Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/7695
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи О смысле жизни
- показывать мусор
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ВСЕ 
   Lia список всех сообщенийJr. Poster Сообщений: 13  Сообщение № 4141 показать
ответ -только после авторизации

Lia, а ты сильно расстроена тем, что уже нет и никогда не будет активной "ты - в детстве"? Та девочка - другая личность, настолько, что можно говорить о последовательном существовании разных личностей (имеющих разные ценности) в одном теле.



Nan, у меня дежа-вю... Меня не столько заботит сама потеря личного опыта, сколько потеря самой возможности что бы то ни было воспринимать после смерти. Грубый пример: у человека амнезия, большая часть старого опыта/личности утеряна. Ну и ладно, вскоре ведь появится новый опыт...Этот случай соответствует ситуации, которую описал ты. А если человек умер, все совсем иначе...

13.12.2008г. 13:50:38
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12218 E-Mail  Сообщение № 4145 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

nederof: " Очень интересная фантазия - почти реинкарнация! "

нет, не фантазия, вынужденный вывод :) могу так же вынудить прийти к этому :)

Lia, смерть - это как сон, только навсегда. А в это время все люди продолжают смотреть на мир так, как смотрела бы ты, будь на их месте. Просто ты не можешь этого телепатически ощутить, иначе бы не было и беспокойства. У тебя навсегда (ли?) заснула личность "ты в детстве", но ее можно пробудить, с помощью гипноза перенеся твой фокус осознания в модель той личности. И она снова будет по-детски смотреть на мир. У нас есть много разных личностей в голове, предназначенных для разных ситуаций. Некоторые настолько не похожи друг на друга, что поведение оказывается совершенно разным. Но между ними есть особая связь-преемственность. Почти телепатия :) Если бы между людьми в результате предельно развитой коммуникабельности, установилась такая связь, то трагедии личной смерти уже не стало бы из-за большой преемственности. У людей и сейчас есть немалая преемственность - влияние друг на друга, но нет ощущения того единства, которое заставляет думать о себе, как об одной общей сущности и бояться потерять маленькую частичку ее, даже если от этого - польза этому единству (отыграл свою роль и передал результаты, не мешая своей косной узкоспецифичностью, которая уже не будет востребована - как ребенок, который сделал свое, чтобы человек стал взрослым).



13.12.2008г. 21:23:19


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Prophet список всех сообщений История редактирования (1)
Пишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Prophet, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 345  Сообщение № 4146 показать
ответ -только после авторизации

.

27.07.2009г. 3:50:24
 
   nederof список всех сообщенийSr. Poster Качества nederof, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 198  Сообщение № 4147 показать
ответ -только после авторизации

автор: nan сообщение №4145
У тебя навсегда (ли?) заснула личность "ты в детстве", но ее можно пробудить, с помощью гипноза перенеся твой фокус осознания в модель той личности. И она снова будет по-детски смотреть на мир.

А как восстановить истлевшее тело, физиологические процессы? Требуется машина времени для поворота стрелы времени назад - может это возможно в физическом вакууме? Или сохранение тела как в фильме "Бегство мистера Мак-Кинли".

13.12.2008г. 22:03:15
 
   Lia список всех сообщенийJr. Poster Сообщений: 13  Сообщение № 4150 показать
ответ -только после авторизации

автор: nan сообщение №4145

У людей и сейчас есть немалая преемственность - влияние друг на друга, но нет ощущения того единства, которое заставляет думать о себе, как об одной общей сущности и бояться потерять маленькую частичку ее, даже если от этого - польза этому единству (отыграл свою роль и передал результаты, не мешая своей косной узкоспецифичностью, которая уже не будет востребована - как ребенок, который сделал свое, чтобы человек стал взрослым).


Какая польза от ухода таких людей, как Леонардо да Винчи или Эйнштейн?..По поводу единства - с таким же успехом можно радоваться будущему исчезновению человечества вместе с Землей, ведь она всего лишь малая часть Вселенной. Только вот то уникальное, что было присуще только нашей планете (жизнь, разум) исчезнет навсегда. Можно ли будет считать, что Земля сыграла свою роль маленькой планетки на орбите незначительной звезды на окраине галактики и с ее уничтожением мироздание не потеряло абсолютно ничего?


