Короткий адрес страницы: fornit.ru/16220
На форум
  Автор

Вектор эволюции

(Просмотров: 13736)
незнайка
Newbie


Сообщений: 9
1. « Сообщение №9203, от Октябрь 24, 2007, 10:12:15 PM»

Начнем с самого начала. Почему интеллект появился?

Интеллект появился в результате действия станадартных физических и химических процессов, поэтому не содержит ничего волшебного и мистического.

С самой общей точки зрения наш мир является совокупностью систем. Под системой мы будем понимать любую совокупность объектов, для которой мы можем указать наличие некоторых свойств, которыми эти объекты по отдельности не обладают. Какую именно систему мы будем брать в качестве примера нам пока не важно. Это может быть камень, молекула, волчья стая, математическая теория, человеческая цивилизация и т.д.

В результате некоторого воздействия система или продолжает существовать или распадается.

Живые и неживые системы отличаются только тем, что первые активно реагируют на воздействия, что повышает их шансы на существование.

В условиях борьбы за существование выживают только те виды животных, которые более всего приспособлены к окружающей их среде. Информация о нападении хищника или наличии пищи является жизненно важной и виды, лучше других ее анализирующие обладают лучшими шансами на выживание.

Понятие информации тесно связано с понятием жизни и для того, чтобы живая система могла существовать, она обязательно должна иметь подсистему для обработки информации.
Для живых организмов такой подсистемой является нервная система. При этом, чем более развит живой организм, тем более совершенную нервную систему он имеет.
С момента появления жизни эволюция живых организмов протекала в направлении совершенствования нервной системы.

Вектор эволюции живых систем направлен на появление и развитие интеллекта.

Нет такого периода эволюции, чтобы появлялись организмы с менее развитой нервной системой и одерживали верх над прочими организмами. Возможности выживания росли с развитием нервной системы.

Эволюция жизни - это эволюция нервных систем.

Даже микроскопическая бактерия должна сначала решить, что перед ней: еда или хищник, а потом уже действовать. А для этого любое животное должно хоть что-то знать об окружающей среде, или, говоря другими словами, иметь модель окружающей среды.
Перед тем, как броситься на добычу или наутек, животное должно сначала распознать ситуацию.

Если мы рассмотрим любое животное, то увидим, что оно успешно живет в пределах экологической ниши, несмотря на то, что число опасностей, которые его подстерегают, весьма велико.

Закон естественного отбора приводит к появлению таких животных, которые идеально приспособлены к конкретным условиям существования, то есть животных, которые имеют систему отражения окружающей среды.

Но обратим внимание, что произойдет, если меняется среда существования.

Хищная рыба, для которой нет никаких опасностей в ее родном пруду, может быть съедена случайно залетевшим журавлем. Стадо слонов может подвергнуться нападению несметных полчищ муравьев. Наступивший ледниковый период полностью меняет условия жизни, вынуждая животных покидать насиженные места или приспосабливаться к новым обстоятельствам.
В таком случае в действие опять приходит закон естественного отбора, который начинает отбирать те особи, которые могут построить модель и этой ситуации, а значит, выжить.

И, наконец, любое земное животное пока совершенно бессильно перед воздействием космических катаклизмов. Следовательно, естественный отбор приводит к тому, что системы отражения должны будут отражать все более и более широкую среду существования.

На определенной стадии развития должна появиться система отражения, способная отразить всю вселенную. Такой системой отражения и стал человеческий интеллект, который отражает всю вселенную или, другими словами:

Человек - это зеркало, в которое смотрится Вселенная.

И теперь еще раз повторю тезис, высказанный в начале.

Появление интеллекта - это результат обычных физико-химических процессов, который обеспечили наилучшую выживаемость системы.

Эволюция живых систем
Теперь нам необходимо выяснить, что такое жизнь и какие системы можно считать живыми системами. Для этого рассмотрим подробнее развитие свойства отражения.

Для того, чтобы распознать ситуацию нападения и выжить, животное должно сначала получить и обработать информацию об угрозе нападения. Обработка информации определяются той моделью окружающей среды, которая хранится в системе отражения. Птица, увидевшая охотника, будет вести себя по-разному в зависимости от того, имеет ли она внутреннее отражение ситуации охоты и связанной с этим опасности.

Оценка информации сильно зависит от внутреннего состояния системы отражения. Чем более опасно воздействие, тем более важным будет информация об этом воздействии.

