Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Секс как он есть »

Сообщений: 425 Просмотров: 84511 - показывать мусор | Вся тема для печати
В теме заданы строгие правила
Страницы:    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25691 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 04:26:38 PM
ответ -только после авторизации
автор: WEdancer сообщение 25690
Так, не мешай

Так и тогда забей, нет на данный момент ничего такого для тебя, никаких таких ложек - просто не существует )
...и в сексе так ж - подумал/-ла/-прикинул/-ла/, а чего это такое сейчас будет...? - И - пустил это все на самотек, изредка очнувшись, подкооректировав при необходимости обстановку, и опять - в нирвану.
Впрочем, это уже дело мужчины - "изредка корректировать", а женщина пускай просто балдеет, а ему, мужчине, это тоже в кайф! И я - прав.

* рарешаю перенос на личности, контекст этого, конкретного поста. Для пущей достоверности происходящего. Почти шутка )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25692 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 04:36:45 PM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение 25691
Впрочем, это уже дело мужчины - "изредка корректировать", а женщина пускай просто балдеет, а ему, мужчине, это тоже в кайф! И я - прав.


Я бы сказала " Твои слова да Богу в уши ", но как мы уже убедились, Бога нет... Мне б такого Мужа...

Епть! Опять флуд... Ну, ничо... )))

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25694 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 05:16:57 PM
ответ -только после авторизации

>> Т.е. тему "Секс как он есть" желательно так и рассматривать - определить, что такое секс, зачем им заниматься, а также - кому можно, а кому нежелательно и вообще нельзя. И с кем. И как.
А еще можно самим себе придумать и поставить вопросы, оганичить круг условий и влегкую об этом разговаривать! )))

 

arctic, на мой взгляд ты - один из факторов сумбурности в этой теме.... :) Или прикалываешься в свое удовоьствие или, не хочется так думать, тебя заносит на поверхностное мышление... Ограничения - неизменный атрибут определенности (см. Cимволы, определения, термины.). Так, вы сами хором решили, что тема - не о проститутках и даже не просто о тупом удовлетворении секс-потребности. Но на этом и остановились, так что неопределенность осталась. Похоже тема и не про любовь-близость, в которой секс-постребности - не главное. Так о чем?.. Это бы вопрос к зачинателеьнице.

И еще... может быть вам последние посты стоило бы протрещать в чате? Именно в таком качестве получается использование форума, в котором задано строго соотвествие правилам. Ради аллаха, если WEdancer устраивает такое распыление и то, что, фактически, только вы и остались в милом диалоге :) то продолжайте и тогда я не буду делать усилий что-то подсказать и вообще вмешиваться.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25695 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 05:30:44 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 25694
Так, вы сами хором решили, что тема - не о проститутках и даже не просто о тупом удовлетворении секс-потребности. Но на этом и остановились, так что неопределенность осталась. Похоже тема и не про любовь-близость, в которой секс-постребности - не главное. Так о чем?.. Это бы вопрос к зачинателеьнице.


Тема обо всем, что касается Секса. Мы начали с Детства и по задумкам нужно было выделить еще не один вопрос. автор: nan сообщение №25694
может быть вам последние посты стоило бы протрещать в чате?


Да. Тут Ты абсолютно прав.

Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25696 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 05:35:58 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 25694
Так о чем?.. Это бы вопрос к зачинателеьнице.

Думаю, больше к WEdancer в твоем посте, nan, ничего не относится. А значит, остаюсь я, то есть все остальное касается - только меня. И я с этим согласен, в той или иной степени присутствует все, что ты, собственно, и написал. Я попробую прояснить ситуацию, попозже )

Так о чем же же тема, все-таки?? WEdancer...


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25697 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 05:43:02 PM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение 25696
Так о чем же же тема, все-таки?? WEdancer...


