Род: ![]() gsvano ![]() Сообщений: 397 ![]() ICQ: 297877479 |
http://www.3dnews.ru/editorial/it_creation/ На приличном IT сайте уже размещают такую туфту... Сразу видно, что аффтар даже приблизительно не в курсе, о чем пишет. >_< Мне, честно говоря, Абыдно не то, что такое пропускают в публикации редакторы ресурсов, а то, что потом это будет приводиться в расчет как доказательство тупика и несостоятельности науки каким-нибудь малограмотным умником... И так вопрос - куда катится разумный мир? Туда же, наверно, куда и образование? |
Род: ![]() gsvano ![]() Сообщений: 397 ![]() ICQ: 297877479 |
Обсуждение "там" http://forum.3dnews.ru/showthread.php?forumid=6&threadid=86418 |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
Из статьи: "Так что же в них не так?... Основная мысль кроется в допущениях и эмпиричности нынешних законов. Раз "эксперимент" наблюдается не с самого начала (детально за развитием вселенной и пр. наблюдения идут всего несколько сот лет), то приходится делать множество допущений: начиная от идеальности первоначальной материи и неизменности протекания процессов, наблюдаемых сегодня.... а если вдруг попадаются факты, противоречащие уже выстроенной теории, то они частенько списываются под различные аномалии или попросту игнорируются.. хотя сам Эйнштейн постоянно утверждал, что единичный эксперимент может лишь опровергнуть теорию, а не подтвердить ее. " Вот первое найденное передергивание ![]() ![]() Далее начинется оголтелая борзота: "Например, существует общеизвестный факт уменьшения диаметра солнечного ядра. Если взять самую минимальную оценку в 0,001% в год и произвести определенный математический расчет, то получится, что всего менее 100 тыс. лет назад наша планета в солнечной системе занимала бы орбиту Венеры (сравните это с миллиардами лет развития). " Опять козлы-ученые так дешево облажались, а вот автор быстренько на салфетке прикинул - и на высоте бдит ![]() "Намного интереснее поговорить совсем о другом - зарождении жизни... присутствие Творца и случайность... нехитрый подсчет дает вероятность возникновения молекулы белка как 10 в минус 47 степени." Это уже поднадоевшая попытка полных невежд в теории относительности нехитро подсчитать вероятность зарождения жизни. Тупость (не желание разобраться даже в корректности своего нехитрого подхода) и просто не умение обращаться с вероятностями, делает невозможным даже плевок. Стоит только нехитро прикинуть вероятность того, что именно в данный момент времени существования вселенной, в данном месте Земли этот плевок попадет в точности в данное место и образует неповторимый узор, как станет ясно: такого просто не могло произойти ![]() "Почему это кажется столь невероятным? Да потому, что из хаоса никогда не рождается порядка." Эта фраза достойна того, чтобы ее автора расстрелять морально за свое полное невежество и в вопросе образования порядка из хаоса ![]() Увлеченное повествование продолжается в том же дурном духе.. который совершенно прозрачно показывает, что именно движет этой увлеченностью, тенденциозностью, наглыми подтасовками и просто откровенной ложью. Сорри за патетику ![]() |
Род: ![]() gsvano ![]() Сообщений: 397 ![]() ICQ: 297877479 |
Очередной шедевр, слабонервным не читать ^_^ .... http://mk.ru/blogs/MK/2008/03/29/society/345957/ "Революция в эволюции - Сенсационная теория российского ученого: мир создал бог в полном соответствии с Библией (Устин Чащихин)" А вот и "сайт" аффтора http://calvinism.ru/science.htm |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
То, что МК - желтая пресса, известно. Интересно другое: что заставило их так повернуться от критики РПЦ к креационизму? Впрочем, может быть, они и раньше лучше относились к протестантам? |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
Вот эта чушь (как и другие в статейке): в теории тектоники материковых плит нашел серьезные противоречия:... Из 1-го закона Ньютона мы знаем, что тело движется с постоянной скоростью, если на него не действуют никакие силы или равнодействующая сил равна нулю. Сегодня считается, что континенты расходились друг от друга с постоянной скоростью в течение 200 миллионов лет. Но это противоречит закону инерции - классная иллюстрация к теме о тенденциях образования: http://www.scorcher.ru/articles/art.php?id_art=752 |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
Ну-ну, сила трения якобы двигает тела! Не верится, что он сам не понимает этого. Может просто денежки так делает. http://familyhappy.ru/seminar.htm |
Род: ![]() приват-омбудсман Newbie ![]() Сообщений: 4 |
Не всем может может понравиться, но для общего развития может и пригодится... На форуме "Литературной газеты" ttp://forum.lgz.ru/viewforum.php?f=49 открыли тему "Право на вменяемость" http://forum.lgz.ru/viewtopic.php?t=23698 в основу легла статья в "Литературке" http://www.lgz.ru/article/id=3949&top=26&ui=1207898244807&r=110 Форум оккупировали явно врачи, и по причине корпоративности уходят о темы, хамят... Если кто может посетите форум, может и реплику кто оставит и может не одну защитникам частной медицины и явно карательной психиатрии, помогающей скрывать дедовщину. |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
приват-омбудсман пишет
вам на ТОМ форуме уже поставили диагноз. вам хочется услышать его и ЗДЕСЬ? |
Род: ![]() приват-омбудсман Newbie ![]() Сообщений: 4 |
