Тема форума: «НОРБЕКОВ»

С превеликим удовольствием все изложу. Ваше мнение мне крайне интересно. Начну чуть издалека. Вы представляете себе контингент подобного рода мероприятий(имеется ввиду курс 1-й оздоровительный, о 2-3-м буду говорить особо)? За Москву говорить не буду – не была, но на Украине я попадала и на выездные курсы, где были люди из разных городов. Процентов 60-70 – затраханые жизнью тетки, лет 40-45. Вы хоть на минуту представьте их «счастливую» жизнь, все их проблемы – муж пьет, дети плохо учатся, начальник – козел, зарплата мизерная. А еще давление скачет, ноги отекают, в боку колет… Продолжать или уже представляете? Еще 15-20 % мужичков, большей или меньшей степени интеллигентности, спрятались от жизни за стеклами очков. А так хочется быть этакой помесью Казановы с Жириновским, да и безденежье задолбало. Остальные – это парочка пенсионеров, да несколько молодых людей. Их проблемы представьте себе сами. Группы на Украине собираются небольшие, 20-40 человек, за 10 дней можно присмотреться к каждому. В жизни я таких обхожу десятой дорогой. Но они ТОЖЕ хотят быть здоровыми, успешными, богатыми. Да только не знают как. А пришли они на курс, а им – вы настоящая Женщина(Мужчина)!!!, вы ВСЕ можете!!! Ну как тут не поверить. И, кстати, действительно идут результаты. Не поверите, наблюдала сама, у тетки с заплывшими глазами и с жировым горбом на холке, к 7-8 занятию спина стала выпрямляться и глаза из мешков появились. А как горят у них глаза! Когда они с короной, да с осанкой, да с улыбкой!!! Я не думаю, что замечают они НЛП. Их этим НЛП всю жизнь погоняют. По моим наблюдениям положительные результаты есть у многих, большие или меньшие. Если человек в течении 10 дней делал зарядку и напрягал мозги – как не быть результатам. Может быть потом проблемы заключаются в том, что обещали все и сразу, а получилось чуть-чуть. Не научены люди ценить чуть-чуть результата.
К сожалению, мой уровень не позволяет мне оценить подводные камни и вред системы Норбекова, положительные стороны есть точно.
А теперь о моих результатах. К 2001 году я пришла с 2-мя кессарскими сечениями, соответственно двумя детьми – 1 и 6 лет, с моей матерью, которая пролежав чуть не год в постели, просто уничтожила меня за это время. С бизнесом, который еле очухался после 1998-99 годов, с мужем, попавшим в начале года в реанимацию с прободной язвой. Ну, такие мелочи, как проблемы с постройкой новой мастерской, как прорыв около нашего дома водопровода d-500 мм, когда вода шла под стены, а потом сквозь пол поступала обратно, а перед экскаватором, собирающимся уезжать, не откопав прорыв, я ставила коляску с полугодовалым ребенком – чтобы не уехал. Детей были со мной – муж в реанимации, родственники взять не захотели. Я думаю картина клиническая. Может мне на тот момент помогла бы и церковь. Но курсы помогли точно. Хотя хороший психиатр, может быть, помог бы лучше. Я этих теток, идущих на курсы, так хорошо понимаю – я сама была такой. Когда все так плохо, а что делать – не знаю. Про мужиков не пишу, не владею ситуацией. Разве может муж захочет рассказать, все курсы мы проходили вместе. Конкретно о результатах – я сумела простить мать и начать с ней опять общаться, для меня это было очень важно, практически прошли косточки около большого пальца, которые доставляли много мучений – больше не растут, привела в порядок почки – уже начинали беспокоить. Техниками холод-тепло-покалывание пользовалась долгое время – спина болит, горло, ноги замерзли – помогает. Потом на 2-м курсе дали другие техники. Скажу честно, попыток зомбирования и вербовки не заметила, преподаватели честно пытались донести до нас Идеи Норбекова (Из «опыта дурака»). Остальное уже не помню – давно было. Кстати, после курсов народ продолжает общаться – организаторы создали клуб норбековцев. Про это не расскажу – не была. Почему пошла на курсы? Во-первых мне понравилась книга «опыт дурака», Интернета у меня тогда не было, литературу искать негде – не Москва, и даже не Киев, сравнить или найти первоисточники – нет ни времени, ни желания. Во-вторых заставить себя заниматься очень трудно, а кроме аэробики на тот момент в городе я не нашла ничего. В третьих я люблю учиться.
Впечатление 1-й курс на меня произвел самое сильное из всех курсов, а по части техники я больше взяла из последующих. Там я не из ступора выходила, а просто училась. Если вам интересно – 2 и 3-й курсы опишу в следующий раз.

