Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 Совсем недавно узнал о том, на сколько популярны мистические учения. Что делать? Как вытащить человека из мира фантазий. Конкретно меня беспокоит девушка, которая на столько прониклась то ли Зеландом, то ли ещё чем то в этом роде, что уже видит энергетических существ, если скопит достаточно энергии (копится она путем сдерживания от эмоций, что, должен сказать, выглядит со стороны очень страшно). Мне кажется ей так и до шизы не далеко. Я пробовал разговаривать аргументированно, черпая цитаты с вашего сайта, оказалось не просто, так как боролся с возражениями такого тип: "я это вижу своими глазами, это работает, есть результат". Даже на возражения, что мол Сатанисты тоже убеждены, что у них все работает, но что-то с князем тьмы так ни один и не отобедал. Есть ли надежда на то, что увлечение, которое началось с безобидной Йоги, само пройдет, и как ускорить такой процесс.  | 
Айк  - админ Сообщений: 3768  | 
 Человек человеку рознь :) В принципе, опыт показывает, что ценность тех или иных верований меняется в зависимости от контекста, в котором прибывает человек. Есть такая поговорка: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится" :) Вот и тут, вполне возможно, что акцентированию своей жизни на психонавтике и неких её идеях способствует среда, в которой дама прибывает :) 
 Просто интересная видео запись по теме: Ричард Фейнман: изучение и понимание Вселенной   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 да какой там контекст. Дома сидит, не работает, хотя, подобная увлеченность не должна мешать работать, гуляет с такими же подружками, аниме сто тыщь миллионов пересмотрела. В принципе, пока сам не заведу разговор, она эту тему не затрагивает, никого не вовлекает, но боюсь, что всё равно плохо кончится, гром грянет, а она и не заметит  | 
Айк  - админ Сообщений: 3768  | 
 Насколько я могу судить, качественные аниме сериалы вполне способны погрузить человека в некий глубоко переживаемый мистический мир. При этом субкультура анимешников относится к мистике весьма терпимо. В свою очередь сидение дома осложняет возможность корректно соотнести собственные представления с реальностью (проверить собственную модель мира). После изменения ряда условий, например: работа, рождение ребенка, толковый муж, вменяемые друзья, достаток и правильный отдых - ситуация зачастую меняется :) Впрочем, тут сложно судить :) Лучше уточню, что есть контекст: 
 Контекст (в психологии) [лат. contextus — тесная связь, соединение] — система внутренних и внешних условий поведения и деятельности, влияющая на особенности восприятия, понимания и преобразования субъектом конкретной ситуации, обусловливающая смысл и значение этой ситуации как целого и ее компонентов. Общая психология. Словарь 
  | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 Про детей и про людей. Она судит очень страшно, все люди, не причастные к энергетике - овцы, их задача - продолжение рода людского, они пленники "людских" страхов, страстей, а такие как она - не знаю даже, супер герои какие то    которые максимально стараются осознавать себя, контролировать эмоции, желания, короче "человеческое", "сами знают для чего живут и у них есть  у каждого своя цель" (что за цель, она не рассказывает) Детей не хочет - говорит, это задача "простых людей", дети выпивают всю энергию, которая необходима что бы прорываться в "энерго-мир"Но, при этом, вполне по человечески занимается собой, что бы быть привлекательной, есть земную пищу, правда веганка.... И ещё вопрос: есть куча фильмов и роликов, типа Секрета, которые так красочно, и "аргументированно" вовлекают людей в мир грёз. Есть ли фильмы, ролики, критикующие мистиков, эзотерику, приводящие примеры конкретных учений, если есть, скиньте ссылочку или название    | 
Айк  - админ Сообщений: 3768  | 
 Сектанское мировосприятие напоминает... О видео. Фильмов и передач выходило довольно много, значительная часть на английском языке. В том числе о лохотроне (разводне на деньги) в фильме "Секрет". Сейчас посмотрю что-нибудь из забавного...   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17496 
 вот это её отвлечёт на несколько часов http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html  | 
Айк  - админ Сообщений: 3768  | 
 Вот маленькая подборка видео, на деле их много больше. Было бы время и желание выискивать... 