О Сексе. В Отношениях и без Отношений, в раннем возрасте и пожилом, о традиционном Сексе и о извращенном, о Сексе в Браке и о Сексе " на стороне ", о Анатомии Человека, о тонкостях доставления удовольствия обоим Партнерам, о способах контрацепции, последствиях аборта, Секса после родов, видах Секса, Гигиены и все в этом духе... Задумано было так.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25698 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 06:19:30 PM
ответ -только после авторизации

Это - грандиозный перечень буквально обо всем на свете.. :) Каждый из вопросов - не просто тема, а предметная область понимания и исследования. Но шанс есть охватить целостно большой круг вопросов, поступившись детализацией, но на базе хорошего понимания смежных предметных областей, обобщение которых и способно дать картину. Основа - понимание наследуемого и приобретаемого в социуме. Если первое дает некий разброс индивидуальных особенностей в норме для данного вида (расы, пола), то второе то, что (не)способно прорасти на основе этих индивидуальных особенностей - дает разброс повадок особей в (суб)культуре социума.

Если есть желание рассмотреть все в таком аспекте, то я поучаствую в этом.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25700 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 08:06:48 PM
ответ -только после авторизации

О_о WEdancer, как много было литературы выше, там и книга писателя-нагваля, и книжка одного из участников фильма "Секрет", конечно, на эзотерическом сайте:), и книга австралийского писателя Алана Пиза, и таки есть книга Шейнова В.П. где по приведенной ссылке на ее главу можно как раз и видеть различные мотивы секса где высказанный тобой тезис о таком "фильтре по беременности на партнера" у женщин, в такие мотивы не укладывается.

К слову, тебе можно было и привести соответствующие конкретные небольшие цитаты(со своими комментариями, в форме все таки ответа, а не просто накидать ссылок), из чего либо этого, в качестве аргументации по своему этому тезису и заодно стало бы понятно для каких случаев это применимо, а где мимо:)

Что бы тебе было понятней так как ты  сводишь в том своем высказывании(и по другим это было заметно) по сути к репродуктивному поведению и соответствующей мотивации в сексуальных отношениях, что есть разграничение, я процитирую отсюда http://ecsocman.hse.ru/data/2010/10/25/1214792634/Кон%20Междисциплинарные%20исследования%202006.pdf у Кона, там есть глава "Сексуальность и репродукция":

"Первоначально, в филогенезе сексуальное удовольствие, вероятно, действительно возникло как стимул и вознаграждение за сложное энергоемкое поведение, обеспечивающее размножение раздельнополых организмов. Однако в процессе эволюции, как это часто бывает, сексуальная функция и связанная с нею мотивация (поиск удовольствия) отделилась от репродуктивной и стала самоценной.

...

 Сексуальное поведение наших ближайших родственников - приматов связано не только с репродукцией и получением удовольствия, но и выполняет многообразные знаковые функции: установление и оформление иерархических отношений власти, поддержание системы внутригрупповых отношений, урегулирование конфликтов и т.п.

Сексуальное поведение человека еще более разнообразно. чтобы понять разницу между сексуальным и репродуктивным поведением, индивиду достаточно сопоставить, сколько детей он сознательно, а не потому что "так получилось", зачал и произвел на свет, с тем, сколько раз на протяжении жизни и для чего он осуществлял те или иные сексуальные действия. Но поскольку репродуктивные аспекты сексуальности биологически первичны и социально наиболее важны (от них зависит сохранение и развитие вида и популяции), они всегда и везде подвергались самому тщательному и строгому социальному контролю и регулированию. Нерепродуктивным аспектам сексуальности культура уделяла значительно меньше внимания, а антисексуальные культуры считали их ненормальными и "противоестественными".  