Если система ничего предпринимать не будет, то перестанет существовать. Для простоты понимания введем условное понятие глобальной цели системы.
Глобальной целью всех систем (живых или неживых) является продолжение своего существования. Все остальные цели могут быть только локальными. Ведь для того, чтобы чего-то добиться в какой-то момент времени, нужно обязательно существовать в это время. Отличие в том, что живые системы предпринимают какие-то действия для достижения глобальной цели, а неживые ничего не предпринимают. Просто лежат и ждут. Авось пронесет.

Введем исключительно важное понятие, которое часто будет использоваться в дальнейшем. Важность информации для достижения некоторой цели мы будем называть валентностью.

Так, например, поведение волка при виде добычи будет в значительной степени зависеть от сытости. Голод повышает валентность информации о добыче, а насыщение ее понижает. Сравните две ситуации. Вы приходите с работы, где едва удалось перехватить сухой бутерброд. В животе тоска, во рту пересохло. Вы открываете дверь и чувствуете волшебный запах жареной курочки. Все мысли прочь, и вы устремляетесь на кухню.

И другая ситуация. Вы третий час сидите за праздничным столом, осоловело глядя на кучу объедков и икая салатом. И тут хлебосольная хозяйка вносит ту же жареную курочку. И вы отшатываетесь, бормоча: «Нет, я все». Но запах курочки тот же. В чем разница? Валентность изменилась!

Задача выживания требует определения валентности для каждой получаемой информации. Общая цель выживания включает подцели поиска пищи, заведения потомства, бегства от хищника.
Неживые системы также могут реагировать на информационное воздействие. Например, охранная сигнализация может реагировать на попытку проникновения. Но неживые системы используют информацию не для выживания, а просто выполняют свою функцию.

Живые системы достигают глобальной цели путем изменения поведения в ответ на стимул с наибольшей валентностью.

Это ключевой признак живых систем.

Тут необходимо внести ясность в определении понятия информации.

Понятие информации широко применяется в науке и известно каждому. Между тем вошло оно в постоянное научное употребление не так давно, в середине двадцатого века, с подачи Клода Шеннона. Он ввел этот термин в узком техническом смысле, применительно к теории связи или передачи кодов (которая получила название «Теория информации»). В практическом смысле сейчас под информацией обычно понимают совокупность сведений об окружающем мире, являющихся объектом хранения, передачи и преобразования

Понятие информации широко применяется в науке, однако является общим и не всегда точно описывает происходящие процессы. В интеллектике я разделяю это понятие на несколько видов, в зависимости от способа обработки информации.

Ту информацию, которая является частью материального воздействия на систему, мы будем называть материальной информацией. Отличительной чертой материальной информации является то, что она неотделима от процесса, ее породившего, и прекращает свое существование вместе с ним. Более того, в зависимости от ситуации, материальную информацию можно рассматривать и как непосредственное воздействие. Слишком громкий звук может вызвать временную глухоту. Обрабатывать материальную информацию очень сложно, так как она существует недолго и пропадает вместе с процессом.

Для выделения собственно информации от материального процесса обычно используются датчики или рецепторы, которые преобразуют информацию в более удобную для обработки форму. Такую информацию мы будем называть сигнальной информацией. Сигнальная информация не зависит от материального носителя, поэтому легко может передаваться и преобразовываться в любую форму. Основное назначение сигнальной информации состоит в том, чтобы обеспечить передачу данных от места их получения до места их обработки. После обработки сигнальная информация уже не нужна.

Сущность обработки информации состоит в том, что в зависимости от оценки данных составляется общая картина и вырабатывается тот или иной способ действий. Общая картина и есть собственно отражение окружающей среды. Это отражение должно быть устойчивым состоянием и меняться только в том случае, если меняется окружающая среда. Это устойчивая картина описывается статусной информацией. Статусная информация является результатом обработки сигнальной информации и определяет поведение системы, включая и те способы, которыми будут обрабатываться сигнальная информация.

Если статусная информация имеет значительные объемы, то для быстрого ее извлечения требуется наличие дополнительной информации о том, где и в каком виде хранится статусная информация. Эту информацию о местонахождении мы будем называть знаковой информацией.

Для достижения некоторой цели системы требуется не вся накопленная информация, а ее определенная часть. Определение того, какая именно информация необходима, также может представлять самостоятельную проблему. Ту информацию, которая необходима для достижения некоторой цели, мы будем называть валентной информацией.

Итак.

