главная страница - впечатления

Извините, все красиво, конешно, но все-таки исправьте "сути любви" - на "суть любви", что будет орфографически, более правильным решением. Да, кстати, это я про главстраницу, если что. И ещё маленькое замечание - как то нелицеприятно выглядит ) - "о науке VS мистике".Более приемлемо, на мой взгляд, выглядело бы : сайт о науке и мистике. А VS как в детских играх выглядит..

Спасибо! "сути любви" исправил, вместо VS написал "против". Раньше было "сайт о науке и мистике", но многие сходу начинали считать, что сайт - мистический :)

Раньше было : сайт о магии и науке )) Адепты перли толпами )

п

п

автор: nan сообщение 42948:

Раньше было "сайт о науке и мистике", но многие сходу начинали считать, что сайт - мистический

А теперь они перестанут так считать и мистики перестанут сюда заглядывать... И мы не сможем спасти их заблудшие души)  Это хорошо?

Привет всем)

Привет, Industrial-Lady:) Сегодня уже люди не столь доверчиво глупы как это было лет 10 назад, а тогда, в самом деле, на сайте шабаши устраивали, столько прикольных эпизодов искрило на форуме :)

Опыта набрались... Стало столько религий, сект, экстрасенсов и гуру, что на них уже перестали вестись...

Привет, все мы отчасти мистики )) Заблудшие души спасёт - только здравомыслие )

нет

да

И это - хорошо )

автор: nan сообщение 42951:

Сегодня уже люди не столь доверчиво глупы как это было лет 10 назад, а тогда, в самом деле, на сайте шабаши устраивали, столько прикольных эпизодов искрило на форуме

А представь если экстраполировать тенденцию на несколько тысяч лет назад) Тогда наверное было так: стоит только сказать "корова летает" и все сразу же повторять станут, ещё и на пергамент запишут.

Давным давно, когда все люди были лживыми идиотами, говорят... Стоп, не важно что они там говорят. Как они могли? Как сегодня, только хуже.

Ты напрасно иронизируешь, Ярослав. Ведь здесь идет речь только об адаптации современных российских поколений к обрушившимся им на голову потоку мистических культов. "Давным давно" такая адаптация была, религия играла существенную роль в жизни людей. Верили не все, но так как она составляла серьезную частью культуры, соприкосновения с ней было не избежать и каждый вырабатывал свою стратегию отношений с ней, имел свой опыт. За советское время, когда религию целенаправленно выжимали из культуры,  этот опыт стал не нужным и был утрачен, произошла депривация. Поэтому с развалом СССР, новый мистический поток пришелся на неопытных, неподготовленных к нему людей. Более того, если в РИ главенствующую роль в мистической сфере культуры занимало православие, то после активного периода государственного атеизма, она не смогло полностью вернуться на прежние позиции, а дало место множеству других культов, опыт взаимодействия с которыми отсутствовал в принципе. Поэтому новые и старые верования быстро набрали себе новую паству... Сейчас опыт опять набран, выработано критическое мышление и вера к мистикам упала. Мало кто станет заряжать воду через телевизор... А человеческая природа, конечно не изменилась за все прошедшие тысячелетия, но ее проявления зависят от текущих условий, под которые и происходит адаптация.

Industrial-Lady, если верить анализу поисковых запросов, то спрос на суеверия вырос колоссально.

Айк, давай это дело обсудим в открытую, предоставь такой анализ, но с учетом расширения аудитории интернета, взрыва социально-сетевой активности тех, кто обменивается постами про котэ, селфи, приколами и т.п. куда можно отнести и посты про суеверия. Если анализ в процентных соотношениях суеверий к другим метам, то хорошо бы учесть, что именно за суеверия, просто нечто вроде безобидного "вилка упала - к атомной войне" или активно-зомбирующее "навожу порчу на тех, кто посмотрит на меня криво".

Раз уж встал вопрос и не гаснет, то нужно его корректно попробовать оценить.

Какова методика анализа? Исходные данные?

Интерес возможно и вырос (а может просто увеличилась доступность интернета для населения всех категорий). Важно снижение опасности от них. Люди могут от безделья и любопытства интересоваться гороскопами, страшными мистическими историями, но не факт, что они будут в них верить и руководствоваться ими в жизни. Дети тоже отделяют сказку от реальности. Получаем с одной стороны интерес - с другой - скептическое отношение. Так что, объем поисковых запросов вряд ли что скажет. Лучше анализировать по таким параметрам, как количество людей в церкви или количество людей, реально пострадавших от магов/гуру/экстрасенсов, по объему спроса на подобные услуги и по динамике цен на них... Тогда и можно будет делать выводы об адаптации населения к активному воздействию мистиков.

