Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «О мозге. Два интервью Савельева»

Сообщений: 361 Просмотров: 130409 - показывать мусор | Вся тема для печати
Страницы:    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36466 показать отдельно Февраль 24, 2013, 05:37:47 AM
ответ -только после авторизации

>>> Кому он это говорит? Зачем он это говорит? Что должен делать тот, кто это услышит?

Бум, у него есть некоторая идея по эффективному профилированию людей, также он написал книгу об этом. Вполне понятно, что он старается быть интересным для СМИ, рекламировать свою книгу, ну и помимо прочего не против найти себе инвесторов, для интересных ему исследований. Немного чудит, кто спорит, но ахтунга особого нет. Обычный медийный человек.

>>> Вот вызовут тебя, Айк, через пять лет, например, в районный военкомат повесточкой, просветят на установочке и скажут: "Пойдете Вы, господин Айк, работать разнорабочим на сталеплавильный завод в штате Пенджап. В этом месте и этой работой Вы будете счастливо заниматься всю свою оставшуюся жизнь. Так сказал ЦС!"

Ты ведь явно передёргиваешь. Мы живём в цивилизованном обществе с либеральными и демократическими тенденциями, откуда ты измышляешь столь утопические картины мне непонятно.

Если ты всерьёз думаешь, что его хождение по подкастам в YouTube с говорением какой-то фигни - это угроза человечеству, то проблемы у тебя, а не у него. С ним то всё понятно, но ты то чего так разошелся? Foot in mouth


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36467 показать отдельно Февраль 24, 2013, 05:42:10 AM
ответ -только после авторизации
автор: БУМ сообщение 36465:
Ладно, считаешь, что социальная деятельность Савельева не есть мошенничество - так тому и быть. Только глянь мой ролик с 24.40 по 25.15 минуты и с 36.55 по 38.00... на всякий случай.

Лично я в этих фрагментах, равно как и в остальных интервью Савельева, увидел лишь то, что он является добродушным, немного наивным и чудаковатым "ботаном", "подсевшим" на чужую, но очень сильно понравившуюся ему самому идею(-фикс?), и испытывающим угрызения непризнанности и невостребованности в виду некоторой нереализованности собственных амбиций по этому поводу (хотя судить об этом фактически — очень сложно).

Мне кажется, что он намного проще, чем ты, БУМ, о нём думаешь. :) Так что беспокоиться тут особо не о чем. Ничего такого "сверх-страшного" он не говорит, и тем более не "делает" (у него это, по-видимому, просто не получается, — как видно всё из того же интервью). Поэтому, похоже на то что в "двусмысленности" его устремлений кроется не какой-то зло-коварный умысел — а банальная ограниченность (не мне её оценивать, конечно, но это может быть либо функционально-мировоззренческая, либо научно-методологическая ограниченность), вносящая в его фундаментальные рассуждения элементы определённой "зафиксенности" на единой, довольно узкой концепции, часто приобретающей явно противоречивые формы её риторического проявления. Причём, эта противоречивость может проявляться как в отношении различных элементов самой идеи "в себе", так и в виде "забрасывания камней" в адрес иных, более корректных, на мой взгляд, научных обобщений и методологических исследований.....

Опять же, это моё личное, во многом интуитивное восприятие "савельевских прибауток", потому как я не владею квалификацией для более обстоятельного анализа огрехов его утверждений. Но даже несмотря на некоторую явную "симптоматичность" в его чрезмерно "выпопуляризированных" высказываниях (которую даже мне сложно не заметить), — заподозрить этого "айболита" в "гнусном латентном терроризме" совесть ну никак не поднимается. Foot in mouth

Просто хороший мужик, затурканный реальностью и критикой, ищущий свою нишу для самореализации... Не более. Мне так кажется. :)



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36468 показать отдельно Февраль 24, 2013, 07:03:49 AM
ответ -только после авторизации
автор: skuLL сообщение 36467
Просто хороший мужик, затурканный реальностью и критикой, ищущий свою нишу для самореализации... Не более. Мне так кажется.
Я тоже так думаю. Типичный пример ученого, из за амбиций/денег/каких то фикс популирующего свои исследования, опуская их до уровня понимания обывателя. Это уже на грани фраудаторства, и думаю, к этому в итоге все придет.

