они не мыслили.
Что-то в этом есть))) То, что может, в итоге, найти эту основную нить-мысль, общую для всех.
Славик, ТАК ЗАДУМАНО - это ничего не объясняет. Это просто констатирует факт, да еще при этом намекивает, что был НЕКТО, кто ЗАДУМАЛ.
Тогда ваще париться не надо, а просто "дернуть за бороду" и понудеть как маленькоу ребенку....
Давай сойдемся на том, до поры, что ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ. Это в корне меняет дело, потому как имеется ввиду, что ПОЛУЧИЛОСЬ САМО СОБОЙ.
Вот эти все действия, соотношения, взаимосвязи.... Давайте их выкинем. Останется человек один, на необитаемом острове с сознанием того, что никого нет, короме него, ничего не угрожает, еда растет сама, .... что будет со смыслом?

Надо как-то извернуться и правильно поменять точку сборки в сознании, потому как существует проблема и основательная:

"Нельзя решить проблему с тем же сознанием, которое породило эту проблему".
Альберт Эйнштейн

10.08.2010г. 8:31:16

автор: Анна-Лиза сообщение №6878

Останется человек один, на необитаемом острове с сознанием того, что никого нет, короме него, ничего не угрожает, еда растет сама, .... что будет со смыслом?

Останется много мелких смыслов: есть, пить, спать, загорать, испражняться под пальмой, вырезать на скале "Здесь был Я!" - да мало ли. Сами по себе они примитивны - но процесс перехода между ними создает смысл.

Стремиться к чувству "хорошо", для достижения которого нужно съесть "морковку", которую еще нужно раздобыть - вот и весь алгоритм смысла жизни.

10.08.2010г. 8:43:19

То есть, реально, человек только заполняет свое бытие необходимыми и достаточными действиями))) Отлично! Согласна!!!
есть, пить, спать, загорать, испражняться под пальмой, вырезать на скале "Здесь был Я!"
Зачем?
Давай немного скорректирую))) То, что ты перечислил - не есть смысл, потому как "смысл" - это существительное. Отвечает на вопрос КТО?ЧТО?

10.08.2010г. 9:01:34

И я о том же, только немного по шире.
И если совсем быть точным, то это будет так:
Я сейчас живу - значит я каждый момент выполняю смысл жизни.
Сейчас у меня есть цель тебе ответить, это основная цель.
Но пока я выполняю эту цель, я перехожу от одной мысли к другой,и получается, что каждый раз стоит маленькая цель выразить свою мысль.

СЕЙЧАС МЫ РАЗОРВЕМ МГНОВЕНЬЕ - ТОЧКА ВРЕМЕНИ.

Что в этой точке? В этой точке ИНТЕРЕС выразить мысль.
Выразить мисль это действие. Действия также могут быть эмоциональные и физические.

Наша жизнь и состоит из этих точек ИНТЕРЕСА В ДЕЙСТВИИ.

Тот момент, когда мы выполняем цель, такой же краткосрочный как точка, и в следующей точке, у нас уже вырисовываются другие цели.
И опять идут точки интереса в действии.

Сейчас ты дочитаешь, и будешь обдумывать прочитанное.
Посмотри что происходит в твоем сознании.
Присутствие эмоций само собой разумеется.
Цель уже наметилась, но ты ее не осознаешь. Но мысли твои бегают, потому что они знают свою цель.
Понятно, что основная твоя цель ответить.
Что цель твоего собственного достоинства ответить так, что бы быть уверенным, что ты молодец.
Но посмотри что ты делаешь в каждый момент времени, посмотри на это ощущение, как ты находишься в мыслях, и всегда ощущая интерес.
Потом посмотри на ощущение после ответа - ты выполнил свою цель - ответил.
Сколь ты будешь в удовольствии?
Через мгновенье ты уже будешь хотеть получить ответ, а мысли будут обдумывать новые цели, про многие из которых ты да же не знаешь.




10.08.2010г. 9:00:35

Славик!

Удовольствие)))
Удовольствие от действия.
Удовольствие от сомнений и решения этих сомнений.
Удовольствие от страданий и решения этих страданий....
Удовольствие валяться на берегу, ....удовольствие от "Здесь был Я!"
Маленькие и большие удовольствия))

Потопали дальше?

Будет ли удовольствие полным, если ты вынуждено разделишь его с тем, кто якобы задумал создал это все? Прикинь, только честно)))

10.08.2010г. 9:14:40

Будет ли удовольствие полным, если ты вынуждено разделишь его с тем, кто якобы задумал создал это все? Прикинь, только честно)))

Извини, не понял вопрос.

10.08.2010г. 10:14:47

автор: Анна-Лиза сообщение 6880

Зачем? Давай немного скорректирую))) То, что ты перечислил - не есть смысл, потому как "смысл" - это существительное. Отвечает на вопрос КТО?ЧТО?

Ну да. Это просто действие. Но делу пожелав придать законный вид и толк ... придумали ему смысл.
автор: Славик сообщение №6881

И я о том же, только немного по шире.

А я тогда поуже: Цель всех метаний - избегать плохого и стремиться к хорошему.
А что такое хорошо и плохо - это отдельная песня.

Одноклеточное ползет к свету - потому, что так завещали его одноклеточные пророки. Потому, что те, которые ползли в другую сторону - сдохли, не оставив потомства. И некому выполнять их заветы.
Это конечно очень грубо - но суть в том, что шарик катится по желобку не потому, что так кто то задумал, а лишь по причине, что некуда ему больше катиться - без вариантов. И мы все "стремимся к свету" по тому же. И горошины ложатся в тарелке без всякого смысла - но очень правильно.

