Короткий адрес страницы: fornit.ru/3259
На форум
  Автор

Схождение благодатного огня......Как и почему?

(Просмотров: 6050)
Род: Мужской
Любопытный
Jr. Poster


Сообщений: 14
1. « Сообщение №13687, от Апрель 20, 2009, 12:00:04 PM»

Привет всем,

Вот опять Пасха и снова снизошел благодатный огонь в Иерусалиме....
Все верующие облегченно вздохнули, значит конец света снова отложен.
А есть ли у кого какие-нибудь идеи по поводу этого явления-Схождение
Благодатного Огня......
И почему он вначале совсем не горячий и не обжигает?
Откуда и как он появляется?

Спасибо,
С уважением,
Любопытный.


Род: Мужской
Filename
Sr. Poster


Сообщений: 357

2. « Сообщение №13688, от Апрель 20, 2009, 12:22:00 PM»

автор: Любопытный сообщение 13687
А есть ли у кого какие-нибудь идеи по поводу этого явления-Схождение
Благодатного Огня......
И почему он вначале совсем не горячий и не обжигает?
Откуда и как он появляется?


Тут 2 варианта.
а). Всё это мистификация (подстроено).
б). Всё это чудо-чудное.
Ни то ни другое непроверяемо, т.к. в "святая святых" никого из скептиков-ученых церковнослужители допускать не намеряны.
Остаётся только верить или не верить.

Насчет "он вначале совсем не горячий и не обжигает." Многократно такое слышал, но хотел бы я посмотреть на смельчака, который в первые минуты подставляет в этот огонь лицо и держит там его секунд 30 хотя бы. Всё, что я видел до этого - это люди быстро (на 0,5-1 сек.) "окунают" лицо (или руки) в огонь. Но это лажа. Вы с обычной свечой можете проделать подобные манипуляции в любой, даже в самый не "святой" день, и никакого ущерба для себя не получите.


Род: Мужской
Любопытный
Jr. Poster


Сообщений: 14
3. « Сообщение №13689, от Апрель 20, 2009, 01:16:31 PM»

Спасибо за ответ.

на самом деле я тоже думаю, что это мистификация, хотя довольно
убедительная для широких масс....Типа священнослужитель входит
в пещеру почти голый, тока в исподнем, и ничего у него нет на себе.....

А внутри целый арсенал, небось...Шоб не было осечки......


Род: Мужской
домовик
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 315
4. « Сообщение №13690, от Апрель 20, 2009, 04:18:06 PM»

говорят некоторые вещества горять "по холодному", вот тут детально про то как все организовать
http://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm
там где то на сайте еще статейка была про пашу какого то вроде, который разоблачил весь этот огонь, но я что то не нарыл


Род: Мужской
Nudnyj
Sr. Poster


Сообщений: 337
5. « Сообщение №13691, от Апрель 20, 2009, 04:26:53 PM»

Ну если кому-то интересно могу подкинуть немного инфы (as is):

1. Некая сводняя статья "против": http://afaq.narod.ru/bm.htm

2. Есть ещё форум где шла любопытная заруба. Так как я сомневаюсь что будут желающие читать все 17-ть страниц, позволю себе (я себе вообще многое позволяю ) процитировать три самые интересные на мой *предвзятый* (!!!) взгляд поста:

Источник: http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79107&order=&pg=5
иеромонах Гевонд

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #79107
Сообщение: #2986644
29.04.08 19:17
Все сообщения

Ответ на #2986147 | Игорь Д атеист Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить
**********А тогда когда вносится первая? До запечатывания, но тогда когда? Не прячут ли её и соответсвенно достают из тайнека?*******************

Сегодня говорил с нашими служителями у Гроба, один из них уже 9-й год там служит...
Перед открытием дверей Храма, греки "омывают" благовонными маслами Гроб - плиту и большим количеством ваты вытирают ее, после вату раздают верующим - это и я сам мнесколько раз видел, когда на ночь оствалася в Храме, когда служил там...

После того как "омывают" плиту, то ставят эту лампаду и зажигают ее, ибо после них наши ребята всегда видели ее, порою зажженной а порою без огня...
Это все происходит до открытия дверей Храма.

По открытии дверей в Кувуклию никого не пускают...
Есть специальное правило - если в это время в Кувуклию заходит грек, то с ним должен зайти и армянин и наоборот.... В последнее время заходят и полицейские с ними входят и армянин и грек...

Лампада стоит там все это время...

Вносящий официальную лампаду, зажигает и ее от той первой, ибо когда входят туда патриарх и наш архимандрит, то обе всегда горят....