Пусть изначально он просто хотел донести неподготовленному человеку вполне корректные данные о работе мозга, но потом попса подхватила его, проснулись жадность до денег, славы, укрепились фиксы - и мы видим то, что видим. А потом наверное увидим и похлеще, медные трубы блин тяжкое испытание.

PS:
так что nan и вправду не стоит идти в народ, чтобы не стать еще одним Савельевым

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36470 показать отдельно Февраль 24, 2013, 08:53:24 AM
ответ -только после авторизации

автор: Айк сообщение 36460:

Он пишет картины, издаёт монографии, работает в науке и развлекается футуризмом, чем он опасен?

Опасен всякий, кто продвигает настолько широко и настойчиво неадекватные идеи, а его идеи никак научно не обоснованны, но он постоянно себя позицуионирует гласом науки. Он - умелый манипулятор, вполне уже "журналюга".

 

Айк, а ты мог бы по пунктам перечислить то новое и при этом адекватное, что он утверждает в плане его футуризма и в плане его собственно научной деятельности? Я затруднился составить такой список. Все, что изрекает адекватно - баян, у него не вижу, фактически, серьезных заслуг как у исследователя.

А в его увлечениях? Что он рисует, что он фотографирует и стоит ли такие творения вообще упоминать как некую заслугу?

Я не хочу сказать, что он тупой, но он и не умный (не был восхищен в этом плане ни одним его высказыванием), хотя наработал очень много всяких навыков, которые ему по жизни необходимы, например, говорить мягко-импозантно (для этого у него еще бородка есть, хорошо поставленный голос и отработанные манеры).

автор: skuLL сообщение 36464:

БУМ, подмигни, что тебе просто тупо не нравится хитрый свист этого усатого "соловья"!..... И все тебя сразу же поймут!.....

Я тоже подмигиваю!.. :) но не тупо не нравится, а вполне осознанно.

 

автор: Айк сообщение 36466:

Если ты всерьёз думаешь, что его хождение по подкастам в YouTube с говорением какой-то фигни - это угроза человечеству, то проблемы у тебя, а не у него. С ним то всё понятно, но ты то чего так разошелся?

Айк, плиз, не применяй такой стиль в отношении к участникам... Я тоже считаю, что Савельев при всей своей убежденности в правом деле (в чем я несколько сомневаюсь) наносит вполне определенный вред тем, что лжет (для результата неважно добросовестно ли заблуждаясь или намерено), тем, что пытается, при всей своей некомпетентности, давить своими идеями на широкую аудиторию, влиять на нее.

автор: skuLL сообщение 36467:

Лично я в этих фрагментах, равно как и в остальных интервью Савельева, увидел лишь то, что он является добродушным, немного наивным и чудаковатым "ботаном", "подсевшим" на чужую, но очень сильно понравившуюся ему самому идею

Вот это - точно иллюзия. Род административной деятельности, настойчивость вправания идей в массмедия и т.п. и множество других признаков не дают даже предположить его невинность. А умение произвести впечатление, умение хорошо выглядеть перед аудиторией - наработки.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36473 показать отдельно Февраль 24, 2013, 12:23:19 PM
ответ -только после авторизации

>>> что лжет

Если отодвинуть некоторые разногласия в описании  работы и эволюции нервной системы между тобой и им, то в чём именно заключается его ложь? У него есть некоторые проколы в работе с фактическими данными, где-то они просто неверные, в остальном, пара странноватых спекуляций, не более.

Я приводил видео, где один из мировых ученых в области нейрофизиологии бросается в подтасовочный и шаманский бред о зеркальных нейронах:

Вилейанур С. Рама́чандран  – индийский невролог, психолог, доктор медицины, доктор философии, директор Исследовательского центра высшей нервной деятельности (Center for Brain and Cognition),профессор психологии и нейрофизиологии Калифорнийского университета (Сан-Диего), адъюнкт-профессор биологии Солковского института (Salk Institute). Окончил Станлейский медицинский колледж (Stanley Medical College) в Мадрасе (Индия) (1974).

