По поводу курева:
Я лично знаю двух мужиков, бросивших курить. Что характерно: для этого им не понадобились годы психоонанизма. Просто решили и просто бросили.

По поводу смысла:
Можно разобрать монитор до винтика и удивляться – где там кино? Но ведь кино смотрят не для того, чтобы понять, как его передают по воздуху – а чтобы поплакать, посмеяться, повозмущаться, попугаться – подергать нервы, чтоб не засохли.
Думать можно не только мозгами, но и сердцем. Если строго научно делить 1 на 3 – никак не делится. Но любой добрый человек без всяких математик легко разделит одно яблоко между тремя детьми.

PS:
У Ихтиандра были жабры и легкие – и он старательно дышал попеременно то тем, то другим, чтобы сохранить дуализм дыхания и сознания. Ощущения у него были странными, движения, как и мировоззрение неустойчивые, ввиду неточности интерпретаций. Тогда решив познать истину и начав с воздушного дыхания, стал дышать только легкими – и превратился в сухопутную крысу. Теперь мировоззрение стало твердым, походка устойчивой – а настроение печальным. Часто приходя к морю, он подолгу сидел на берегу, смотрел как со вздохом набегают, и с печальным выдохом убегают шелестя камешками волны, и все пытался что то вспомнить…

09.08.2010г. 13:11:00

По поводу смысла:
Можно разобрать монитор до винтика и удивляться – где там кино? Дык в том-то и дело, уважаемый Palarm, что для Славика смысл в процессе сборки и разборки "мониторов"))) И мне лично этот смысл нравится больше, чем иллюзии чужих переживаний, за которыми вы предлагаете использовать целый монитор. Так же как и в бросании курить - сам процесс увлекает гораздо больше, чем просто взять и бросить, так как Славик - явно человек действия.
Он же несколько раз подчеркивает - важно ДЕЙСТВИЕ, ведущее к некой цели, а не цель.
После достижения цели слишком часто наблюдается депресняк и пустота.... которую может восполнить только новое ДЕЙСТВИЕ.
Я же просто предложила вариант, при котором можно получить больше кайфа, и упрощать его - значит потреять смысл действия.
Взял - и бросил -- это скушно --- придется потом только посматривать на эмоции других восполняя свою эмоциональную голодуху.

А Ихтиандр - существо мифическое - посему относится к разряду ИДЕЙ, отрывающих от реальности.

09.08.2010г. 13:30:14

автор: Анна-Лиза сообщение 6869

И мне лично этот смысл нравится больше, чем иллюзии чужих переживаний, за которыми вы предлагаете использовать целый монитор

Много маршрутов в астралию: есть билеты для мистиков, есть для научников. Имхо, лучше балансировать, не допуская завала в одну из сторон. Не хочу все знать, не хочу за всех переживать.автор: Анна-Лиза сообщение №6869

Он же несколько раз подчеркивает - важно ДЕЙСТВИЕ, ведущее к некой цели, а не цель.

Действие без цели - иллюзия особой важности делания, помогающая скрыть неуверенность в ее достижении.
автор: Анна-Лиза сообщение №6869

После достижения цели слишком часто наблюдается депресняк и пустота.... которую может восполнить только новое ДЕЙСТВИЕ.

Смотря какой цели. Научившись играть на музыкальном инструменте не наблюдается депресняка - хотя вроде 12 нот, чего там перебирать варианты? А вот перебирают однако
Скучно, не скучно - смотря каким глазом смотреть. Гора - это просто куча минералов - фу, банальность. Гора - это такая здоровенная штука, которой 100 тыщ лет. И все это время она выползала из земли по миллиметру - и так пока не вылезла на 5 км. Это ж подумать только! Такая махина, так чудовишно долго ползла, ползла... И вот стоишь на ней и думаешь - ну нифига себе!

09.08.2010г. 13:57:38

Нужно конкретней выражать свой мысли.

Еще раз уточню.
Человек думает, что ему нужна сама цель. Например он хочет купить машину, или соблазнить жену соседа. Без разници что.
Т. е. есть цель, и есть действия которые нужно совершить для ее достижения. для ее достижения. Из этого и состоит вся жизнь.

Вы все усложняете, а здесь все намного проще.
В каждый момент времени, человек выполняет действия, для какой либо цели.
Человек, может всю жизнь добиваться какую либо цель, и не получить ее. Так для чего же он ее тогда добивался. Зачем он жил. Он жил для того, чтобы добиваться этой цели, т. е. выполнять осознанные действия. Человек получает удовольствие от прочеса выполнения действий. Чтобы это почувствовать, нужно смотреть за тем, что вы делаете, и что ощущаете.