14.12.2008г. 12:02:49
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12218 E-Mail  Сообщение № 4151 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

Эйншейн ушел вовремя, сделав свой очень важный вклад в умы. Он уже не дотягивался до понимания квантовомеханической неопределенности, хотя сам получил нобеля за квантовые эффекты. Он слишком специализировался на том уровне абстракций, который был хорош для релятивизма и был бы тормозом для продвижения дальше. Ребенок нужен на опрежделенном этапе развития: сначала дял преемственности культуры, затем для игрового экспериментирования с устоявшимися догмами культуры. И он уходит со своей наивной склонностью верить в авторитарное (далеко не у всех исчезает эта черта) и экстремальным риском подвергать все сомнению. Он сделал свое дело и мы не можем оставаться детьми, нужно приобретать следующие необходимые качества.

Человечество, если сейчас погибнет, то никак не оставит своей преемственности. Ему очень рано исчезать :) Нужно стать едино-культурным организмом, связаться с такими же извне, образовать вселенский социум и внести в него свой вклад, ценный в текущим периоде его развития. Вот тогда бы все было оправдано. Иначе как человечество сможет сыграть "свою роль маленькой планетки на орбите незначительной звезды на окраине галактики". Роль же планетки Земля для нас большая, но никакого смысла относительно "мироздания" или даже в развитии солнечной системы - нет. Смысл есть только у личностей в виде значимости чего-то. Так, развитие пара в чайнике при кипении можно связывать со смыслом для того, кто ждет закипания этого чайника, но не для самого чайника :)

 



14.12.2008г. 14:22:20


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Lia список всех сообщенийJr. Poster Сообщений: 13  Сообщение № 4152 показать
ответ -только после авторизации

А если инопланетян нет или они настолько далеко, что мы не можем с ними связаться и "вселенский социум" невозможен, что тогда?

14.12.2008г. 14:49:08
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12218 E-Mail  Сообщение № 4153 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

а фиг его знает, как будет развиваться человечья цивилизация. Может, по сценариям зарубежной фантастики сами люди займутся космической экспансией, станут настолько самобытны как наши предки - выходцы их африки стали на разных земных континентах, а потом начнется Великая Интеграция, если Чужие нас не замочат :)



14.12.2008г. 16:32:14


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Prophet список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Prophet, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 345  Сообщение № 4154 показать
ответ -только после авторизации

Хорошо, тогда куда после смерти уйдет самоощущение, которое у всех одинаково? И сложно умом представить этот сон навсегда...

14.12.2008г. 16:50:22
 
   nederof список всех сообщенийSr. Poster Качества nederof, оцененные другими пользователями Оценок: 2 Род: Мужской Сообщений: 198  Сообщение № 4155 показать
ответ -только после авторизации

автор: Prophet сообщение №4154
Хорошо, тогда куда после смерти уйдет самоощущение, которое у всех одинаково? И сложно умом представить этот сон навсегда...
14

Почему автор считает, что самоощущение одинаково у всех? Каждый человек уникален и самоощущение тоже индивидуально. По моему понятию самоощущение это - субъективное чувство свего Я. Оно состоит из чувства самооценки как личности, чувства достоинства, осознания степени собственного комплекса неполноценности. Социальный статус тоже играет свою роль.
Об этом чувстве хорошо и подробно сказано в книге - Бахур. "Это загадочное Я".

Согласен насчет сна навсегда - человеческий разум не может его представить, ибо это вне области его представлений, даже вне его природы. Эти объекты разного знака, но образуют странное единство - без жизни нет смерти и наоборот. Есть поговорка - "на солнце и смерть нельзя смотреть в упор". Но я видел старых людей за 80 лет, которые говорили, что устали жить и желают естественной смерти.
Как ни странно, жизнь может утомить человека, особенно, если болезни и одиночество. В то же время много стариков деятельных, умирающих на рабочем месте. Уникальна смерть физиолога Павлова, он умирал в прсутствии свих сотрудников и передавал им свои ощущения процесса умирания, говорил - "вот начинаются отторжения таких то функций, отходит кора...и тд".
Это смерть истинного учёного, отдавшего последние минуты своей жизни науке.

Есть интересная книга "Хроники Харона", где приведено множество случаев предсмертных состояний - некоторые даже шутили в предсмертные минуты, им можно позавидовать. Вывод: умирать надо без потери достоинства, помня поговорку: "жалок тот старик, который за свою долгую жизнь не научился презирать смерть"!

14.12.2008г. 17:38:22
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

ВНИМАНИЕ! В этой теме задано строгое выполнение условий соглашения участника обсуждений. Что это значит?
Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>