 

Я к тому, что может быть это норма? Тренд? Люди пытаются популярно излагать своё видение, привлекать внимание инвесторов, расхаживая с хвостами павлинов. Согласованных отточенных представлений о работе и эволюции нервной системы пока просто нет, судя по всему, пока время гипотез, спекуляций.

Поэтому непонятно, почему Савельеву нельзя танцевать буги-вуги, а Рамачандрану можно. Пройдет лет 100 и я охотно верю, что будут устоявшееся представления, но сейчас... Может быть Савельев просто хорошо чувствует контекст в текущем этапе исследовании мозга в научном сообществе, контекст, в котором вперёд в сообществе прорываются "павлины с докторской степенью" и если у тебя нет яркого хвоста, то тебя просто не будут читать и давать гранды? :)


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36474 показать отдельно Февраль 24, 2013, 12:42:53 PM
ответ -только после авторизации

Все, что ты сказал, не отменяет слово "лжет". И вовсе не разногласия с моими представлениями, до которых он просто далеко не добрался, а элементарная верификация на обоснованность его важных утверждений (тех, что поливает на доверчивые головы) показывает, что он голословен и просто передергивает. Ну я же именно для этого и написал статью, и то, что вначале обозначил, что "с точки зрения представлений на сайте" - лишь политкорректность. Разбор был вовсе даже не в сопоставлении того, что на сайте, а прямо прослеживалась обоснованность.

Что касается нелепых утверждений других физиолухов, что есть такая человеческая черта: попытки рассуждать в отрыве от аксиоматики даже как бы в рамках своей предметной области тем менее удачны, чем дальше отрыв. А очень хочется им рассуждать уже в области вопросов итоговых заключений, но уровень наработки и обобщений настолько далек от адекватности такой возможности, что они пока - как алхимики.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк, daxon71
 
БУМ
Sr. Poster


Сообщений: 183

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36478 показать отдельно Февраль 24, 2013, 03:49:34 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 36446
У Савельева, как впрочем у любого автора, самым ценным является фактические данные, которые, надо полагать, более-менее верны


Да, совпадает.

автор: nan сообщение № 36446
У авторов ценны еще и обобщения, тем более, чем на большем фактическом материала они сделаны. Но для корректных обобщений нужен специфический навык, а вот его у Савельева нет и в помине.


Совпадает с моим представлением.

автор: nan сообщение № 36446
Похоже, что он искренне начал бороться с негативом в обществе...


Не совпадает.

автор: skuLL сообщение № 36464
БУМ, — подмигни, что тебе просто тупо не нравится хитрый свист этого усатого "соловья"!


Подмигиваю!
Но ощущение "не нравиться", которое во мне рождается, глядя на "соловья" - это симптом, слабый сигнал. Если такой сигнал есть, я начинаю разбираться с причинами основательно. Почему именно не нравиться?
Вот так я дошел до анализа социальной деятельности Савельева и различил опасность возможных последствий таковой. Даже если Савельев "душка и простофиля" или "злобный демон ада" - это никак не отменяет опасности последствий его "соловьиных трелей".

автор: ��� сообщение № 36466
Обычный медийный человек.


Обычные люди "медийными человеками" не становятся!

автор: skuLL сообщение № 36467
Лично я в этих фрагментах, равно как и в остальных интервью Савельева, увидел лишь то, что он является добродушным, немного наивным и чудаковатым "ботаном", "подсевшим" на чужую, но очень сильно понравившуюся ему самому идею


Душка, правда? Какая опасность от такого "ботана"?

Итак... Мнения старожилов форума "развалились".
Часть народу упорно продолжает говорить о личности Савельева и впечатлении, которое эта личность в них порождает: "душка", "безобидный ботан" и т.д.
Часть народу говорит о социальной деятельности "душки" и опасности таковой по порождаемым ею последствиям.

Не пора ли договориться народу о предмете общения? Можно сначала про впечатления от личности Савельева поговорить, а потом о его социальной деятельности.

О чем говорим, народ?