w.Thyme. Не обращате внимание на хулиганствующих санитаров мз психушек. Они, как впрочем и психиатры с бумажками никогда не отвечают за свои слова. КПСС ее воруженный отряд партии и карательная психиатрия в свое врtмя не были осуждены. Не мести, а истины и прав человека ради необходимо выявлять психиатров с тоталитарным мышлением, ограничить поле их деятельности, требовать лишить их медицинских дипломов, или вовсе изгнать их из медицины. Квалифицировать их поступки и идеологию, как преступление против человечности. Психиатр либо вне политики - либо за пределами медицины. Запретить ставить диагнозы и лечить социальные проблемы медицинскими средствами. Вывести психиатров и психоаналитиков в разряд частнопрактикующих врачей, а еще лучше ставить их в один ряд с астрологами, знахарями, шаманами, ворожеями и цыганскими гадалками. Воздействие психиатра на человека возможно только через разговорный жанр. Поскольку психиатрия не наука, то произвести ревизию всех учебников по психиатрии, действующих справочников, писем для служебного пользования, инструктивных указаний и прочих "медицинских" документов на соответствие цивильным нормам о правах человека. Кстати, как ни странно, но эти документы пока недоступны даже для Конституционного суда. Протестировать и дисквалифицировать одиозных и общественно опасных психиатров с советскими дипломами, запретить им лечить и производить судебные экспертизы от имени государства. Выступать в суде психиатру допустимо только на стороне защиты или обвинения. Пусть на потеху публике сколько угодно ставят диагнозы друг другу и участникам процесса |
Род: ![]() again Full Poster ![]() ![]() ![]() Сообщений: 96 |
приват-омбудсман Я с вами не согласна. Это наука, комплексная, всеохватывающая, начинающаяся с генетики и терапии. Вопрос в другом - квалификация врачей, так это как и вопрос о квалификации преподователей от школы до вузов. Что имеем, то и имеем. Ну а о политичности... в государстве все политично. Государство как любой организм исторгает из себя то, что ему чуждо. А вопрос о государстве... каждый народ достоин своего государства. Будем надеятся, что мы стали лучше, и лучшие из нас оправдают наши надежды. Другого не остается. |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
>Вывести психиатров и психоаналитиков в разряд частнопрактикующих врачей, а еще лучше ставить их в один ряд с астрологами, знахарями, шаманами, ворожеями и цыганскими гадалками. Воздействие психиатра на человека возможно только через разговорный жанр. Поскольку психиатрия не наука... Просто не нужно впадать в крайности. И какими бы непонимающими были психиатры, но есть немало бесспорно больных, требующих особого режима содержания и, соответственно, требующих персонала, который бы ими занимался. От этого никуда не деться. Хотя здесь необходимо наводить порядок, как и в любых других учреждениях нашего общества. Перевести эту часть психиатрии в частные нельзя. Они убыточны, но необходимы. Да, пока что психологи и психиатры используют частные эмпирические закономерности, бессистемно распространяя их на все потому, что не имеют представления об истинных механизмах психики. Об этом было в статье О науке Психология и было обсуждение Про психиатрию. В этом отношении психиатры действуют точно так же как шаманы и часто с той же гуманностью. Это не их вина, а просто уровень понимания механизмов психики еще невелик. Другое дело, что у нас все, кто получает хоть какую-то власть над людьми или душами, стремятся ее использовать. Ну, для пресечения есть так же общественные институты и, опять же, далеко не идеальные. И пока не будет подано исковое заявление по определенным правилам, никого преследовать за использование власти не будут. А поддержать такой иск тоже очень не просто и часто непосильно дорого. Множество частнопрактикующих психологов и психиатров, наделенных не пониманием психических механизмов, а умением удовлетворять клиента на короткий срок, избавляя от навязчивых мыслей и состояний и делая себя постоянно необходимыми для поддержания этого розового состояния, конечно, не решают проблему, а подменяют решение иллюзией. Если не рассматривать случаи, когда к "психологу" обращаются с целью выговориться, пообщаться с понимающим и разделяющим хотя бы внешне человеком, то такое обезболивающее не лечит, а ослепляет. Боль – сигнал, чтобы суметь точно понять, что привело к боли и научиться избегать этого. И если вместо болезненного урока и умения увидеть причину, начинать рассуждать вокруг и намерено уводить от причины, то будет развиваться неадекватная реакция вместо действенного жизненного опыта. Никто, кроме самого человека, не способен оценить то, что произошло с ним в принципе. И помощь должна быть не в том, чтобы просто вывести из тупикового состояния, а чтобы научить увидеть причину и подходящий выход из положения в каждом конкретном случае. Но все еще в практике "психоаналитические" методы и способы скорее зомбирования, чем помощи в умении оценить происходящее и уметь не попадать в состояния-ловушки. После такого "лечения" человек в наскоро одетых розовых очках опять сталкивается с неумолимой действительностью, которой пофиг все психологические формулы, все так же беспомощный в оценке происходящего, боящийся боли еще сильнее и ему делается еще хуже. Опять нужно нести деньги "психологу" и тот хорошо отработанными приемами воздействия продолжит развивать неадекватность. Ну в точности как невежественные, но опытные в воздействии шаманы... ![]() |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
обсуждение свелось к обс@ранию медицины в целом, психиатрической службы в частности, и юзера Скифа, который оказывается полковник медицинской службы (увы вам, врачи, работающие в госпиталях имеют воинское звание. дважды увы вам - работающие в больницах и поликлиниках - тоже)
Лечение может быть словом, а может быть при помощи клистира - тут как кому повезет (у кого какой диагноз).