   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок,  PROSTO PSIHOLOG | 
Род: ![]() Рита  Sr. PosterСообщений: 141  | 
 автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17492 
 так дело не пойдет, врага надо знать в лицо   , т.е. досконально изучить предмет на котором девушку клинит (похоже на кастаньедовщину), найти противоречия и исподволь, не напрямую, на них указывать, девушке необязательно знать, что ты в курсе занять надо девушку чем-то, если не работой, то развлечениями, путешествием   а для начала стать для нее достаточно значимым человеком, чтоб прислушивалась я бы так сделала     Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 Всё верно. Я уже ознакомился со статьей о чудо-мистике Зеланде на этом сайте, должен сказать спасибо автору. Сейчас ознакамливаюсь с первой книгой, их оказывается целый сборник сочинений. Не навязчиво сегодня узнал, точняк - трансерфинг её интересует. Проблема в том, что по не умению и не знанию, я уже вступал в полемику с ней, думал, что мои доводы просто бесспорны! Но она как-то грамотна, как по инструкции все мои примитивные наезды в стиле "ну это же БРЕД" парировала и сейчас вообще со мной на эту тему разговаривать не желает, и как то отстранилась    | 
Род: ![]() w.Thyme  Scorcher GodСообщений: 547  | 
 автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17494 
 это ее с анимэхов клемануло? бывает))) замени Сейлор Мун на лёгенький яойчик, пройдет само. А еще лучше - выбрось телевизор. и действительно - нужно поменять окружение (причем именно вам, и именно тактично)   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 Не в моих силах поменять её окружение, это не моя девушка, у нее парень был, такой же психанавт, сдается мне, он и подсказал ей, чем заняться, а сейчас она встречается с каким-то "ни рыба, ни мясо". Мне она приходится "товарищем", который мне не безразличен    И чем дальше, тем контакт между нами истончается. Раньше она живее как-то была, что ли... | 
Род: ![]() nan   - админ Сообщений: 12306 ![]()  | 
 Если возраст не больше 30, то, скорее всего, сама переболеет, когда накопится много несоответствий и на деле ничего сверхчеловеческого не будет получаться. Хотя есть процент людей, который не выплывают уже... Поэтому хоть и жестковато, но радикально - как можно чаще и ярче ставить в ситуацию беспомощности декларированных сверхвозможностей и показывать превосходство здоровой логики и разумного скептицизма. Как только что-то такое заявляет: ну, давай, покажи, родная, удиви меня и увлеки примером. Ну ладно, сегодня голова болит, можно потом, ты пока подготовься. Только ни в коем случае не становиться противником, оппонентом. Все - честно-искренне. Это и в самом деле не требует кривить душой. А просто спорами-разговорами ничего не выйдет.   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 Боюсь, что если "радикально - как можно чаще и ярче ставить в ситуацию беспомощности декларированных сверхвозможностей" она просто свернет общение со мной, вот и всё   Лет ей, далеко до 30, а то есть 22, что оставляет надежду на светлое будущее    | 
Род: ![]() nan   - админ Сообщений: 12306 ![]()  | 
 тупо нельзя. Тебе самому придется всерьез погрузиться, если что-то хочешь сделать, а не навредить. Вот пример довольно авантюрный: Как Саша спас ведьму   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 Вообще, должен признаться, что по началу, я и сам заинтересовался излагаемым ею, даже немного поверил, а когда полез искать информацию, искать разные мнения, попал на этот ресурс, и убедился в том, что всё это" фигня". Зря я сразу полез что-то доказывать ей, сначала надо было эту тему создать, да ознакомиться с материалами получше. Но я бул убежден, что нет ничего проще, чем объяснить человеку что бред - это бред    как я ошибался!     Спасибо всем тем людям, кто писал все статьи тут     | 
| 
is1948 Full Poster ![]() ![]() ![]() Сообщений: 49  | 
 АлексейАлешенькаСынок хоть на этом сайте и не любят психиатров, но по твоему неполному описанию пахнет клиникой. Есть смысл проконсультироваться у специалистов.  | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 можно подробнее?    | 