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36480 показать отдельно Февраль 24, 2013, 06:07:46 PM
ответ -только после авторизации

О научно-практических достижениях Савельева я ничего пока не знаю. Так как в принципе вообще увидел его недавно. В популистских-от-науки его заявлениях вижу больше пользы, чем вреда. Личность, научную и публичную деятельность, действительно, необходимо разграничивать, но это пускай сами люди немного о себе заботятся, касаемо их особенностей понимания прочитанного-прослушанного-просмотренного. Опять-таки, сугубо моё отношение - лучше с умным потерять, чем с дурнем найти. Савельев таки признанно умный, и вот да, мне интересно поучаствовать в обсуждении его публичной деятельности. Повторю, все что я посмотрел - мне понравилось, если интересно, объясню почему. А вот тут я пару часов назад любопытствовал и обнаружил, как он порезвился на годовщине Малевича - песня, за это памятники надо ставить, хотя б маленькие и для гурманов :)



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: FLM, skuLL
 
ЛетающийМужик
УДАЛЕН

Сообщений: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36484 показать отдельно Февраль 24, 2013, 11:00:24 PM
ответ -только после авторизации
Савельев начал проникаться нехорошими мыслями об этом Мире с того момента как пошел разлад в семье он развелся. В итоге остался без жены, дочь живет отдельно, короче он один в личной жизни оказался в зрелом возрасте и еще бабла особо не заработал. Т.е. ни семейно, ни материально ничего в итоге не добился, озлобился на Мир, людей, особенно женщин считая их особями сосредоточенными только на жрачке да репродукции и начал потихоньку в статьях, книгах писать свои псевдотеории какие мог бы придумать и школьник.

Ну а к 50 вообще уже накопилось у него + в связи с распространенностью интернета, он решил пиариться через сеть, чем и занимается, захаживая на всякие передачи по телеку и радио.

Вообще от него смешно весьма слышать про то, что почти все живут как обезьяны посредственны и не создают ничего нового. Разве он что-то создал? Он физиолог, а полез в какую-то философию и псевдопсихологию основанную на примитивных принципах восприятия Мира, какие может составить ум подростка, а не взрослого человека.

Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36487 показать отдельно Февраль 24, 2013, 11:28:42 PM
ответ -только после авторизации

Пример мошенника из новостей на Хабре: http://sporaw.livejournal.com/153328.html .

Просто, как пример того, когда мошенник - это не домысел, а реальный человек, который ворует деньги на науке, получает гранды, гос заказы.

>>> в статьях, книгах писать свои псевдотеории какие мог бы придумать и школьник

Ты читал его книгу "Происхождение мозга"? Ты серьезно считаешь, что ее мог написать школьник?

Метка админа:

 
ЛетающийМужик
УДАЛЕН

Сообщений: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36489 показать отдельно Февраль 25, 2013, 12:20:25 AM
ответ -только после авторизации
Ты читал его книгу "Происхождение мозга"? Ты серьезно считаешь, что ее мог написать школьник?

То, что написал Савельев в книге «Происхождение мозга» известно было еще до него, и он ничего не открыл, а лишь собрал информацию из разных источников и своими словами пересказал чужые открытия и мысли но многие смотрят на это так будто сам Савельев что-то там открыл в то время как лично он кроме еды, размножения и доминантности ничего не открыл. А вот его личные открытия, которые и сводятся к сказкам про то, что нам только и нужно есть, трахать и выпендриваться в действительности вполне мог бы придумать и школьник. Все эти идеи про три потребности вместе со сказками про дебилизацию, уменьшение мозга, гениев, посредственных, общество полностью выстроенном на имитациях походят на выпускника 11 класса с муравьями в голове который как бы нихрена не знает о Мире и напридумал себе фиктивные взгляды, через призму которых он начнет все пропускать с 18 лет.
Савельев не был никогда никаким гением, ни реальным хотя бы изобретаем чего-либо кроме лингвистики. Он даже не был никаким там работягой, а в личной жизни разосрался.

С какого это вот перепугу его идеи кто-то должен перенимать и вообще воспринимать всерьез его рассказы? Что он сделал реальное в этой жизни, где пример какой-то кроме дешевого звания профессора, какое в наши дни на постсовке может получить и дурак?

По факту он ничего не сделал, ничего не добился и просто играет в свою лингвистику, переквалифицировавшись с биолога в какие-то полу философы, полу психологи. От того он и попер в народ со своими баснями потому что из себя ничего не представляет.