- синдром хронической усталости - синдром выгорания - синдром жестокого обращения с ребенком - алкоголизм - наркомания....и иже с ними ...да уж... вы могли бы стать Великим Государственным Деятелем... |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
http://lib.babr.ru/index.php?book=2525 |
Род: ![]() gsvano ![]() Сообщений: 397 ![]() ICQ: 297877479 |
Вот ещё хорошая статья, тебе nan должна понравиться. =) "Ложь, проклятая ложь, статистика и вероятность вычислений абиогенеза." http://www.kostya.com/articles/lies.htm P.S. (про креационстический бред) |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
Статья полезная в плане наглядности показа путей возникновения белковых молекул, но, мне кажется, удалось более наглядно показать неправомерность жонглирования креационстов вероятностями в http://www.scorcher.ru/art/mist/probability/probability.php и http://www.scorcher.ru/art/theory/evolition/evolution.php :)) |
Род: ![]() gsvano ![]() Сообщений: 397 ![]() ICQ: 297877479 |
Новый супер-пупер сайт от старых знакомых! http://sva-genetica.narod.ru Угадайте, чьи фамилии там встретятся? ![]() |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
Это происходит из за того что наши исследования на много десятилетий опережают современную науку и на нынешнем этапе просто не вписываются в традиционные материалистические догмы. Обычная симптоматика :) Наша лаборатория представляет уникальные, не имеющие аналогов в мире препараты, созданные для омоложения и для борьбы со страшными болезнями.... С помощью наших препаратов вы сможете полностью вылечить как функциональные так и органические болезни (рассеянный склероз, сахарный диабет, паралич, болезнь Паркинсона, Альцгеймера, гипертонию, нейроциркуляторную дистонию, астму, ВИЧ и СПИД, онкологические заболевания и т.п., в том числе: восстановление ауры человека после негативного влияния естественного радиационного фона Земли - полное, 100% исцеление от самых тяжелых органических заболеваний). В том числе болезни переданные генетическим путем.... методика лечения органических заболеваний основана на безлекарственном информационном восстановлении здоровья человека... Это панацея в прямом значении этого слова.. Сильнее этих технологий только лечение от Бога. Людям вешается старая эзотерическая лапша: " Место силы - это место на поверхности земли где в силу геологических или литосферных изменений земной коры концентрируются торсионные поля земли и космоса. Места силы были известны с глубокой древности... Пластины фольги препарата "Сва-1" заряжаются в месте силы найденном на территории Белгородской области " и т.п.
Так не бывает (и не может быть!) только в официальной медицине мыслящей только лишь материальными понятиями. А они мыслят нематериальными понятиями :))) Вообще-то все понятия нематериальны, но чудо-ученые имеют в виду эзотерические приколы. Т.к. срок лечения заявлен примерно 7 лет, то товарисщи комсоМольцы явно пошли ва-банк по методу ходжи Насредина: за это время или ишак сдохнет или эмир или они сами :) что для Гаряева вполне возможно, ну или просот навариться, а потом отмазаться всегда можно: опыт отмазок очень большой, а бабок можно откосить очень немало. Лечение предлагается всем, но "сайт не является и не позиционируется как официально медицинский сайт" классно! Гении открылись на бесплатном narod.ru - все равно, что открыть лечебницу в шалаше у дороги и предлагать лучшее в мире лечение :) но - эффекта ждите через 5-6 лет, а пока что несите денежки в шалаш :) |
Род: ![]() pingouin Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 134 |
Правда, в Латвии они пока появляется в виде цитатов русских "ученых" - Жданов Владимир Георгиевич и Петров Константин Павлович ![]() |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
|
Род: ![]() pingouin Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 134 |
http://www.liveinternet.ru/users/42117/post43714350 http://www.liveinternet.ru/users/42117/post16312098/ |
Род: ![]() gsvano ![]() Сообщений: 397 ![]() ICQ: 297877479 |
автор: pingouin сообщение 10972 Штирлиц получил из Центра шифровку: "У вас родился сын, поздравляем!" Скупая мужская слеза пробежала по щеке разведчика, ведь он восемь лет не был дома.