1. Материальная. Неотделима от процесса, проявляется и пропадает вместе в ним. Содержит истинное знание об окружающей обстановке
2. Сигнальная. Появляется при наличие датчика и существует независимо от процесса. Пропадает после обработки.
3. Статусная. Появляется при наличие сигнальной информации и сохраняется все время
4. Знаковая. Существует при наличие статусной информации.
5. Валентная. Появляется при наличии цели и существует, пока не достигнута цель

А самое важное то, что эти пять этапов обработки информации фактически полностью описывают работу человеческого мозга.(С)
   
   



Род: Мужской
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор темы

Сообщений: 752

Телефон: +79217162023
2. « Сообщение №9205, от Октябрь 25, 2007, 12:27:48 AM»

Добавляю еще один этап, сформированный в результате обработки информации в условиях отсутствия логики:
6. Ахинея. Вздор, чепуха, бессмыслица, нелепица, нисенитница, бредни, чушь, алала; пошлости, глупости. Ахинейная беседа. Ахинейщик м. ахинейщица ж. чепушинник, враль, врун, пустоплет, пустомеля, бредень. (Даль)



Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11116


E-Mail
3. « Сообщение №9207, от Октябрь 25, 2007, 08:57:10 AM»

незнайка, плиз, не нужно плодить новые темы с такой плодовитостью, бросая старые недожованными. Суперфлуд - прямой путь в мусорку.



Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11116


E-Mail
4. « Сообщение №9208, от Октябрь 26, 2007, 02:28:27 PM»

"С самой общей точки зрения наш мир является совокупностью систем."
Это заблуждение. В мире нет систем. Их выделяет человек, это его абстракции. Это заблуждение делает порочными последующие выводы.

"Живые и неживые системы отличаются только тем, что первые активно реагируют на воздействия, что повышает их шансы на существование."
понятие "активно" не определено для этого утверждения поэтому само утверждение неопределенное.

"Понятие информации тесно связано с понятием жизни "
В контексте темы понятие информации – есть субъективная оценка значимости, информативности воспринятого. Информация не существует в природе сама по себе.

"С момента появления жизни эволюция живых организмов протекала в направлении совершенствования нервной системы. "
Это – заблуждение. В настоящий момент существуют и вирусы, которые не хуже людей приспособились и продолжают очень эффективно приспособляться и множество видов живых существ, каждый их которых продолжает эволюционировать и вовсе не обязательно в плане усложнения нервной системы. Поэтому утверждение: "Вектор эволюции живых систем направлен на появление и развитие интеллекта." ложно. Кроме того, никакого такого вектора у эволюции нет ни в каком смысле.



Род: Мужской
krunsh
Newbie


Сообщений: 6
5. « Сообщение №14150, от Май 27, 2009, 05:35:32 PM»

Здравствуйте, достаточно давно не писал. Мне кажется интересным в свете дискуссии о направлении эволюции обсудить следующую статью А. Молчанова "Гипотеза сети сознания" http://www.antidarvin.com/molchanov_demos.html. Интересно Ваше мнение.


Род: Мужской
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор темы

Сообщений: 752

Телефон: +79217162023
6. « Сообщение №14151, от Май 27, 2009, 06:23:41 PM»

Мракобесие оно и в Африке мракобесие!


Род: Мужской
krunsh
Newbie


Сообщений: 6
7. « Сообщение №14152, от Май 28, 2009, 12:52:54 AM»

java:insertText(' ')
java:insertText(' ') Но что-то - то в этом есть... Как объяснить эти математические выкладки?


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11116


E-Mail
8. « Сообщение №14153, от Май 28, 2009, 09:51:25 AM»

В статье (очень тупой и тенденциозной, в рассчете на лохов, открывающих рот при упоминании науки), приведены скомпрометировавшие себя в науке персонажи:

А.Е. Акимов - ныне мертв, не выполнив своего обещания построить еще 20 лет назад торсионную летающую тарелку, Н.П. Бехтерева - в старости сошла с ума и стала находкой для мошенникова Бронникова и всех, кому так в руку ее маразмическое богоискание,

А так же использованы опорметчивые высказывания завхозов от науки, о чем неплохо повествуется в http://roflocksley.livejournal.com/25051.html

Н а сайте по ссылке (где клянчат милостыню по пять рублей с посетителя) все сфабриковано в полном соответствии с хорошо обкатанными методами оболванивая доверчивых людей.