Этот взгляд унаследовала и ранняя сексология, считающая биологически и культурно "нормальными" только такие сексуальные действия, которые способствовали или могли потенциально привести к зачатию (половой акт). Все прочие сексуальные действия и мотивы считались излишествами, рассматривались как нечто второстепенное и факультативное, как простая подготовка или завершение полового акта или даже как вредные и опасные "сексуальные извращения". Позже их стали называть сексуальными девиациями (отклонениями от нормы) или парафилиями (буквально- неправильное влечение). Лишь сравнительно недавно общественное сознание Запада приняло тот факт, что сама по себе сексуальность не направлена на деторождение, не нуждается в оправдании и является самоценной.

В конце ХХ в. под мотивационное разделение сексуальности и репродукции была подведена и материальная база: эффективная контрацепция позволяет людям заниматься сексом, не опасаясь нежелательного в данный момент зачатия, а искусственное осеменение и генная инженерия сделали принципиально возможным "непорочное зачатие", без какого бы то ни было сексуального общения и даже личного контакта родителей.

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), начиная с 1975 г., разграничивает понятие репродуктивного и сексуального здоровья.

 


Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25707 показать отдельно Ноябрь 15, 2011, 10:17:09 PM
ответ -только после авторизации
Nan:
автор: arctic сообщение 25696
"Я попробую прояснить ситуацию, попозже
Офигеть... у меня это пояснение-прояснение, когда я стал его писать, стало разрастаться, как снежный ком... сам не ожидал. Накатал полторы страницы и конца-краю не видно. В общем, пока не знаю, пробило на мысль написать статью под рабочим названием "Как Форнит повлиял на мою жизнь", но пока точно еще ничего не решил.

Если совсем вкратце:
автор: nan сообщение 25694
arctic, на мой взгляд ты - один из факторов сумбурности в этой теме....
Согласен, так как...:
автор: nan сообщение 25698
... это грандиозный перечень буквально обо всем на свете.. Каждый из вопросов - не просто тема, а предметная область понимания и исследования.
Отсюда и "сумбурность".

автор: nan сообщение 25694
"тебя заносит на поверхностное мышление..."
Вот тут сложнее. Если что-то не знаешь досконально, то и мыслишь об этом - поверхностно - чем меньше знаешь об этом "что-то", тем более поверхностно мыслишь. А всё знать невозможно, значит, все люди иногда мыслят поверхностно. Согласен /Я/.
А иногда и просто - "заносит", я это про себя знаю, но стараюсь контролировать )

автор: nan сообщение 25694
"Или прикалываешься в свое удовоьствие"
Ну, а почему бы и нет? Это же не запрещено иногда /в жизни я имею ввиду/, и да - в некоторых моих постах есть явная доля шутки, прикола, сарказма /может, граничащего и с маразмом/. Я это и не отрицаю. И никогда не отрицал.

Про "чат" в обсужденнии... ну пускай будет, красиво же, в каком-то смысле. Но, опять же согласен - перебор. Тоже напишу, почему так получилось.

Это все - совсем коротко и практически на уровне отмазки /ДА, именно так и получилось, повторяю - сам не ожидал/. Остальное - потом.
Если это "остальное" /в виде статьи, а может, и рассказа от третьего лица/ не будет никому нужно, то пускай так и висит, тут, на Форните, когда появится. Мне нисколько не жалко. Места много не займет )
..................................................................

Ну, и вот это:
автор: nan сообщение 25694
"Ограничения - неизменный атрибут определенности"
Тоже согласен.

И в связи с этим, лично мне очень нравится вот такое, если честно:
автор: nan сообщение 25694
"про любовь-близость, в которой секс-постребности - не главное
...но, тем не менее, эти потребности есть

плюс у WEdancer выбрал бы вот это /для начала/:
автор: WEdancer сообщение 25697
"О Сексе. В Отношениях... "

Именно такую комбинацию )

Думаю, эти 2 аспекта - родственные и перекликаются между собой. И тоже поддержал бы в обсуждении. Как смог )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25718 показать отдельно Ноябрь 16, 2011, 09:22:40 AM
ответ -только после авторизации
автор: alexfox сообщение №25700
книжка одного из участников фильма "Секрет", конечно, на эзотерическом сайте


Да, я уже писала, что на момент изучения этой Информации, я увлекалась Эзотерикой. Тем более, вы, Старички прекрасно можете разнести в хлам то, что там написано. Так, вперед!