"Хотя хороший психиатр, может быть, помог бы лучше. "
Даже не психиатр, а просто умный и опытный человек, которому не безразлично.
Да, беда многих людей – в отсутствии просто места общения, такого, где он мог бы элементарно прийти в себя и вернуть адекватность. И Норбековы занимают эту нишу. Тут не важно как называется метод и что конкретно практикуется (обычно – элементы хорошо показавших себя и распространенных систем оздоровления). Важно, что человек получает социальную реабилитацию и снова оказывается человеком. Это не назовешь злом. Зло то, что кроме невежественного Норбекова и ведьм этим никто широко и профессионально не занимается в достаточной степени. Но, как это бывает при непрофессиональном подходе, польза густо перемешивается невежеством.
"попыток зомбирования и вербовки не заметила…после курсов народ продолжает общаться – организаторы создали клуб норбековцев"
И еще есть фанаты Норбекова, поощряемые системой и установкой на безусловный и непререкаемый авторитет, и есть усилия дольше удержать людей и распространять славу метода. Фанаты уже пытались здесь высказываться, совсем не безобидно.

Все верно – фанаты у Норбекова плохие. Интересно, где вы хороших фанатов встречали? Оставим 1-й курс, он для меня в 2001 году сделал свое дело и «мавр может уходить». Хотя эффект «попутчиков в купе» - позволяет на курсе эффективней открываться чужим, чем своим любящим и понимающим.
В 2006 году случайно услышала о приезде настоящего суфия, и о проведении 2-го курса. Считая, что 1 и 2 –й курсы связаны между собой я повторно прошла 1-й и с удивлением обнаружила, что общего между ними совсем мало. Курсы от 2-го и выше ведет или Музаффар Хаджи Усманов(как мне сказали суфий 8-го круга), либо его ученики – также суфии, но ниже уровнем. Тема занятий – суфийские техники. Техники мне понравились, все рабочие. Преподаватели охотно консультируют по телефону, объясняют на что обратить внимание, повторяют технику безопасности. Повторюсь – пишу только о себе, другими не интересовалась. Все красиво укладывается в ваши слова о секте, и «есть усилия дольше удержать людей и распространять славу метода». Но так как я натура сильно увлекающаяся, ненадолго правда, и как только у меня начинало «подрывать крышу», преподаватели прекращали отвечать на мои вопросы, а то и вовсе трубку мобильника не брали. А казалось бы чуть-чуть поднажали – и новый адепт в кармане. Кстати у суфиев 4 ордена, данный орден называется Накшбандия, главным является шейх Назим, живет на северном Кипре, в г. Лефке. Группы из Украины ездят к шейху, предвидя ваш вопрос – в мусульманство ни слушатели, ни организаторы при этом не переходят.
Расскажите о суфизме, и об опасности для русского человека, которая для обывателя не видна.

"Расскажите о суфизме, и об опасности для русского человека"

Суфизм – самая обыкновенная религия со всеми ее атрибутами, подменяющая личный опыт людей канонами и предписаниями в трактовке ближайших "учителей" и тем самым делающая из людей послушных баранов. В частности, пытаясь скрыть такую сущность суфизма эти учителя утверждают, что она передается только устно от учителя доверенной ученику и более никто никак не может ее постигнуть. Типа есть вещи, которые суфий видит, знает, но передать не может. Ну и т.п. методы зомбирования.

Ой! А теперь еще что-нибудь в этом же стили про православную церковь и я на век ваша. Судя по всему выбора мне уже не осталось.

Расскажите о суфизме, и об опасности для русского человека

Нюся, а зачем вами выделена именно РУССКОСТЬ человека?

о специфике православия можно составить колоритное мнение по форуму Кураева, где случилось опрометчиво поучаствовать в одном из обсуждений по поводу http://www.scorcher.ru/art/mist/curaev/solohin.php

"...психотерапевт смотрит на беса, контролирующего Ваше бессознательное, как на законного хозяина, а на Вас..." Бр-р-р... Что-то мне уже захотелось пойти купить дачу... наверное картошку уже можно сажать? А там, глядишь, колорадские жуки прилетят...
А как попасть на форум Кураева?
"Русскость" мной выделена лишь как принадлежность к другому ментальному пространству. А мне так суфийские идеи понравились... А буддизм тоже зомбирует? Мне показалось, что у суфизма и буддизма много общего.

Для "русскости" и для "ментального пространства" - будьте спокойны - никакого вреда в этом нет.

Filename, вы, я так понимаю, с суфизмом знакомы близко? Расскажите, пожалуйста. Мое ментальное пространство еще слегка ограничено, и хотелось бы послушать других.

Не имею ни малейшего понятия о суфизме. Года два-три назад прочел несколько вещей Норбекова. Написано бодро. Настроение поднимает.