Марать руки и обстоятельно показывать все это вранье и абсурд, в том числе и "математические выкладки" нет никакого желания потому что бестолку. Если чел. способен разобраться сам, он видит чушь, если нет, ему все равно остается только верить-не-верить вот тогда и пригождается всякая эффектная риторика, которую использовали на сайте.




Род: Мужской
krunsh
Newbie


Сообщений: 6
9. « Сообщение №14154, от Май 28, 2009, 01:29:30 PM»

В статье не было упоминаний данных фамилий. Я не про сайт говорю, про статью "Гипотеза сети сознания". Как объяснить изменение численности населения по мат. формулам?


Род: Мужской
krunsh
Newbie


Сообщений: 6
10. « Сообщение №14155, от Май 28, 2009, 01:30:22 PM»

Ваше отношение к теории Капицы?


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11116


E-Mail
11. « Сообщение №14156, от Май 28, 2009, 02:03:40 PM»

Была дана ссылка на сайт, а не статью...

Феноменологическая теория роста населения Земли Капицы С. П. http://www.i-u.ru/biblio/archive/capica_skolko/00.aspx - добротная версия математической модели развития, учитывающая известные фактически влияющие факторы. И, соответственно, она требует корректного использования в рамках тех условий применения, для которых предназначена. Это показалось заманчивой возможностью для тенденциозных подтасовок, и появились всякие "развития" этой теории типа http://www.antidarvin.com/molchanov_demos.html использующие дополнительные высосанные из пальца "гипотезы", а не достоверно установленные влияющие факторы.

Надо сказать, что суть метода в области прогнозирования - статистическая экстраполяция из существующих факторов влияния с учетом изменения воздействия самих этих факторов. Это означает, что результат не является 100% гарантированным, т.к. в будущем могут появляться новые, принципиально не предсказуемые факторы и изменяться влияние учтенных. Это - то наиболее вероятное предположение, которое вытекает из известного сегодня и не более того.




Род: Мужской
krunsh
Newbie


Сообщений: 6
12. « Сообщение №14157, от Май 28, 2009, 06:12:32 PM»

Но сама теория-то красива ... (независимо от научной достоверности), правда ведь? Как математически обоснованная теория развития сознания с предсказанием на будущее...


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11116


E-Mail
13. « Сообщение №14158, от Май 28, 2009, 06:45:59 PM»

Получено объяснение экспоненциальному ускорению исторического процесса его цикличности и синхронности. Показано, что эволюция человека закончилась в 1978 году. Обнаружена "Прогрессия сознания" - геометрическая прогрессия со знаменателем 1/2, которая задает времена начал всех эпох эволюции. Время "Большого взрыва" вычислено теоретически. Доказан синхронизм всех эволюционных процессов во Вселенной. Получено объяснение "антропному принципу" и "парадоксу Ферми". Из построенной модели следует, что старт эволюции вида следующего за человеком, состоится в 2065 году, ...Финал эволюции Вселенной произойдет через 1,62 млн. лет и будет отмечен "Взрывом сознания". Прочитав такую аннотацию, кто - то возможно решит, что имеет дело с наукообразной чепухой...

Прочитав такие выводы, первым делом думаешь о том. насколько вообще автор далек от науки и вообще насколько он неграмотен, а просто наблатыкался по верхам всего понемногу. Каждое из сделанных выводов настолько смешны, что даже кажется: а вдруг это по-нарошку прикололись для смеха? Но фиг там :) все в натуре серьезно и помпезно :) Небольшая игра с циферками и любой вывод может быт ьполучен по такой методике. Примеров таких арифметических игр до фига в инете разного уровня: от очевидных по наивности до непросто различимых. Такие люди не понимают, что не цифры и уравнения несут смысл, а они лишь его формализуют. Что одни и те же формализации могут быть приложены к разным смыслам и описаниям. Что модель - прежде всего - надежная в достоверной объективности аксиоматическая база на основе которой все и возникает закономерно. И если профукать это, то получится ничего не стоящая игрушка, а не модель. Внимание, прежде всего, должно быть направлено на аксиоматику, а непосредственные выводы, вытекающие с применением мат.аппарата или любой другой подходящей формализации, настолько же надежны, насколько надежно основание. У Капицы с этим все было в разумном порядке. В статье же - ни фига и близко. Все - хорошая иллюстрация Эвристики.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: krunsh

0123
Jr. Poster


Сообщений: 24
14. « Сообщение №14945, от Август 10, 2009, 07:40:24 PM»

автор: nan сообщение 14158
не цифры и уравнения несут смысл, а они лишь его формализуют.
Браво!
Поосторожней с "моделями", не забывайте, что любая модель есть всегда КОНЕЧНОЕ, потому ПРИБЛИЖЕННОЕ, описание заведомо трансфинитной действительности.


dekupr
УДАЛЕН

Сообщений: 3
15. « Сообщение №24754, от Октябрь 12, 2011, 01:14:15 AM»

В результате некоторого воздействия система или продолжает существовать или распадается.