автор: alexfox сообщение №25700
К слову, тебе можно было и привести соответствующие конкретные небольшие цитаты(со своими комментариями, в форме все таки ответа, а не просто накидать ссылок), из чего либо этого, в качестве аргументации по своему этому тезису и заодно стало бы понятно для каких случаев это применимо, а где мимо


Согласна. И Ты прав в том, что многие ссылки были неудачные. Но я только учусь, это мой Опыт. Все ваши замечания бесследно не проходят. Просто нереально, чтобы я за такое короткое Время научилась мыслить как вы. Но я к любой Критике отношусь с энтузиазмом.

Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25719 показать отдельно Ноябрь 16, 2011, 09:49:08 AM
ответ -только после авторизации
Хорошо, поговорим о Сексе в Отношениях.

Как вы считаете, через какое Время нужно вступать в половые Отношения со своей пассией? Считается ли Секс на Первом Свидании чем - то недопустимым? Кто должен приобрести контрацептивы? Мужчина или Женщина? Что делать если этот вопрос не обсуждался, а дело уже дошло до постели? Меняется ли Отношение к Партнеру после Первого Секса? Что делать, если Твоя Избранница Девственница? Влияет ли разница в возрасте на Секс? ( Мужчина старше, Женщина старше ) Какие слова сказать Любимому Человеку после того, как все закончилось?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25721 показать отдельно Ноябрь 16, 2011, 10:51:21 AM
ответ -только после авторизации

Есть такой внешне верный афоризм: "В правильно заданом вопросе уже содержится ответ". и это - не просто красивая фраза, а так оно и есть потому, что без прогноза варианта адекватного ответа не бывает корректного (адекватно определенного) вопроса.

Это - в дополнение к той методологии развития темы, которая имеет шанс привести к чему-то полезному (адекватному: когда предполагаемое в самом деле оказывается выполяемым в реальности). В чем не корректность прозвучавшего списка вопросов? Он ничем не ограничен, никакими условиями, а такое, как уже замечал, - верный способ плодить неопределенные, пустые сообщения, которые практически никому не могут оказаться полезными, даже если создадут иллюзию верности.

Так, первый вопрос: "через какое Время нужно вступать в половые Отношения со своей пассией? Считается ли Секс на Первом Свидании чем - то недопустимым? ".

Это зависит от слишком многих обстоятельств и того, что за люди участвуют в отношениях. В одном случае это приведет к желаемому результату и не потянет за собой нежелаемых последствий, в другом - нет. Для одних людей - это хорошо, для других нет (не только возрастные рамки, но и рамки опыта, взаимопонимания и т.п. - до бесконечности).

Прдставим, что сейчас на этот вопрос начнут отвечать в силу своего личного опыта и понятий. Появится настолько разные ответы, насколько различен опыт. Но ничто нельзя применить другому потому, что любые сведения такого рода должны учитываеть его собственные способности и возможности, а так же текущие обстоятельства и прогноз последующих обстоятельств.

Советы в духе Луизы Хэй - деструктивны и способны лишь зомбировать и порождать множественные неадекватности поведения.

Иллюзия, что возможно легко задать впрос и получить подходящий для тебя ответ - деструктивна для психики...

Поэтому тему нужно развивать от самых общих представлений, основанных на понимании того, что влиет на индивидуальный опыт и последствия его применения в реале, о чем говорил чуть раньше. Без этого тема будет расходиться точно так же как это происходит на любых быдлофорумах.. :) чего очень бы не хотелось. Стоит осознать, что вести такую сложную тему - очень не просто, и не стоит торопиться выплескивать первое, что приходит в голову...



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: alexfox, XYZ
 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

автор: WEdancer сообщение №25718

Так, вперед!