10.08.2010г. 13:06:18

Будет ли удовольствие полным, если ты вынуждено разделишь его с тем, кто якобы задумал создал это все? Прикинь, только честно

Удовольствие не делится, мы это ОН и есть.
ОН разделился в нас, и во всем мире.
ВСЕ только ОН.

10.08.2010г. 13:12:18

ОН разделился в нас, и во всем мире.
ВСЕ только ОН.

Недоказуемо, поэтому и может являться только комплексом внутренней неуверенности и не-желания нести ответственность за ошибки и просчеты.
Костылик)))

Посуди сам... если бы можно было считать, что некто единый разделился в нас, то видать он не разделился. а просто распался из-за внутренней ненависти и агрессии по отношению к самому себе. Смогло бы столь несовершенное существо создать такой совершенно сбалансированный мир, который мы рушим-рушим и никак не разрушим?

законы динамического равновесия - это просто законы.
Поддерживать балланс этих законов внутри себя - сознательно или инстинктивно - это жизнь.
Огрызаться и побеждать бактерию ли, стихийное бедствие или того, кто покушается на процессы, доставляющие удовольствие - удовольствие победы, вряд ли допустимое к разделению.
Славик, я эе просила - ЧЕСТНО ЗАГЛЯНУТЬ В СЕБЯ. А ты слукавил)) Крайнего нашел)))

Но делу пожелав придать законный вид и толк ... придумали ему смысл. Palarm, при чем тут вид и толк? Зная причину можно правильно выверить план действий. Зная реальную причину - можно найти точку опоры.
Чисто-практичный вариант. А придумывать что-либо, тем более, смысл - это лишает тебя силы жить.
Но так сказать, - это личное дело каждого: право своодного выбора.

10.08.2010г. 14:27:21

Анна-Лиза, у меня в нутри как у математика одни формулы, состоящие из эмоций, желаний и механизмов. Уточни на что посмотреть.

Давайте я вам расскажу что значит бросить курить.
С разу скажу, что это не догадки, не гипотезы, не предположения, не идея, и т. д..
Это то что происходит в нашем сознании с любым нашим желанием.

1 вариант.
У человека имеется потребность курить, и ему приходиться ее периодически реализовывать.
Также у человека есть потребность в здоровье.
Когда человек получает информацию о вреде курения, у него на потребности здоровья накапливается энергия. (Есть и другие потребности против курения, но не будем загромождать написанное.)
И вот, когда энергия от потребности здоровья делается больше энергии от потребности курить, то человек просто перестает курить.
Это как в истории про двух мужиков, с которой нами поделился Palarm.

Каждое действие человека наружнее или внутреннее является следствием потребности, и из противоположных потребностей реализуется та, которая набирает больше энергии.

Когда человек кидается в горящий дом спасать ребенка, это значит что у него потребность сострадания и благородства, больше чем количество собственной опасности.

Описанный 1 вариант работает тогда, когда человек в ситуации не использует СИЛУ ВОЛИ.
Человек может все: закончить институт, стать космонавтом или вором в законе, выиграть олимпиаду или ограбить банк.
НО ТОЛЬКО в том случае, если он не использует силу воли.
Не использовать силу воли это значит делать только то, что делается само по себе.

2 вариант.
Сила воли эта наша свободная энергия, это то, что нас отличает от животных.
У нас есть потребность курить и потребность бросить курить.
Когда в сознание выходит потребность курить, на нее реагирует накопившаяся энергия от потребности здоровья, ум делает логические выводы, и решает, что нужно бросать курить. И тут, если человек не занят другими играми ( как те два мужика), принимает решение не курить, т. е. он не дает потребности курить реализовать себя.
Получается, что он, при помощи силы воли направляет энергию от потребности здоровья на удержание потребности курить.
Сила воли это даже не количество энергии, это способность нашего Я направлять энергию наших потребностей. Как мы это делаем? Мы просто переводим внимание с одной потребности на другую.

И вот, человек пытается бросить курить, т. е. он направляет энергию потребности не курить на удержание потребности курить. В это время он ощущает неудовольствие от не реализованной потребности курить, и ощущает как он сопротивляется этой потребности.Через какое то время энергия потребности бросить курить заканчивается, и человек закуривает.
И так происходит много много раз и с курением и со всемми остальными желаниями и потребностями.
Существует только эти два варианта развития событий.

А теперь при чем здесь смысл жизни.
Бросание курить это вид деятельности, а деятельность это то, что нужно Богу от человека.
Т. е. человек, бросая курить, занимается деятельностью, ведет игру, ( правда со своей же потребностью курить, но это не имеет значения.), по этому он не должен бросить курить.

Пока человек применяет силу воли, по другому играет в игру, занимается деятельностью - механизм не даст ему бросить курить.

Что бы бросить курить, нужно перестать использовать силу воли, и просто наблюдать, и ждать когда энергия от потребности здоровья, станет больше энергии потребности курить, и тогда она реализует сама себя.

Психологи в таких случаях просто манипулируют вниманием, выращивая энергию нужной потребности, и не дают расти не нужной. И если человек не понимает что с ним делают,
им можно управлять. Человек в таком случае не отличается от компьютера.

Компьютеры у тех двух мужиков бросили курить потому, что они в это время играли в другие игры, их сила воли делала им другие проблемы. (1 вариант)








11.08.2010г. 17:47:45