Я сейчас не хочу сказать, что я там крутой и чего-то представляю: никоим образом. Вот потому я и не идут со всякой чушь в народ, как это делает Савельев и ему подобные любители потрепаться на люди.

Точно так же разные пророки, посидев в своих медитациях, ловили глюки, просветлялись бредом и шли в народ, поняв, что они никто просто возжелали пойти поповышать свою значимость средь людей. Вот так же и он, затрахав себя мозгами и видать на почве мыслей, что он неудачник попер со своим поносом в СМИ. Это нам новый вид пророчества с промывкой мозгов научно-умозрительными и примитивными концепция о функционирования человеческой психики.

И вообще настоящим ученым на пиар глюбоко наплевать они работают, создают что-то реальное, а не лингвистику. Савельев же со своими навыками дальше лингвистики не пойдет разве что будет сидеть в лаборатории по церебральному сортингу, и когда решат проверить его мозги в томографе, то сразу же отстранят от должности профессора и пошлют навсегда убираться на улицах.

Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36490 показать отдельно Февраль 25, 2013, 12:37:03 AM
ответ -только после авторизации

>>> но многие смотрят на это так будто сам Савельев что-то там открыл

Тогда порекомендуй хорошие книги по эволюции нервной системы. :)

Метка админа:

 
БУМ
Sr. Poster


Сообщений: 183

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36491 показать отдельно Февраль 25, 2013, 03:01:21 AM
ответ -только после авторизации
автор: minski сообщение № 36480
А вот тут я пару часов назад любопытствовал и обнаружил, как он порезвился на годовщине Малевича - песня, за это памятники надо ставить, хотя б маленькие и для гурманов


Спору нет, порезвился знатно... таки умный чел...

Все же знает, что делает, но делать это умеет плохо... и это неплохо.

автор: ЛетающийМужик сообщение № 36484
Савельев начал проникаться нехорошими мыслями об этом Мире с того момента как пошел разлад в семье он развелся. В итоге остался без жены, дочь живет отдельно, короче он один в личной жизни оказался в зрелом возрасте и еще бабла особо не заработал. Т.е. ни семейно, ни материально ничего в итоге не добился, озлобился на Мир, людей, особенно женщин считая их особями сосредоточенными только на жрачке да репродукции и начал потихоньку в статьях, книгах писать свои псевдотеории какие мог бы придумать и школьник.


Не знал таких подробностей личной истории Савельева, когда просчитывал его позицию... Это объясняет историю его "попадания" в позицию "обиженного ребенка"... Обычно, "обиженные дети" могут быть не только неуклюжи и трогательно забавны, но и запредельно жестоки... они легко оправдывают любые свои поступки в своих же собственных глазах.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36494 показать отдельно Февраль 25, 2013, 08:20:34 AM
ответ -только после авторизации

автор: minski сообщение 36480:

научную и публичную деятельность, действительно, необходимо разграничивать, но это пускай сами люди немного о себе заботятся, касаемо их особенностей понимания прочитанного-прослушанного-просмотренного

Это - неправильная позиция... Люди не могут быть специалистами во всем и вынуждены доверять авторитету науки. Но когда от имени науки впаривают будто бы доказанные тенденции и свойства психики, такие как по Савельеву, то это - прямой вред людям и дискредитация науки.

 

автор: minski сообщение № 36480:

как он порезвился на годовщине Малевича - песня, за это памятники надо ставить, хотя б маленькие и для гурманов :)

Как социальный деятель Савельев - одно, а как ученый, передергивающий данные для поддержки своих теорий - совсем другое. И пусть бы он вносил свой вклад в культуру в позитивно-очищаем от абсурда плане, выставляя абсурд в явном виде, ну и не просто как клоун...