Род: ![]() w.Thyme  Scorcher GodСообщений: 547  | 
 хоть на этом сайте и не любят психиатров, ну не то, что бы не любят... просто правильно приготовить не умеют но по твоему неполному описанию пахнет клиникой. Есть смысл проконсультироваться у специалистов. вот тут как раз клиникой и не пахнет, а пахнет желанием самореализоваться. Если не направить эту энергию на мирные цели - случится депрессия, и только потом - клиника.   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 нда.. к специалисту только не ходи,пострадает твой кошелёк и возможно её психика тут многое от тебя зависит атака в лоб конечно приведёт к обратному эффекту...мол она всё делает правильно,а вы палки в колёса суёте на её пути к просветлению когда она опять начнёт становиться "пришельцем из энерго-миров",плавно переключай её внимание на что угодно и..."плавно вдалбливай")))о абсурдности её доводов что ещё...скажи что знаешь одного человека который считал излишние эмоции вредными с точки зрения затраты энергии(глупость то какая)...и вот тот человек теперь похож на уединённого идиота. если тебе знаком её психологический портрет и она тебе не безразлична,то из того что тебе здесь советуют вкупе со своими знаниями,ты сам ей поможешь вы же были в одной повозке сначала,однако ты вылез на остановке "здравомыслие".... высади её тоже)))  | 
Род: ![]() w.Thyme  Scorcher GodСообщений: 547  | 
 автор: nan сообщение 17505 
 ага))) это здорово! а вот примеры нелогичности и нездорового скептицизма - есть моменты - я знаю человека, в присутствии которого (если у него плохое настроение) начинает глючить оргтехника (один раз даже пришлось предложить погулять в сад) у меня моё Монстро реагирует на 3,14Zдопротивных во время заполнения их данных выходом в винду (у мя на Монстре - винда и ультима) - чему я очень рада - Монстро подсказывает с кем я имею дело, Монстра не реагирует на мои 2 мобильника, но бликает экраном на мобилы чужих - смешно? недоказуемо? однако - факт   | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 автор: w.Thyme сообщение 17517 
 детский сад... если у меня нет настроения...комп вообще вырубается..причём не только мой  | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 если настроения нет, наоборот, включается комп    | 
| 
Альдерамин Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 124 ![]()  | 
 "Боюсь, что если "радикально - как можно чаще и ярче ставить в ситуацию беспомощности декларированных сверхвозможностей" она просто свернет общение со мной, вот и всё "  | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 так она и не моя девушка, с чего ты взял, я писал об этом    | 
| 
Альдерамин Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 124 ![]()  | 
 А почему ты так переживаешь?  | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 не хотелось бы потерять человека, да ещё так нелепо, заблудилась в "энерго-лесу" и не вернулась    | 
Род: ![]() w.Thyme  Scorcher GodСообщений: 547  | 
 автор: Альдерамин сообщение 17523 
 нифигасе вопрос... а что - желание помочь ближнему нужно научно доказать и заверить у нотариуса?  | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17524 
 плюнь ты на всё.. ситуации иногда сами разрешаются и вмешательство со стороны не всегда бывает полезным как могло показаться    | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 ты писал что она видит энергетических существ уже ты ей веришь?  | 
Род: ![]() w.Thyme  Scorcher GodСообщений: 547  | 
 он боится, что она верит   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 это с ее слов, но мне кажется, что она это специально придумала, дабы убедительнее звучало всё в целом    Ибо, приукрасить по мелочи может каждый, и тут остается место для сомнений, а когда уже так конкретно, что мол аж энерго-существ видела, тут как бы не докопаться....Но, честно, я не знаю, может быть она их и правда "видела". Я тут выяснил, что она уже долго пытается приобщиться к Осознанным Сновидениям, но пока, не очень успешно, случайные и редкие попытки приносят не однозначные результаты.  | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 автор: АлексейАлешенькаСынок сообщение 17530 