Я предполагаю, что некоторое воздействие после которого система (человеческая цивилизация) продолжает существовать или распадается, производят наши мысли . Пока в этом плаваю. Чтобы разобраться куда мы можем докатиться начал делать сайт. Кому интересна тема эволюции человечества милости просим http://vector-evolutions.net/



Род: Мужской
alexfox
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1155
16. « Сообщение №24769, от Октябрь 12, 2011, 06:17:19 PM»

автор: dekupr сообщение №24754

Кому интересна тема эволюции человечества милости просим http://vector-evolutions.net/

 А у вас вдумчивый подход, так сказать.

Из статьи сайта:  "Карлос Кастанеда открыл нам невероятные знания тысячелетиями накопленного опыта индейцев племени «ЯКИ» в области открытия истинной реальности нашего мира и множества иных миров соседствующих рядом с нами."

dekupr: Возможно есть точка невозврата и каждый новый поверивший может опрокинуть весы в какую сторону зависит от каждого нашего слова или мысли. Неучастие тоже опасно. Так что действуем уверенно, т. е. разберемся в том во что верим, а потом действуем. Как то так… 

Но при чем тут эволюция если пересказ древних мифов приправленный галлюциногенами и религиозное фэнтази пейсателя Пузакова В.Н. для вас знание, в которые надо уверовать? "Духовные эволюционеры" на грани апокалипсиса:)



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: dekupr

Род: Мужской
Psina
Scorcher God


Сообщений: 401

17. « Сообщение №24770, от Октябрь 12, 2011, 07:19:52 PM»

автор: dekupr сообщение №24754
Пока в этом плаваю.
Да ну. Ты уже в этом тонешь.


dekupr
УДАЛЕН

Сообщений: 3
18. « Сообщение №24792, от Октябрь 13, 2011, 12:30:59 AM»

Я не предлагаю знания, в которые надо уверовать, но часть из каждого варианта можно взять в расчёт для построения образа будущего.
Много вымыслов фантастов прошлого сейчас стало реальностью.
Религии затрагивать не пытаюсь, так как далее предполагается интеграция идей, если будут сторонники интеграции религиозных идей, возможно попробую.


Род: Мужской
Psina
Scorcher God


Сообщений: 401

19. « Сообщение №24794, от Октябрь 13, 2011, 01:09:27 AM»

Нет проблем, если ты собрал на своём сайте какие-то книги, статьи, мнения. И пусть каждый высказывается и предлагает своё понимание будущего. Что в этом плохого? Кому интересна такая игра - пусть играет. Но... ты пишешь:
автор: dekupr сообщение №24792
Я не предлагаю знания, в которые надо уверовать,
А вот что на главной странице сайта:
Вероятность того, что с нами произойдет, равна проценту людей поверивших в тот или иной сценарий, нужно учесть и их чистоту помыслов.
Судя по всему в эту пустую риторику предлагается как раз поверить. О чём говорить ещё?

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: dekupr

Род: Мужской
Psina
Scorcher God


Сообщений: 401

20. « Сообщение №24795, от Октябрь 13, 2011, 01:56:19 AM»

автор: dekupr сообщение №24754
Я предполагаю, что некоторое воздействие после которого система (человеческая цивилизация) продолжает существовать или распадается, производят наши мысли . Пока в этом плаваю. Чтобы разобраться куда мы можем докатиться начал делать сайт.
Вначале стоит разобраться в основной идее - что "производят" наши мысли и производят ли, а уж потом решать куда мы можем докатиться из-за этого. И утверждать про "чистоту помыслов" тоже лучше погодить. Может, наши мысли ничего не производят, а ты уже "разобрался", оказывается. Всё получится коту под хвост, людей зря потревожишь.
Форнит для того, чтобы разобраться самое то.
Оптимальные методы познания
http://www.scorcher.ru/art/science/methodology/methodology.php

Сборник по исследованиям психики
http://www.scorcher.ru/neuro/source.php

Про идеальное и материальное
http://www.scorcher.ru/art/philosophy/nematerialnost1.php