Вот как! И всем им сразу вручили по Нобелевской премии! Каждому! =) Ну а если серьёзно http://ru.wikipedia.org/wiki/Телегония_(теория) ![]() |
Род: ![]() pingouin Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 134 |
Ну почему сразу в Википедию? Я же не маленький... То, что телеГОНИя фуфло, я знаю. ![]() (Я просто хотел поделиться новейшими достижениями телегонщиков.) |
Род: ![]() gsvano ![]() Сообщений: 397 ![]() ICQ: 297877479 |
Телегонщикам пару кубиков галоперидольчика на ночь и все будет норм. =) |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
автор: gsvano сообщение 10977
Зачем же так сразу резко? Помнится нам еще в школе на уроках биологии рассказывали про цитоплазматическую наследственность. http://elementy.ru/news/430247 P.S. К телегонии только все это не имеет отношения. Точне к тем выводам которые были написаны в ЖЖ. |
Род: ![]() Клон ![]() Сообщений: 1177 ![]() |
автор: SergT сообщение 11018
Наследственность это дуновение ветерка,а среда это уже ураган. |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
Как поэтично про ураган! Наследственные болезни, пожалуй, трудно назвать легким дуновением. Кстати у кого-нибудь здесь есть что возразить против, скажем, второй статьи из ЖЖ по существу биологических вопросов, не вдаваясь в писание или этику? |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
"Выяснилось, что научно доказать НЕсуществование телегонии невозможно, и потому в наличии опровергателей есть лишь один аргумент: науке неизвестен механизм, который бы объяснял наличие телегонии." Все через ж.? :) наоборот: тот, кто утверждает, что телегония есть, должен обосновать свое утверждение достоверными фактами. "Примером Т. в растениеводстве являются результаты опытов, произведённых И.В.Мичуриным с розой ругозой. Это растение в 1900 опылялось пыльцой розы мультифлоры, а в следующем, 1901, несмотря на то, что подвергалось только самоопылению, дало семена, из к-рых затем были получены сеянцы с явными признаками розы мультифлоры." Это – вовсе не пример телегонии, а всего лишь то, что, несмотря на прекрашение опыления ею, вылезли признаки, которые были присущи мультифлоры от предыдущего опыления, как это часто бывает. Такие признаки подавляются очень медленно и могут проявляться через очень много поколений. Вот если бы раньше не опылялось, - другой базар.
"Как утверждает Священное Писание: совокупляясь, двое становятся одной плотью. " это тоже нужно "опровергать"? :) Нужно просто смотреть корректность обоснования утверждений, а у религиозников они постоянно некорректны. |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
Спрошу конкретнее о том, что мне показалось основным в обозначеной статье. Итак суть рассуждений: 1. "яйцеклетки (их еще называют ооцитами) формируются из клеток покрывающего яичники поверхностного эпителия" 2. "изменение клеток эпителия спермой действительно происходит" 3. "механизм передачи наследственной информации, не связанный с геномной ДНК, для изменения фенотипических признаков достаточно лишь фрагментов чужеродной РНК , попавших в яйцеклетку или эмбрион" До первоисточников не копал, но приведенные источники выглядят правдоподобно. Из всего этого вывод, что возможна передача потомству признаков предыдущих половых партнеров. Собственно в каком месте здесь лажа и почему? |
Род: ![]() Клон ![]() Сообщений: 1177 ![]() |
автор: SergT сообщение 11029
Болезни еще внутриутробно развиваются - уже в среде. У Нана ,есть о том как паук плетет паутину. Малейшее изменение среды (климат стал другим) и паутина будет другая - или ее вообще не будет. Биологи определяют моногамность отношений у мышей - полевок, по выделению вазопресина. У человека тоже самое. Но человек заводит себе много жен потому что среда его к этому подводит. А от наследственных болезней лечат. Среда. ![]() |
Род: ![]() HELLEN ![]() Сообщений: 409 ![]() ICQ: 397516798 |
автор: Клон сообщение 11035
Та же история и с лишайниками. Их хорошо использовать как индикатор - чем ни выше загрязнение окружающей среды, тем меньше на лишайнике узоров. Так в нановской макровселенной видно, что экология все-таки не очень... автор: Клон сообщение №11035
![]() ![]() автор: Клон сообщение №11035
Но сегодня уже пятница, а значит, всем благоприятной среды в выходные! ![]() |
Род: ![]() Клон ![]() Сообщений: 1177 ![]() |
автор: HELLLEN сообщение 11037
А возьмем - ка к примеру "Белое солнце пустыни"... "Одна жена любит; другая детей воспитывает,третья ... и т.д. Культура ,традиции - Среда. Ведь на Востоке полигамия, не имеет ни какого отношения к наследственности. |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
SergT