 не переживай за неё...мозг у неё работает я думаю что скоро она пойдёт на поправку... да...не забудь ей напомнить,что она такой же человек как и все и что к сожалению есть люди на земле,которые страдают ещё от собственного величия   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
usr Scorcher GodСообщений: 521  | 
 АлексейАлешенькаСынок К сожалению, заочно помочь тебе трудно. Здесь подходит методика вытаскивания человека из сект и зависимостей. Ни в коем случае не спорить, логика не поможет. Важно сохранить контакт и доверие - тогда можно будет на нее влиять. Потом нужно вовлечь человека в какие-то другие дела, помимо зависимости - работа, спорт, церковь - смотри по ситуации. "Болезнь" зашла уже довольно далеко - раз у нее внушенные зрительные галюцинации и бредовые идеи - поэтому быстрых результатов не будет. Действуйте - там будет видно. Храни тебя Господь.   Благодарность от:  АлексейАлешенькаСынок | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 автор: usr сообщение 17532 
 круто...    | 
Род: ![]() w.Thyme  Scorcher GodСообщений: 547  | 
 автор: nic сообщение 17533 
 не круто, а аминь 3 раза...  | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 автор: usr сообщение 17532 
 ещё круче    | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 вот тогда: http://www.patriarchia.ru/db/text/1114950.html    | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 а если нацепить килт и кроссовки,в церковь пустят?  | 
Айк  - админ Сообщений: 3768  | 
 АлексейАлешенькаСынок, ты смотри сам не подсядь на психонавтику :) А то ведь эти граждане умеют обрабатывать ))) Без шуток. Не всё так просто. Будь поосторожнее. 
 Коли тут дают советы, то дам свой :) Не трать время. Найди людей близких тебе по ценностям и по интересам. Ищи людей, у которых ты будешь хотеть учиться, а не тех, кто будет принижать тебя своим невежеством. В мире наверняка будут люди, которым ты можешь помочь лучше кого-либо другого. Так вот, именно этим людям помогай. Жить надо опять-таки своими интересами, а не погружаться, растворяться в мире сектанта. Советы про то, что нужно изучить психонавтический мир прежде чем ей помогать - неправильны. Это крайне сложная, ресурсозатратная тема. Если ты не уверен, что эта тема не отражает твои интересы, если чувствуешь, что тобой руководит не более, чем желание помочь человеку - не трать время, займись делом: учись, работай, занимайся спортом, ищи интересных людей. Весь этот нынешний альтруизм не стоит и выеденного яйца, так как вместо реально нужных знаний и полезных навыков, ты вполне можешь попасть на год другой копания в невменяемой литературе, а это придётся сделать, чтобы суметь говорить на языке сектанта. Поэтому лучший вариант: это ознакомиться, осмыслить статьи на этом сайте - и двигаться дальше, живя своими интересами, и не погружаясь в чужие воображаемые миры. Пользы от этого будет много больше и не только тебе :) 
   Благодарность от:  Альдерамин,  АлексейАлешенькаСынок | 
Род: ![]() nan   - админ Сообщений: 12306 ![]()  | 
 если бы у меня возникла мотивация "не хотелось бы потерять человека, да ещё так нелепо, заблудилась в "энерго-лесу" и не вернулась " то не бросил бы в лесу - точно, несмотря на сложности и "потерю времени" :) никто не знает как затраченное время аукнется кругами по будущему, можно только предположить, что взвешенное и умелое желание помочь отзовется позитивно для многих, а не умелое может и навредить.. так что тут чужие советы (в том числе и то, что выскажу) - только для сведения :) Насчет опасности и клиники. Нет пока ее, хотя неадекватностей уже навалом. Но есть условия, которые очень предполагают к клиники: отстранение от всего, что противоречит Идее - ведет к параноидальной шизофрении (в общем проявлении симптоматики, а не строгости определения), ведет к депрессиям, а социально - к сектантскому разделения общества на своих и чужих с разными проявлениями антагонизма. В случае серьезных псих.