Но человек думает что ему нужен конечный результат. ТАК ЗАДУМАНО. Если бы он не хотел конечный результат, то он бы ни чего и не делал.

Еще раз: человек думает , что ему нужен конечный результат и совершает действия, для того, что бы получить этот результат, и во время этих действий, получает свое удовольствие - так выполняется смысл жизни.
Все, и добавлять здесь не чего.

На счет жены соседа. Азарт как на охоте, столько манипуляций, планов, и т. д., а потом раз и не дала, или дала а ты думаешь, а на фига тебе все это надо было.
Вот вам конечный результат, зато как хотелось.
Но это же реальная жизнь, которую кто то создал именно такой.

По этому деятельность президента, для Бога ни чем не отличается от деятельности бомжа.
Одинаково интересно руководить страной и копаться в мусорном баке.
А когда находишь не допитую бутылку пива, вы представляете какой кайф, президент бы позавидовал.





09.08.2010г. 15:45:16

Научившись играть на музыкальном инструменте не наблюдается депресняка Вот именно в таком процессе не важна сама цель, а процесс, действие))) Как в принципе и во всех остальных твоих примерах.
Действие без цели - иллюзия Абсолютно точно И только дурак будет его совершать. Даже в разглядывании облаков или монитора или горы, или сигареты есть своя цель)). Но в любом случае - процесс - намного интереснее, чем достижение цели. Уточнюсь - достижение цели и окончание действий ведет к потере смысла и к подумыванию об уходе из процесса жизни.
Поэтому я и ставила перед Славиком вопрос Зачем? Есть ответ - есть смысл.

09.08.2010г. 15:50:08

автор: Славик сообщение 6871

Еще раз: человек думает , что ему нужен конечный результат и совершает действия, для того, что бы получить этот результат, и во время этих действий, получает свое удовольствие - так выполняется смысл жизни.

Какое удовольствие получает профессиональный музыкант по нескольку часов в день мозолящий сложные места своего выступления? Неужели сам процесс муштры так соблазнителен?

09.08.2010г. 16:44:35

автор: Анна-Лиза сообщение 6872

Поэтому я и ставила перед Славиком вопрос Зачем? Есть ответ - есть смысл.

Иногда лучше не лазить в реестр - не мешать механизму работать. Какая разница, от какой конктретно молекулы началось движение? Глубины понимания это не даст - а потерять остроту ощущения - запросто. И будет Ихтиандр плакать горючими слезами, вытирая их облезлым крысиным хвостом. А ведь когда то это был могучий хвост-плавник, позволяющий нырять в такие глубины...

09.08.2010г. 16:57:31

Иногда лучше не лазить в реестр - не мешать механизму работать.А иной раз ваще проще лечь да помереть.Каждому - свое)))

09.08.2010г. 17:08:05

Какое удовольствие получает профессиональный музыкант по нескольку часов в день мозолящий сложные места своего выступления? Неужели сам процесс муштры так соблазнителен?

Не умный вопрос (мягко сказать)

Музыкант ( как и актер, спортсмен, художник) направляет свое внимание и ум для совершенствования своего мастерства.
И у него каждый раз что то не получается, а потом получается, а потом получается еще лучше, и весь этот процесс и приносит ему удовлетворение. А сколько он получает удовольствия когда он предстовляет как он гениально выступит, как будут аплодировать и хвалить коллеги, сколько сразу энергии добавляется к желанию отработать "сложные места своего выступления".

Если же человек начинает думать, что он "мозолит" руки, то ему не долго осталось заниматься этим видом деятельности.


09.08.2010г. 20:54:18

Если же человек начинает думать, что он "мозолит" руки, то ему не долго осталось заниматься этим видом деятельности.

Сколько не вспоминаю свои обучения - всегда первая стадия самая трудная, когда ничего не понимаешь, не знаешь, не умеешь - приходится пинками заставлять себя тупо зубрить. Никакого кайфа - одна лишь надежда, что скоро чего нить получится и буду радоваться.
Процесс достижения большой цели разбивается на процессы достижения маленьких целей, ведуших к большой, как ступени на лестнице. При достижении очередной ступени испытываешь радость - от факта достижения. Ступеней может быть много, шажки мелкие - глядя со стороны кажется, что человека прет от самого процесса шагания, а на самом деле - от достижения очередной маленькой победы.

Думаю, у нас просто разные толкования понятия "процесс достижения цели". Я его понимаю буквально как процесс перехода, а вы получается - как цепочку достигнутых целей. Отсюда и разнотолки.

10.08.2010г. 8:17:51