...

14.10.2007г. 20:50:35

“Ну а вот где же то мерило и та универсальная структура, по которой можно было бы поверять общий порядок вещей безотносительно к каждой конкретной личности.... И познание - это не ЛИЧНАЯ оценка, а приведение всех своих внутренних составляющих к объективно существующему эталону.”

Суть познания – в его глубоко и сугубо личностной оценке познаваемого. Если у тебя растут ложнокрылья и глаза фасеточные, то ты познанием открываешь для себя возможности ложнокрылия и фасеточной многогранности. Если ты – уборщица в НАСА, то познание для тебя не совершенно бесполезные данные приборов, которые ты каждое утро протираешь, а удачный выбор "фэри", чтобы капли хватало на десять тряпок. Ну, думаю понятно о чем я Если же ты суперструнщик, то тебе просто жизненно важно подобрать правильное единое описание для квантовых и релятивистских явлений. Но ты никогда не познаешь прелести безбашенного базара на завалинке у избушки вечером на закате, после косьбы, когда большие ночные бабочки, похожие на колибри, зависают над цветками белого душистого табака.


20.02.2007г. 19:25:50

коллективное безсознательное это одна из форм безсознательного общая для всего общества и являющаяся продуктом наследуемых структур мозга. кб-состоит из архетипов -общечеловечиских первообразов и идей. термин ввёл к.юнг. юнг полагал что существует определёная наследуемая структура психического, развивавшаяся сотни тысяч лет которая заставляет нас переживать и реализовывать наш жизненный опыт вполне определённым образом и эта определённость выражена в том что юнг назвал архетипами, кот влияют на наши мысли чувства поступки. ''безсознательное, как совокупность архитипов является осадком всего что было пережито человечеством вплоть до его самых тёмных начал. но не мертвым осадком а живой системой реакций и диспозиций котороя невидимым, а потому более действенным образом определяет индивидуальную жизнь..'' к.юнг ''структура души''

20.02.2007г. 20:02:13

Пора бы уже так серьезно перестать относиться к мистическим увлечениям Юнга и последующих транстперсоналов. Столько уже лет прошло и много понято за это время такого, чего Юнгу не снилось.
http://www.scorcher.ru/art/psychology/psychology2.php
http://www.scorcher.ru/mist/psi/psi.htm
http://www.scorcher.ru/forum/Sources/printpage.php?board=6&threadid=279

И вопрос N_A "для чего введен, а главное какая от этого получена польза, которую нельзя былобы получить без введения сего термина?" остался без ответа.
Отвечу я.
Введен для того, чтобы обосновать озарения, интуицию происками коллективного бессознательного (именно так пишется это слово), типизацию людей, что оказалось впоследствии полной профанацией. Пользы нет никакой кроме той, что извлекают транстперсональные психологи из доверчивых лохов на своих семинарах (особенно по холотропному дыханию).

20.02.2007г. 20:58:55

Ясно, короче. Прочел материал
Карл Густав Юнг
Концепция коллективного бессознательного (кстати, через "с" пишется) http://oculus.ru/stat.php?id=53
Что-то нескладное намучено, например, нераскрыт механизм наследования.
Я не берусь оценивать значение этой модели для психологии, но меня она кажется фиговой.
Но главное, что в тему смысла жизни совершенно ничего нового не привносит, будь она хоть трижды верной.
Называй хоть группой людей с одним архетипом, хоть группой людей со сходным мировоззрением – рояля не играет – групп много, виденье смысла жизни у них разное, а то, что оно меняется в течение жизни, причем в зависимости от обстоятельств, вообще разносит в пух и прах возможность притянуть это пресловутое "коллективное бессознательное" как обоснование существование единого смысла жизни человечества.

Может я, конечно, что напутал по психологической неграмотности, готов послушать конструктивные замечания.


20.02.2007г. 21:11:20

nan, спасибо за ссылки, обязательно почитаю. я не ярый сторонник юнга, просто у меня мало знаний в этой области и я рассуждаю исходя из таво что знаю.. /по гипотезе юнга человек рождается с уже ''законченым эскизом личности''а окружающий мир лишь помогает выявить его а не формирует.. значит мировоззрение человека предопределено ещё до рождения на генном уровне? возможно ли такое? если да, то суверенная воля человека ограничина заранее? n_a, может единый смысл существования человечества- эволюция?

21.02.2007г. 1:27:39

n_a, может единый смысл существования человечества- эволюция?
Это скорее способ существования, причем не только человека, а всего. Способ неизбежный и соответственно единственно возможный, если термин эволюцию не ограничивать узкими рамками.
Хотя стоит признать, что эволюция своими достаточно жесткими принципами в какой-то момент способна отбросить все пространные рассуждения о смыслах и оставить в мозгах человечества единственно актуальную задачу - выжить и не исчезнуть с лица Земли.
Очень мощная надо признать концепция, великолепно объединяющая людей с самыми разными "архетипами" (и не только людей) .



21.02.2007г. 10:10:49

Не, это конечно симпатичная, но совсем уж спекулятивная идея. Но для фантастики очень даже ничего. ))
Да и врядли поможет Земле её "биологическая оболочка", на Юпитер надежада да на везение.


21.02.2007г. 13:32:31

но ведь человек- это одно целое и тело и личность, душа. значит душа тоже продукт эволюции и инструмент и расходный материал.. n_a, врядли поможет на нынешнем уровне развития.

21.02.2007г. 16:04:33

У психологов личность, у религии душа - это не принципиально. Разумеется, вопрос смысла некорректно применять отдельно как к неразумному телу, так и к планете Земля ибо она все же не Солярис. ))

(все больше уходим во флуд)))

21.02.2007г. 17:24:31