 

автор: Àéê сообщение № 36490:

Тогда порекомендуй хорошие книги по эволюции нервной системы. :)

Литературы по эволюции навалом, в том числе ее в актуальном виде поддерживает Марков, но во всей это литературе, оригинальных ли источниках или компиляциях, стоит брать фактические данные исследований для сопоставлений. Более сложный уровень сопоставлений - по утверждениями, непосредственно следующим из этих данных и уже сделанных сопоставлений по их существующей совокупности. В некотором приближении такое обощение есть на сайте и сопровождается реферативной подборкой.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski
 
Ипстак
УДАЛЕН

Сообщений: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 36496 показать отдельно Февраль 25, 2013, 11:36:11 AM
ответ -только после авторизации
«Нет, не является. И у нас - не чрезмерное развитие мозга, потому что чрезмерное – это если бы он действительно был самым большим, или церебральный индекс у него был бы большой. Прочитайте мою книгу «Происхождение мозга», там все это написано. Даже у крота, у бурозубки он выше».

У человека он выше, тогда неандертальцы тупорылые и его теория об уме неандертальцев летит к чертям.

«Другое дело, что конструкция мозга могла бы быть более разумной. Ведь передний обонятельный мозг, которым мы думаем, вырос, по сути, из половой системы. Отсюда эта бесконечная человеческая проблема сексуальных отношений, которая проходит красной нитью через все – самооценку, смысл жизни, стратегию поведения…»

Если у Савельева всю жизнь вся оценка проходила через половую систему до самого климакса либо до сих пор если не потерял стояк, то это личные проблемы. И вообще огромное число млекопитающие спаривается один раз в несколько лет, о какой здесь оценке ситуаций через половую систему может идти речь?

«Если бы мышление возникло на какой-то другой базе, может, было бы лучше. А в результате половые мотивации оказались базисными принципами мышления. Это делает нас агрессивными, хищными и очень неразумными.»

Работа половой системы гипертрофирована преимущественно только у человека (до определенной степени у некоторых приматов). Гипертрофия половой функции гонад возникла как способ долгого удержания самок и самцов вместе ведь онтогенез у человека очень долгий, а самка сама не прокормит, не защитит. И эта же гипертрофия вызывает постоянное влияние половой системы на мышление человека но это чисто человеческая особенность, не наблюдаемая у других млекопитающих.

«Интеллектуальные нагрузки вредят мозгу. Увеличивается кровоток, нейроны используют энергию, уменьшается количество АТФ. Мозг этого очень не любит, к экзамену готовиться не хочет, запоминать ничего не хочет. Это нормально. А вот если мозг хочет работать, это значит, что перед нами человек с какой-то патологией, потому что интеллектуальные нагрузки нужны только для решения биологических задач. Для этого мозг, собственно, и создавался. И поэтому дополнительные энергетические расходы, в первую очередь расход сахаров и кислорода, истощают мозг. И поскольку мозг при некоторых условиях может потреблять до 25% энергии всего организма, то можно доработаться до нервного истощения.»

Все равно, что сказать, что физические нагрузки вредят мышцам. И если мозг этого не любит, почему же мы не валяемся с радостью все в глубокой медитации как овощи – сохранение энергии было бы для мозга, однако люди напротив обычно стремятся к активности, пока молоды с той, лишь разницей что каждому разное по душе. Другое дело, что мы с вами живем в 2 раза дольше, чем положено с точки зрения природы. Наше тело рассчитано лет на 40, а мы живем в развитых странах в среднем уже около 80, и подавление организма в ходе старения вынуждает лениться. А вот дети, подростки и многие взрослые, но еще молодые люди расшвыривают любую энергию направо и налево вопреки всем гипотезам Савельева.

«Когда создавались компьютеры, все говорили – люди становятся умнее. Потому что программисты действительно затрачивали огромные интеллектуальные усилия на написание программ. Но сейчас же есть программы, на которых пишут школьники. Первичная информация за «надстройкой» исчезла. И они пишут программы, как складывают кубики. Сегодня даже от программистов не требуется того интеллектуального уровня, который был и необходим 10-15 лет тому назад. А что уж говорить о других областях.»

Слышу от человека, который в программировании лопух полный. Вот это и есть некомпетентность и имитация осведомленности о том, что такое настоящее
программирование, но попытка так все выкрутить будто он сам программист и в курсе.

«Дети, которые сегодня заканчивают 10 класс, уверены, что весь мир со всей информацией им доступен. Такого надувательства человечество еще не знало. На самом деле, информации даже на уровне учебника для медицинского училища или столярного ПТУ в Интернете не добудешь, там этого просто нет. А они уверены, что весь мир для них. Разговоры об информатизации, о базах данных и прочее – создание иллюзии.»