мальчики и девочки! а теперь поговорим про пчелок, пестики и тычинки... в кратце Жо: яичники находятся внутри (там теплее), состоят из собственно ткани яичника и множества маленьких фолликулов (будущие яйцеклетки). в яичнике новорожденной девочки они УЖЕ есть. с момента полового созревания начинается выработка женских половых гормонов, обеспечивающих менструальный цикл(МЦ) 1-я фаза МЦ - вырабатывается ФСГ (фолликулостимулирующий гормон) - он отвечает за рост фолликула, который называется доминантным. длится эта фаза 12-16 суток (в среднем 14 дней). затем наступает ОВУЛЯЦИЯ (разрыв фолликула с выходом в брюшную полость яйцеклетки) и снижается концентрация ФСГ. затем - как звезды встанут. если в это время происходит оплодотворение (+/- максимум 2 дня) - образуется зародыш, который очень сложным путем двигается по Фаллопиевым трубам в полость матки, где из состояния мутной капли он плавно превращается в маленького гражданина. если оплодотворения не происходит, то вышедшая яйцеклетка погибает, а бывшее ее место жительства (фолликул) становится желтым телом (с помощью ЛГ гормона) - это 2-я фаза МЦ.... дальше происходят совсем неинтересные вещи с эндометрием и опять все по новой. Мэ - там все просто. пришло время - все созрело. сперматозоиды до яйцеклетки (если она вылупилась) проходят путь длиной в 2-3 дня. если за это время ничего интересного на их пути не встретилось, и оплодотворить совершенно не кого, то они по прошествии 3х суток погибают. а теперь главное - когда все умерли, на их тушки набрасываются фагоциты. кароче, уцелеть и телегонировать нет никакого шанса. В ЭМБРИОН случайно НИЧЕГО НЕ ПОПАДАЕТ - он под броней из амниона и хориона ( в будущем - плацентой) и под защитным экраном из гормонального фона матери. случайно залететь могут только микробы, вирусы, простейшие, но тогда это будет называться внутриутробным инфицированием. фрагменты чужеродной Д/РНК никуда не встраиваются, во-первых, потому что давно и прочно сьедены фагоцитами, а во вторых - если происходит нарушение структуры наследственного аппарата, то это называется мутацией или хромосомной абберацией,(в зависимости от того, что поломалось) в третьих, наследственность потомства обеспечивается хромосомами - ХХ- мамиными и ХУ- папиными, а все остальное называется повреждающими факторами. |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
2 w.Thyme Что толку навешивать ярдыки "бред"? Знаний от этого не прибавится. По теме в сообщенни только одно предложение + еще чуток
Открываю Популярную медицинскую энциклопедию от 87 года: "Яйцеклетки образуются вместе с эпителиальными оболочечными клетками так наз. первичные яйцевые клетки - фолликулы." http://www.ma-ma.ru/ru/library/news/32108.php Где здесь принципиальная невозможность? и в чем именно бред? По остальным пунктам ни слова. Напомню, что обсуждаются биологические аспекты из статьи: http://www.liveinternet.ru/users/42117/post16312098/ Источник по 2-ому пункту: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1180527&s=110300250 3-ему:http://elementy.ru/news/430247 Надеюсь на конструктивное обсуждение. |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
пока что максимум, что известно о только намеке на телегонию: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/inheritance/inheritance5.php а обобщение известного понаследованию признаков с обоснованием невозможности телегонии: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/inheritance/inheritance.php А в той статье просто недостоверные утверждения, не более того. |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
принипиальная невозможность в том, что эпителий ОДНОСЛОЙНЫЙ, а яйцеклетки формируются из фолликулов. Строение - поверхность яичника покрыта однослойным зародышевым эпителием. Под ним залегает плотная соединительнотканная белочная оболочка. Соединительная ткань яичника образует его строму, богатую эластическими волокнами. Вещество яичника, его паренхиму делят на наружные и внутренние слои. Внутренний слой, лежащий в центре яичника, ближе к его воротам, называется мозговым веществом - там расположены кровеносные и лимфатические сосуды, нервы. Наружный слой яичника - это корковое вещество - в нем в соединительной ткани распологаются зрелые фолликулы и созревающие фолликулы. |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
2 w.Thyme И что следует из ОДНОСЛОЙНОСТИ эпителия? 2 nan
А разве уже все известно? Вторую статью прочитал почти всю, в целом она про совершенно другие процессы, а так же про необоснованность мистики. Что-то здесь любят тыкать мордой в мистику, у меня, кажется, ни слова о мистике не было. Если говорить про телегонию, то под телегонией подразумеваю только лишь возможность переноса некоторой молекулярной структуры (скажем РНК, например) и, может быть, её последующего влияния на развитие организма. В этом плане про невозможность телегонии в статье ничего не нашел. В статье из ЖЖ пока что заметил только злоупотребление фактами и несколько некорректные выводы. Однако, что мешает взять предложенную модель телегонии и рассмотреть её детально? |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