конфликтов, можно и дойти до психозов и органических поражений. Поэтому нужно стараться не противопоставлять себя ей, не оказаться на стороне чужих, а быть на одной стороне. Тут как ребенка (а она и есть пока по наивности) нужно стараться отвлекать на интересное-реальное, подсовывать классные фильмы, даже без анимистической подоплеки, просто высшие фильмы - они сами своей правдой многое выправляют, путешествия-приключения - требуют не волшебных, а реальных умений и здравомыслия, разговоры обо всем, но интересном, в общем так, чтобы, несмотря на тормоз в личной мотивации реального познания мира, все же происходило накопление реального жизненного опыта и здравого смысла, который, рано или поздно, преодолеет мистицизм. Обычно эзотерики любят "практиковать" по ночам. Нужно ненавязчиво, как бы не от себя, но с заботой показывать изредка инфу про вред ограничения сна (это - очень важно - получать свои 8 часов в таком возрасте). Еще есть, конечно же кто-то, может быть и в инете, а не реале, кто оказывает текущее воздействие, хотя это может быть уже - пройденный этап и теперь она сама распространяет заразу и ищет единомышленников. Их нужно технично и не от себя (не высказывать свое мнение, а лишь какие-то факты в такой подаче, что мнение как бы очевидно) скомпрометировать реальными фактами лаж, а такие, как правило, есть прямые или косвенные. В общем, как ты вначале заметил, что если заниматься этим, то делать только очень правильные акции в зависимости от конкретной ситуации, а так - быть просто нужным другом, с которым интересно и который не равнодушен.   Благодарность от:  w.Thyme,  АлексейАлешенькаСынок,  Рита,  Синь | 
Род: ![]() w.Thyme  Scorcher GodСообщений: 547  | 
 автор: Синь сообщение 17540 
 выеденного яйца, может и не стоит - так как стоит гораздо большего. Синь, знаешь - есть знакомые - им не нужно доверять, они, собственно и идут "своей дорогой". Есть приятели - им можно доверить многое, но не жизнь. А есть друзья - этим можно доверить все, и жизнь тоже.  | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 автор: w.Thyme сообщение 17547 
 не буду размазывать сопли на весь лист,скажу коротко: не доверяй всего никому,а уж тем более свою жизнь... ну..ты думай что можешь доверить, пусть это ласкает твой мозг,но старайся в критических ситуациях надеяться на себя  | 
Род: ![]() АлексейАлешенькаСынок Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 17  | 
 думаю, с её помощью, все получится  | 
Айк  - админ Сообщений: 3768  | 
 Цитата (w.Thyme): "А есть друзья - этим можно доверить все, и жизнь тоже." 
 А где их взять? :) Мне штуки три нужно. А то всё какой-то бракованный вариант попадается. Хочу эпических друзей :)  | 
| 
nic УДАЛЕН Сообщений: 136  | 
 автор: Синь сообщение 17551 
 w.Thyme уехала на лиман,шашлыки жарить приедет,будут тебе эпические друзья)))   Благодарность от:  Айк | 
| 
Альдерамин Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 124 ![]()  | 
    А почему ты так переживаешь? Алешенька , надо повернуть ситуацию так , чтобы не тыбоялся эту девушку потерять , а , наоборот , чтобы она в тебе нуждалась. Но это не значит , что ты должен вместе с нею окунуться в ту самую психонавтику. Все дело в том , что когда тебе человек близок , ты проникаешься с ними одними и теми же идеями , и союз от этого только крепнет. Если ты понимаешь , что что-то вредит его здоровью или психике , и ты не согласен с этими идеями , то конечно, стоит побороться за этого человека , как посоветовал nan. Ну а уж коли человек агрессивен и не желает выслушивать близкого друга , то стоит , на мой взляд , отпустить ситуацию и выждать время. 22 года – это уже не ребенок , но и не зрелый человек. В 22 года уже можно понять , куда тебя может « занести» психонавтика, но в этом возрасте легче отвязаться от своих бредовых идей , чем уже в зрелом. А если находишься с человеком на разных полюсах , то лучше уйти , чем тратить свою энергию на его перевоспитание, как заметил Синь. 
  | 
| 
nightsider Newbie ![]() Сообщений: 6  | 
 Есть еще одна стратегия , несколько рискованная + требует неплохих актерских способностей. Стратегия вот - как бы ненавязчиво увлечься этой её "религией" и постепенно довести до абсурда , как то - самому начать видеть "существ" , раскачивать эгрегоры и делать это так фанатично , чтобы уже ей была видна со стороны ваша неадекватность. Есть вероятность что отрефлексирует и на себя.  |