Когда выносят официальную, то грек входит и зажигает свои лампады внутри и свечи, после наш, а когда начинается наш Крестный Ход - то эту лаппаду как и говорил выносят - что я сам не раз и замечал, а в этот раз и снял ее, но не успел сам вынос снять....
Поищу есть ли снятые ролики у армян там многие снимали....


Источник: http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79107&order=&pg=5
иеромонах Гевонд

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #79107
Сообщение: #2986119
28.04.08 23:42
Все сообщения

Ответ на #2985600 | Игорь Д атеист Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить
Как и обещал... здесь есть видео - лампада на Гробе Господнем...
Смотрите, там очень темно, а Патриарх с нашим архимандридом читают молитвословы, беря с собою книги....
Сегодня спросил, нашего архимандрида, а как Вы там чиатете?
Его ответ: зажигаем свечи от одной из лампад, а после молитвы остальные свечи....

Отмечу, моя статья в инете о самой процесии, я пропустил об одном моменте, о той лампаде, которую по началу вносят еще до того как запечатывают Гроб... я тогда думал, что официально вносенная Лампада уже зажжена, и от которой и зажигают вторую лампаду, но оказывается что официальную зажигают от первой...
Ибо когда входят во внутрь - уже обе горят...
После выноса официальной(проходит минут 10-15) , когда начианется наш Крестный Ход и когда уже ТВ не снимают греческий монах выносит эту лампаду....
Сожалею не успел снять на видео, а только фото где видна кисть руки с лампадой (фото выложу потом)...
а сейчас видео...


Источник: http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79107&order=&pg=10
Максим K.

православный христианин

Тема: #79107
Сообщение: #2984917
27.04.08 03:34
Все сообщения

Ответ автору темы | Андрей Петрович Коломиец православный христианин Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить
http://www.pravoslavie.ru/put/080426153810
Хорошая статья

Цитата:

В заключении не лишне будет привести слова еще одного непосредственного свидетеля чуда, нашего современника, епископа Благовещенского Гавриила.

– Вы видели, как сходит пасхальный огонь?

– Да, я видел два раза. Тогда еще был жив архиепископ Антоний (Завгородний). И когда в Великую субботу патриарх вышел с Благодатным огнем, мы не стали от него зажигать, а быстро, вместе с владыкой Антонием, нырнули в кувуклию Гроба Господня. Один грек забежал, владыка и я. И мы увидели в Гробе Господнем синего, небесного цвета огонь, мы брали его руками и умывались им. Какие-то доли секунды он не жег, но потом уже приобретал силу, и мы зажигали свечи.

– Огонь прямо на этом камне горит?

– На камне. И все лампады горят. И весь камень покрыт огнем… Это надо видеть! Я тоже, если бы не видел, сомневался. Но я увидел сам: горит огонь, и мы умываемся. Сплошной камень, мрамор – и весь покрыт огнем. Ни копоти нет, ничего… Просто горит огонь – и всё


Ещё могу порекомендавать сообщение: #2985175 : http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79107&order=&pg=9
Оно здоровое => цитировать сюда не буду.

Выводы каждый делает сам. Я бы только посоветоваль обратить внимание на любопытную связь между первой и третьей цитатой, хотя они и отражают диаметральные мнения.


Род: Мужской
Nudnyj
Sr. Poster


Сообщений: 337
6. « Сообщение №13692, от Апрель 20, 2009, 04:39:22 PM»

Кстати, вся эта пиротехническая байда напомнила мне об одном интересном растении: диптаме. А вот здесь ( http://live.1001chudo.ru/russia_1231.html ) можно глянуть на его двоюродного брательника.


Род: Мужской
Любопытный
Jr. Poster


Сообщений: 14
7. « Сообщение №13693, от Апрель 20, 2009, 04:44:47 PM»

Огромное спасибо за ответы, особливо Нудному и Домовику......
Грустно, что в большинстве своем люди предпочитают верить, а не думать.......
Религия-по прежнему хит по продажам повсеместно.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Dark Infinity

Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11116


E-Mail
8. « Сообщение №13694, от Апрель 20, 2009, 05:50:52 PM»

>где то на сайте еще статейка была про пашу какого то вроде, который разоблачил весь этот огонь, но я что то не нарыл

Вот :) http://www.scorcher.ru/art/mist/miracle_argument/miracle_argument.php




Род: Мужской
Dark Infinity
Full Poster


Сообщений: 84


Телефон: +380978922011
9. « Сообщение №13741, от Апрель 24, 2009, 06:51:46 PM»

Разводят народ на лавэ и власть дешевыми фокусами