как говорит НАН - учи матчасть. |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
автор: w.Thyme сообщение 11058
Деревянными на 2 метра. Если тебе что-то очевидно, это не значит, что другому человеку тоже очевидно, поэтому можно бы и нормально ответить. Если хорошо знаешь матчасть, то не должно быть проблем объяснить. Огорчает меня вовсе не слово "бред", а то, что кроме голословных завлений о невозможности и отрывочных сведений из анатомии-физиологии, из которых не очевиден ответ, ничего не было сказано. Проблемотично представить, чтобы сперматозод проникал через несколко слоев клеток в корковый слой яичника, что модифицировать первичный ооцит в составе примордиального (зародышевого) фолликула. Поэтому единственное противоречее пока видится в генезе фолликулов. Вопрос к знатокам матчасти: на чем основывается утверждение, что ВСЕ зачаточные фолликулы образуются еще при внутриутробном развитии? Кстати, про перенос как таковой, прочитала про эксперименты на крольчихах? |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
Короче, мы - не прокариоты, только у которых горизонтальный перенос работает без ограничений. У людей он не работает. Механизмы репликации у более высокоорганизованных животных используют целую иерархию контроля за точностью воспоризведения, устранения ошибок и блокировки любой возможности внедрения других последовательностей кода. Иначе бы, учитывая огромную и теснейшую симбиотику от вирусов до животных-паразитов, мы бы все время во что-то новое превращались. Но даже вирусы могут только полностью подменить весь геном, чтобы воспроизвести себя. Чем сложнее клеточная система, чем она специфичнее, тем вероятнее, что, даже если будет внесена чужая последовательность, она приведет ее к разрушению. Хотя многие исследователи горизонтального переноса, воодушевленно пытались распространить область исследования горизонтального переноса на высшие животные, результаты - отрицательные. Это не значит, что нельзя принципиально реализовать такой механизм, каким-то образом обманув адаптационные механизмы чистоты вида. Генная инженерия может это делать. Но в норме у людей этого не наблюдается (есть методы контроля, позволяющие фиксировать наличие чужеродных последовательностей). Во-вторых, чтобы признак пеернесся, нужно, чтобы он был в генетическом аппарате, а приобретаемые признаки не вносят изменений в геном по которым такие признаки потом могут воспроизводиться и поэтому вовсе не нужно чтобы "ВСЕ зачаточные фолликулы образовывались еще при внутриутробном развитии", - они итак остаются неизменны. А что с крольчихами? речь про опыты 1966 г академика А.В.Квасницкого? Он подсадил белой крольчихе куски семенников черной и после этого ее оплодотворил черный кролик. Родились четыре мертвых черных кролика. Про контроль ни слова. Методика толком не опубликована. О более поздних подобных результатах не слышал. |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
Про крольчих чуть выше была ссылка на относительно недавние исследования. |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
Обрати внимание, что даже просто наличие семенной жидкости резко уменьшало вероятность переноса ДНК: Добавление семенной жидкости кролика или человека до 50% (об/об) уменьшало количество связанной меченой ДНК (плазмида pRK3lacZ) соответственно до 17 2 и 16 2% (c 65 5% для чистых). В наших экспериментах со сперматозоидами кролика связывалось в среднем 65% добавленной ДНК, что несколько выше, чем для других видов животных. Затем эта чужая ДНК начинала производить белки в слизистой оболочке, выстилающей полость тела матки крольчихи, а вовсе не внедрялась в геном потомства. Т.е. спец методами генной инженерии внедрять удается, а природные механизмы хорошо защищают высших животных от этого. |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
Специальными методами удалось внести меченую ДНК в сперматозоиды, а дальше уже естественный процесс: трансформированными сперматозоидами осеменили крольчих и после этого нашли следы ДНК в клетках эпителия матки. Если немного подумать: то в чем существенное отлитчие эпителия матки от эпителия яичников, чтобы в одни клетки сперматозоиды могли внести ДНК, а в другие нет? |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
: SergT
да, мне действительно очевидно. что-бы и тебе было очевидно, нашла в инете неплохую статью http://claw.ru/a-medic/mz_504.htm матчасть это - анатомия, гистология, физиология. извини за отрывочные сведения, но весь обьем вузовских знаний по этим дисциплинам не влазит в топик. |
Род: ![]() w.Thyme ![]() Сообщений: 547 |
|
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
автор: nan сообщение 11060
В теме подразумевается, что последовательность не совсем чужая, по крайней мере опробованная на других особях того же вида.