А зачем не медику информация из книжки мед. училища? Причем аналогичную информацию даже более обширную можно найти в интернете тем более Рунете, где все свободное гуляет без всяких авторских прав.

«Ученые, которые так говорят, не могли сказать большей глупости, потому что если мозг будет работать на 10%, то человек моментально умрет.»

Такая же генерация активности происходит и в каждой из скелетных мышц, даже если мы спокойно сидим в кресле и даже когда лежим – но это не работа мышц, а лишь базовое поддержание метаболизма в них по такому же принципу работает и мозг. А потому считать что базовое поддержание метаболизма мозга это работа на все 100% глупо. А если учитывать тот факт что при разных видах деятельности высоко активно работают разные структуры мозга, то наши мозги действительно работают на 10%. Правда адекватней говорить что высокоактивно в спокойном состоянии работает 10%, а не то что остальные полностью спят, а работают лишь 10%.

«Увеличение размера мозга происходит за счет увеличения размера самих клеток, которых у нас в мозге 150 миллиардов, и за счет гидратации, то есть обводнения. Человеческий мозг увеличивается в размерах где-то до 26–27 лет. Потом переходит в фазу стабильности. До 50 лет никаких изменений не происходит. Но это не значит, что нервные клетки не погибают. Нейроны погибают от голода в течение всей нашей жизни: за счет того, что нарушается кровоснабжение мозга. После 50 лет гибель нейронов становится наиболее интенсивной. Это приводит к тому, что мозг за каждые последующие 10 лет уменьшается на 30 грамм»

Мозг набирает максимум массы к моменту окончания онтогенеза у человека это 20 лет, а не 26-27 и даже как он писал в книге «Изменчивость и гениальность» 30 лет.
Сколько этих клеток в мозге никто не знает.
Мозг не переходит с 26-27 до 50 в фазу стабильности – это идиотское определение, мозг вообще никогда не находится в фазе стабильности его физиологически характеристики постоянно изменяются.
Нейроны гибнут не только из-за голода – первопричина в старении нейронов, что связано с повреждение ДНК в их ядрах, накоплении амилоидов в нейронах и потом они подвергаются апотозу и никакой сильнейший кровоток не отменит этот процесс. А сосудистые нарушения, происходящие с возрастом, происходят из-за сбивания эндокринной системы, центры которой находятся в мозге.
После 50 мозг теряет внутриклеточную воду и в отличие от других органов жиры там особо не могут откладываться потому, и происходит потеря его массы, а на месте погибших нейронов обычно вырастает нейроглия, вес которой навряд ли отличается от нейронов так, что причина уменьшения массы не в гибели нейронов хоть такой процесс и происходит.

«— Как правило, да. В 70% случаев талантливые и одаренные люди имеют мозг крупнее
нормы. У человека с большим мозгом больше шансов оказаться талантливым, чем у человека с маленьким.»

Выдайте нам данные о массе мозгах талантливых и одаренных людей мы сами посчитаем, сколько там процентов! А то получается так же как с гороскопом Мая и Концом Света 2012. Типа Мая писали там где-то, но это где-то в Южной Америке. Извините, кто специально для этого полетит туда, чтобы выяснить? А вот подсчитать коэффициент средней массы мозга гениев можно только бы нам выдали все эти данные, но их не выдает тот же, Савельев может он и сам не подсчитывал тогда о чем разговор вообще? Будут нам на руки подробные таблицы их массы мозга тогда и поговорим.

«Можно ли воспитать в себе некие способности? Нет, воспитать нельзя. Можно только реализовать. Способности человека — это комбинация наиболее выраженных структур мозга. Выраженных не в психологическом смысле, а в морфологическом.»

Факты говорят об обратном – воспитание и условия жизни важнее врожденных особенностей мозга для реализации способностей, исключая людей с уникальным или просто патологическим мозгом.

«— Человечество глупеет, естественно. Такие люди размножаются лучше. Чем более социализирована система, тем меньшее значение в ней имеет интеллект…»

Как раз наоборот – требования к интеллекту возрастают в более социализированном обществе.