И на том спасибо.
Nan! Еще хотелось бы узнать, как с точки зрения научного подхода можно объяснить, что наступая вечером на тротуаре на лед, присыпанный снегом, я точно ЗНАЮ что это лед, а уже не снег, и этих несколько секунд мне хватает, чтобы приостановиться, приготовиться и не поскользнуться, не упасть. Или на трассе, при скорости 120, я ЗНАЮ, что за встречным КАМАЗом аварийная ситуация, и точно, наперерез выскакивает жигули, но мне этих секунд хватает чтобы скинуть скорость до 60, и разминуться с жигулями. Пошлите куда-нибудь почитать. Не буду врать, что курсы Норбекова имеют к этому отношение. И это не мистика, ведь нет? И что с этим делать? Должна заметить, что жить с этим удобно, например, если куда-то опаздываешь, то зная, что там все равно во-время не начнут, можно не спешить.
Если вам надоело отвечать на мои вопросы (понимаю, что уровень не ваш) - пишите прямо - отстану.

"А буддизм тоже зомбирует? Мне показалось, что у суфизма и буддизма много общего."
буддизм вообще уводит из реальности в субъективизм. Начиная с медитаций. А такие формы, какие практикуют приверженцы Кастанеды, делают людей настолько неадекватными, что дело доходит до психозов (пример того же Солохина, по этой причине переметнувшегося из колдунов-эзотериков в православие). Подробнее об этом – в http://www.scorcher.ru/mist/lsd.php и частный случай - http://www.scorcher.ru/mist/trans/index.html

"как с точки зрения научного подхода можно объяснить, что наступая вечером на тротуаре на лед, присыпанный снегом, я точно ЗНАЮ что это лед, а уже не снег, и этих несколько секунд мне хватает, чтобы приостановиться, приготовиться и не поскользнуться, не упасть. "
Когда ты была девочкой 4-х лет, то ты, видя ту же картину, воспринимала ее совсем по-другому. Ты смело ступала на припорошенных лед и падала. Ты много раз с тех пор имела дела с припорошенным льдом во многих его проявлений. Столько, что мельком взглянув, заметив несколько характерных признаков, тут же принимаешь, что перед тобой и множество вариантов твоего прошлого поведения к твоим услугам, ты не задумываясь следуешь тому из них, что приводил к наилучшему для тебя результату. Но, если вдруг это будет не совсем вода, которая образует лед куда как более скользкий, а признаков этого нового для тебя льда ты пока еще не знаешь и тебе показалось, что тут вполне можно ступить, ты упадешь… чтобы с удивлением обратить внимание на такую вот новую и необычную ситуацию. В следующий раз ты будешь осторожнее.
Ты не только со льдом встречалась с детства и научилась легко понимать в каком состоянии человек перед тобой по мимолетному взгляду и не скажешь что-то невпопад ему как ребенок. Ты моментально ориентируешься в знакомом тебе мире, выхватывая не задумываясь малейшие характерные признаки и верно распознаешь ситуацию. И то, что сегодня вряд ли здесь все придут вовремя и то, что на дороге что-то не так и т.п.
В этом ты достигаешь высот интеллекта. Но… стоит тебе оказаться в совершенно новой ситуации, где раньше никогда не была и такого не видела, то опять там будет тот чуть растерянный ребенок, которому только еще предстоит все здесь понять и освоить.

Пардон, кто сказал, что я в этот момент смотрю под ноги? А КАМАЗ - это каждая вторая грузовая машина. Что ж мне перед каждым встречным КАМАЗом вдруг ни с того , ни с сего приходилось раньше экстренно сбрасывать скорость? Идя на какое-то мероприятие вы имеете только 2 варианта, проверенные опытным путем: начнется во-время или с опозданием. Какой выбираете с помощью интеллекта? Часто правильный? А почему, у меня всего 2 раза в жизни крали что-то и оба раза за 15-20 мин до этого немели ноги, замедлялось восприятие окружающего мира - как в транс впадаешь? До этого такого опыта не было. Кстати это свойство интеллекта 2 раза в год, при переходе от тепла к холоду и наоборот, на 3-5-7 дней отключается, и все наработки интеллекта вдруг прекращают помогать, подсказывать.
Ответа не жду. Приставать больше не буду. Сама знаю, что звучит все это глупо. Буду просто пользоваться, без внятного объяснения. Ну и что, что суть Интернетовской связи мне тоже непонятна. Пользуюсь же...

рациональный ответ есть, конечно, но, судя по торопливо-испуганой реплике: "Ответа не жду. Приставать больше не буду.", он – не нужен, а важнее сохранить веру
тут важно во всех чудесатых случаях помнить только необыкновенные совпадения и не помнить непопад. И связывать их с каким-то предшествующим своим ощущением, чтобы верить, что именно оно и было сигналом, в точности как наука самолетопоклонников: http://www.scorcher.ru/mist/tricks/4.htm