"Недавно группа австралийских иммунологов собрала убедительные данные, показывающие, что изменения, приобретенные генами иммунных белков в течение жизни организма, иногда могут передаваться по наследству. И тогда потомство прямо от рождения оказывается более устойчивым к некоторым возбудителям. Ученые предположили, что тут имеет место механизм, благодаря которому приобретенный признак (ген нового антитела) может передаваться из лимфоцитов в половые клетки. Внутри лимфоцитов образуется некое подобие РНК-содержащих вирусов, которые захватывают молекулы РНК, несущие информацию о строении нового антитела. Затем эти «вирусы собственного изготовления» выходят из лимфоцитов и разносятся кровью по организму, попадая в разные клетки, в том числе и половые. Здесь методом обратной транскрипции генетическая информация переписывается с РНК на ДНК, и получившийся фрагмент ДНК встраивается в одну из хромосом половой клетки." |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
SergT, дело не в том, что перенос невозможен принципиально (искусственно уже сделали человека-корову), а в том, что в случае высших животных для всех опасных для нежелательной изменчивости механизмов переноса эволюционно выработались барьеры, не позволяющие это делать. Все, кто не обладает такими барьерами, в качестве высших животных не выжили. Поэтому мы не меняемся как вирусы, а сохраняем качества, необходимые для занимаемой экологической ниши. Все то, в нас, что не препятствует этому - возможно и, вероятно, используется, как ты дал цитату, на пользу виду. Возражения сводятся к тем надуманным гиперэффектам, о которых гонит телегония. Вот этого нет нафиг. Поэтому чтобы не продолжать разговор непонятно о чем, плиз, сформулируй четко, что ты отстаиваешь или желаешь опровергнуть. |
Род: ![]() SergT Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 156 |
Собственно сейчас ничего не отстаиваю и не желаю опровергать. А первоначально было желание разобаться, что именно в той статье не так. Часть злоупотреблений была заметна сразу, но далеко не все. С другой стороны меня несколько возмутил тон некоторых учасников, поэтому захотлось проверить чего у них больше веры или уверенности. Может быть, была несколько неудачна выбрана форма - отстаивания мнения. Сейчас самые основные моменты понятны, в том числе благодаря этому форуму. Еще здесь было неплохое обсуждение по теме http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=183. |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
сегодня 13-е, полнолуние, чуть не дотягиваем до пятницы :) или как раз эпицентр в полночь случится?? Вот сегодняшняя луна: кажется... чешутся клыки и... когти ногти.............. |
Род: ![]() HELLEN ![]() Сообщений: 409 ![]() ICQ: 397516798 |
Хороша Луна! Понравилось, как снял. В отличие от привычных чужих фоточек серой луны, эта радует своим естественным желтым отливом. |
Род: ![]() STR УДАЛЕН Сообщений: 1348 ![]() ICQ: 425961341 |
да, хороша луна. Был у нас на РЛС (на службе) такой прибор, нечто среднее между биноклем и телескопом. Вот тогда я и увидел и луну и пятна на солнце во всей своей красе. Дык и чем снимал? ![]() |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
снимал canon EF 100-400 на максимальном фокусном. Но атмосфера все еще не дает резкости :) может быть зимой, в морозную сухую и безветренную погоду удастся.. или где-нибудь в горах :) |
ParovoZZZ Jr. Poster ![]() ![]() Сообщений: 16 |
Вот пара ссылок про Алексия http://tema.livejournal.com/225262.html http://tema.livejournal.com/229276.html |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
да, хороший прикол про Алексия, типа срочно вызвало начальство :) |
Род: ![]() Prophet ![]() Сообщений: 345 |
http://korrespondent.net/tech/health/687256 http://www.kp.ru/daily/23971.3/73478/ http://www.mignews.com/news/technology/world/211208_133157_71219.html Ученые создадут чип удовольствия 22 декабря 2008, 17:38 Версия для печати Размер текста: АР Чип будет работать, посылая мини-разряды с помощью внедренных в мозг электродов Группа британских ученых начала разработку чипа, который можно будет закрепить в мозге для стимуляции сексуального удовольствия. По словам исследователей, подобная технология уже использовалась в США при лечении болезни Паркинсона: чип будет работать, посылая крошечные разряды с помощью внедренных в мозг электродов, сообщает Telegraph. В последние месяцы ученые сосредоточились на исследовании области мозга, известной как орбитофронтальная кора - она отвечает за ощущения удовольствия, испытываемые во время еды и секса. "Орбитофронтальная кора может стать новой целью стимуляции возбуждения", - заявил Мортен Крингельбах из отделения психиатрии Оксфордского университета. "Есть свидетельства, что этот чип будет работать. Несколько лет назад исследователь внедрил такое устройство в мозг женщины с чрезвычайно низким либидо, и она превратилась в весьма активную в сексуальном плане. Ей не понравились произошедшие изменения, и по ее просьбе имплантант удалили", - рассказывает профессор нейрохирургии Типу Азиз. Данная технология, при которой хирургическим путем требуется соединить проводом кардиостимулятор и мозг, может вызвать кровотечение, и еще очень несовершенна, добавил он. Специалист также объяснил: "Когда технология будет усовершенствована, мы сможем применять глубинную стимуляцию мозга во многих областях. Процесс будет более тонким, с достаточным контролем интенсивности стимуляции, так что можно будет самостоятельно включать и отключать чип по мере необходимости". -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Нан, можешь прокомментировать. Как это может отразиться на людях в будущем? |
Род: ![]() kak ![]() Сообщений: 775 Телефон: +79217162023 |
Это уже было в 60-70 годах, работы Хосе Дельгадо и попытки Н. Бехтеревой. |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