А зачем? Не вставай в позу:) Вопрос обсуждать эту книгу Джона Грэя на повестке и не стоял, так сказать. Да дело и не в самой "неудачности" ссылок, как ты заметила, и по большому счету, не в том, что "сайт эзотерический", ну ты же просто накидала ссылок не ответив по существу. Т.е. не приведя(сама, что за тебя их выискивать штоле?:) даже конкретных фрагментов/цитат, где то твое утверждение каким то образом бы аргументировалось(и надо было бы понять насколько верно, точно и обоснованно, и для каких, все-таки/когда проявляется, случаев:), именно в том плане как оно было сделано, в обобщающем смысле, для всех ситуаций("фильтр" у женщин "по беременности"/с критерием "не бросит ли?", на выбор партнёров, "с кем они спят") связанных с сексуальными отношениями.

 

То что касается этого:

через какое Время нужно вступать в половые

 

Считается ли Секс

 

Кто должен

 

Что делать

 

Какие слова сказать

:)Это то, что предполагает (даже скажем прямого, и судя по тому как они/вопросы были заданы, в самом общем смысле, "универсального")совета. А я, WEdancer, не "статский советник) по вопросам", не "гуру секса", "сексуальный коуч", и поэтому, не, не возьмусь))


Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25724 показать отдельно Ноябрь 16, 2011, 12:28:47 PM
ответ -только после авторизации
Тему про Секс обсуждать в той форме, которую вы предложили, скучно и тяжело. Я согласна с тем, что мои вопросы мутные и местами наивные... Но представьте такую ситуацию... Эти вопросы вам задал ваш Ребенок. Что вы ответите? Что все очень индивидуально и вопросы заданы некорректно? Затем начнете грузить его, тем в чем он совершенно не разбирается. И что сделает Ребенок? Он уйдет, так и не получив ответы и, возможно, обратиться за советом к Человеку с менее гибким умом, но который не будет все усложнять. Или неужели, общаясь насчет Секса со своей Девушкой/Женой, вы тоже будете опираться на Науку? Думаете, ей это интересно? Это Форум, не Статья же. Мнение каждого из вас как Мужчины очень ценно, а ваши советы вообще на вес Золота. Вам неинтересно мое мнение? Молодой Девушки? Нет? Тогда " я умываю руки "... Ребята, вы общаетесь как роботы, неужели нельзя хоть немного Форум оживить? Я глубоко уважаю Каждого из вас и мне далеко до вашего уровня. Но если вы разучились просто общаться, тогда Тему я могу закрыть.

Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 25725 показать отдельно Ноябрь 16, 2011, 01:04:57 PM
ответ -только после авторизации

Там WEdancer, "универсальное"(то что кто то надавал абстрактных советов на форуме) не пойдет/не факт что вообще будет польза,  в таких случаях есть же определенная ситуация, со своими особенностями, конкретными людьми. А так это по большому счету пофилософствовать, ну да, причём не в самом лучшем виде.

>>>"представьте такую ситуацию... Эти вопросы вам задал ваш Ребенок. Что вы ответите? Что все очень индивидуально и вопросы заданы некорректно?"

Поставила(мысленно) перед лицом обстоятельств, ок, но(зачем?) сложившуюся здесь, ситуацию общения, на форуме, "перенесла в жизнь"("калькировала") применительно к "ваш Ребенок". Да, это некорректно)

 автор: WEdancer сообщение №25724

Или неужели, общаясь насчет Секса со своей Девушкой/Женой, вы тоже будете опираться на Науку?

Не воспринимай так серьезно:) в плане отношений, но аспекты бывают медицинские/и не только, в сексе; и нафига такой пиетет "и мне далеко до вашего уровня"

« Последнее редактирование: 2011-11-17 11:20:53 alexfox »

Метка админа:

 
Страницы:    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.
Все новости

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.
Все статьи журнала

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...