«Чем выше уровень социализации гомо сапиенс, тем меньше нужен мозг.»

А что нужны бицепсы вместо мозгов?

«Так что дегра¬дация, которая началась с момента уменьшения размера мозга, будет прогрессивно нарастать.»

Никаких вменяемых подтверждений такой деградации ни от Савельева, ни от других параноиков вроде него не существует.

«То есть расстрел для высших чиновников, начиная, например, с районных, — это обязательная мера. И она будет очень эффективна.— Потому что чиновников не останется.— А зачем они нужны? У нас их все больше, а результата все меньше.»

Это уже называется не власть, а анархия.

«— Я не хочу спасать человечество. Я постараюсь проявить доминантность как-нибудь по-своему. Мне интересно заниматься реальными механизмами и изучать их дальше, пока еще моя голова варит, пока мой мозг не уменьшился хотя бы на 30 грамм. Я сейчас готовлю книгу, которая будет называться «Механизмы гениальности человека». У меня есть еще масса всяких затей: показать, например, как мозг участвовал в процессе социализации и как в результате деятельности мозга возникла сегодняшняя инфраструктура человечества, эта система надувательства и самообмана, на котором все держится. У меня есть масса научных занятий, которыми я продолжаю заниматься, а любой дешевый выпендреж, связанный с созданием чего-либо… это реклама и пиар.»

А смысл проявлять доминантность, если ты не бабуин как все или тоже обезьяна тупая?И о изучении каких таких реальных механизмах идет речь, о механизмах словесных?
А о надувательстве и самообмане любят рассуждать закомплексованные юные юноши и девушки, молодые лентяи или люди зрелого и старшего возраста ничего не добившиеся и дальше либо ноющие, либо идущие по пути наименьшего сопротивления пытаясь исправить ситуацию, чем и занимается сейчас Серега Савельев.

«— Конечно, это хорошо. Но у нас же человечество имеет структуру. В свое время я сделал массу полезных прикладных работ в эмбриологии, нейротравматологии и других областях фундаментальной медицины. Но благодарное человечество в лице структуры Минздрава и специальных организаций… Я не могу сражаться с ветряными мельницами для того, чтобы реализовать одну идею. Это не мое дело. Я уже эту проблему решил, доказал, что она решаема. А человечество само должно быть заинтересовано в спасении самого себя.»

Да он я смотрю, миссия у него серьезная! Решил нас на путь верный двинуть теоретический «гений» хренов. Ну а насчет массы полезных прикладных работ я читал эти его работы и не нашел там особо ничего прикладного все его прикладные работы на уровне букв и не более того. А благодарить его никто не обязан в лице Минздрава и тем более человечества с учетом того что кроме бла-бла, писанины он ни что не оказался способен вот и ходит, выпендривается теперь – чистый выпендреж. Тут ситуация аналогична ситуации с Александром Невским (Курициным) который что-то там критиковал в 90-е, выдумывал, выеживался, а на деле был ни кем – просто пиарился и показывал свою крутость, потом зарабатывал бабки на дураках как мог. Настоящие спортсмены и ученые не озабочены пиаром, а заняты делом и признание и деньги у них есть безо всяких пиар акций и рассказов какие слушать может только дурак.

Ни один нормальный ученый слушать бред Савельева не стал бы, и поддерживать его может лишь простой дурак который привык всю жизнь идти за кем-то. Ленина, Сталина, Брежнева нет нынешние вожди не в почете, вот, и ищет народ себе нового бати, чтоб указал путь верный, что и делает Савельев для дураков. А в научной среде его не особо любят потому что, будучи учеными, знают, где настоящий ученый, а где просто трепло. Его интеллект больше походит на уровень простого колхозника. Ну, вычитал из книжек, ну полазил по разным книгам, статьям, интернету, нарыл инфы и засунул все это в книгу «Происхождение мозга» ну и что? Ну, придумал дурацкие концепции, о работе человеческого мозга написав в «Изменчивости и гениальности», а толку та, он же сам не гений и им никогда не был? Это все равно, что дрыщавый или жирный теоретик по бодибилдингу будет кого-то учить этому самому спорту. Смешно!

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski, nan
 
Страницы:    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.
Все новости

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.
Все статьи журнала

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...