точно... Бехтерева на этом поднаторела :) Думаю, что будет то же, что и с осваиванием сильнодействующих наркотиков типа ЛСД-бума 60-х. Вскоре выяснится пагубное влияние на психику и живописные примеры последствий бездумного использования. Принцип тот же, только в более рафинированом виде. Ничего нового нет, опыты такие ставились очень давно и вот неким производителям вздумалось попробовать сделать на этом деньги. Закона пока нет запрещающего. Спрос последует, конечно, дикий. |
Род: ![]() Nudnyj Sr. Poster ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 337 |
По моему это маленький и скромный, но шедевр. Был бы у меня цитатник, оно бы там точно осело. |
Род: ![]() Prophet ![]() Сообщений: 345 |
Вот вычитал из: http://www.sexydoll.ru/sex-in-future.html http://www.kongord.ru/Index/A_tma_06/netasmadness.html http://cyberhood.ru/blog/ta_kyn/kiberseks_dlja_chajnikov Мой вопрос внизу. "Благодаря специальному программируемому устройству появится возможность создать виртуального партнера, соответствующего заданным вами параметрам и обладающего нужными вам качествами. Несколько нехитрых команд - и вот вам любовник на ваш вкус и цвет. Причем запрограммировать своего идеального партнера можно будет таким образом, что он станет говорить и действовать в соответствии с вашими индивидуальными желаниями. Созерцать же своего новоиспеченного любовника вы сможете на мониторе специального шлема. Один из ведущих исследователей в области создания искусственного интеллекта, Марвин Мински, говорит, что такие устройства могут вызывать в мозге реакцию на физиологическом уровне или даже позволить пережить чувственный опыт, подобный ощущениям от реального секса. Вполне возможно, что следующим шагом ученых станет совмещение зрительного образа с осязанием. Говорят, что некий Карл Ди Сальво разработал устройство, которое имитирует тепло человеческого тела и ощущения объятий. По его словам, эти разработки могут быть использованы в виртуальном сексе. В конце концов, роботы уже помогают в выполнении других супружеских обязанностей - приготовлении пищи, уборке квартиры, другой домашней работе. Почему бы не появиться таким роботам, которые смогут спасти кого-то от одиночества? Конечно, стоит опять оговориться, что нет ничего лучше контакта двух живых горячих тел, и никакая игрушка этого не заменит, но... Чем больше возможностей, тем лучше. Кому-то это может нравиться, кому-то - нет." "А как хочется потрогать нарисованную на экране девушку не убогой клешней курсора, а собственными руками. И тут на помощь опять приходит технология - перчатки с отдачей. Компьютер не только отслеживает положение твоих рук, но и нажимает на подушечки пальцев с помощью специальных устройств. Немного погодя, появились целые костюмы виртуальной реальности. Эта хреновина представляет собой гидрокостюм с вмонтированными в него сотнями ультразвуковых микрофончиков. Микрофоны эти воздействуют на кожу подобно легкому касанию, а управляются программой виртуальной реальности. Стоит эта "одежда" немереные бабки, но как только станет выпускаться большим тиражом подешевеет до разумных пределов. А зачем все эти навороты с костюмами, супердорогими шлемаками и системами интерактивной ароматизации, если можно просто подключиться напрямую к мозгам? Первые шаги сделаны - мудрые товарищи уже создали искусственные глаза. Состоят они из камеры, которая подрубается непосредственно к вживленным в зрительные центры мозга электродам. Страшновато выглядит, но наверняка уже ведутся разработки по бесконтактной передаче информации в твои мозги. А когда вся эта бодяга будет в конец разработана, народ станет ее использовать как среду для настоящего отдыха - никакого траходрома не надо. Лежишь в специальном кресле, а видишь и чувствуешь вокруг себя побережье Красного моря, девицы топлесс массируют ступни, и свежий ветерок с моря доносит соленые брызги. А к тому времени, как поспеет подходящая технология, наверняка уже будут разработаны программы-партнерши. Перед погружением выбираешь DVD диск с необходимой моделью, вставляешь, и оказываешься в одной койке с пышногрудой и темпераментной блондинкой или коротконогой коряжкой с извращенными вкусами. " ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Конечно, если использовать это все в терапевтических целях, кому-то это может помочь. На мой взгляд, правда, такие вещи легко могут вызвать зависимость и уход от реального мира. А также, на мой взгляд, могут снизить мотивацию знакомиться и общаться в жизни. Вот вопрос. Многими утверждается, что в будущем, те, кто имеют предрассудки к пользованию подобными вещами, будут заметно отставать в плане качества жизни от тех, кто пользуется такими технологиями. То есть это все равно как отказаться от мобильного телефона. Действительно ли стоит использовать эти технологии в будущем для расширения жизненных возможностей? Просто ведь в случае ЛСД, например, ясно видны последствия его применения. А здесь... Возможно, мудрым решением видится стремление находить стимулы для общения в реальной жизни, а к подобным технологиям относиться снисходительно. То есть вопрос в том, действительно ли ты будешь позади всех, если будешь всеми силами стремиться оставаться в мотивации к обычному общению и сексу, а не новым кибертехнологиям? Могут ли такие технологии представлять реальную пользу или никогда новые кибертехнологии не смогут заменить живое общение и горе тем, кто очень сильно будет увлекаться подобными вещами? Каким вам вообще видится будущее в этом плане? Nan? |
Род: ![]() nan ![]() Сообщений: 12303 ![]() |
естественный отбор никто не отменял :) все задумки проверяются на вшивость жизнь. Те, кто перестарался - вышел из Игры. Думаю, что если начнется сбыт доступной интерактивной техники присутствия, то мало кто не попробует, а кто насколько погрязнет и приведет к разным исходим. |