Я такой анализ не делала. Но для сегодняшнего дня я не представляю картину, что люди массово будут заряжать воду от телевизора... Потому предполагаю (на взгляд, по крайней мере) положительную динамику в этой области

nan, ты помнишь о том как ещё до распада союза в средствах массовой информации затрагивались мистические темы? Мне показалось что сформировался особый сорт советской мистики, более наукообразной, с мифами о спецслужбах и об аутогенной тренировке. А в восьмидесятые годы к массовой культуре присоединились йоги, нло, экстрасенсы. Кто помнит советскую мистику? На всякий случай, вот статья об нло в журнале Техника молодежи, 1979 год: http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1979-11--num49

Вот ещё ссылка на историю парапсихологии в России, по которой видно что в советское время мистика более-менее существовала: http://www.para-psychology.ru/parapsychology.htm

>>> Айк, давай это дело обсудим в открытую, предоставь такой анализ

В Google Trends набери ключевые английские, русские. Английские треды будут либо на том же уровне, что несколько лет назад, либо интерес к ним будет падать. Русские треды вроде "целитель", "чакры", "йога", "соционика" и прочие чаще всего выросли в разы.

Я посмотрел Google Trends, котрый в ИЕ вообще не работает, хотя в хроме можно пользоваться.

Обрати внимание на совершенно некорректные данные, которые там приводятся:

Целитель , Чакры c 2004 gj 2008 - 0, в 2008 вдруг пик 100, и снова спад до нуля потом 49.

Йога до 2005 - 0, в 3005 - 100, потом 60

Не думаю, что вообще стоит ориентироваться на автостатистику поисковиков, там могут влиять слишком много факторов.

Вот нашел сходу:

http://bashmedia.info/obwestvo/magicheskij_sindrom/

Однако в последние годы интерес к мистике в России явно пошел на спад, что говорит о начинающемся выздоровлении страны. Это подтверждают и данные исследования, проведенного аналитическим центром Юрия Левады. Если в 2000 году в своей вере в приметы призналось 57% опрошенных, а в возможность появления инопланетян – 31%, то к 2013 году эти цифры составили 52 и 26% соответственно.

http://www.yoki.ru/anomalous/mystics/23-05-2012/400396-occult-0/

всплески интереса к мистике, магии и астрологии у россиян повторяются по законам строгой цикличности, а затем идут на спад…

А началось тут обсуждение с того, что я заметил, что блаженные перестали так валом приходить на сайт и отстаивать свою Истину. несмотря на то, что сайт просел в посещаемости всего 3 года назад, но всего в два раза по отношению к максимуму в 2012 году.

Посмотри интерес до интернет форумов в Google Trends. Набери "Internet Forum" и выбери "Website Category". Из статистики будет следовать, что наибольшего расцвета категория достигла в 2007-2008 году, а потом пошла на спад. Сейчас это где-то 30% от того, что было на пике.

У меня на форуме со схожей тематикой "Суеверия" в 2008 году было оставлено 26000 сообщений. В 2012 г. - 10000 сообщений. В 2013 г. - 3000. Сейчас активности нет вообще и слава Богу.

Вместе с тем в повседневном общении я регулярно выслушиваю всякого рода мистические истории. Но да, согласен, много более адекватные, чем это было лет 10 назад.

Я бы сказал, что временное затишье связано со средовыми изменениями. Ушли в прошлое анклавы - закрытые тусовки - в том числе интернет форумы и чаты. Даже панков, готов уже не встретить на Чистых Прудах. Нет модных мистических сериалов уровня "Зачарованных", Толкиена, Гарри Поттера.

Но, возможно, это всё временно :) Вот появятся доступные всем устройства дополнительной реальности, разыграется воображение, вернётся возможность создать свой маленький загончик для "драконов и вампиров" в виртуальном пространстве, и шизойды не заставят себя долго ждать :) Сейчас им просто собраться негде, модных мест нет, а по одиночке генерировать бред много сложнее -)

Мистику подпитывает определенный период развития личности, начиная ~5-7 лет возникают мистические модели. Так что мистика будет всегда, другое дело, что в культуре стало неприемлемо ее выставлять так откровенно напоказ. Объявлений об услугах ведьм и магов стало мало даже в почтовом спаме, обсуждения если и есть, то не настолько нелепы. В общем. культура у нас явно выплавляется из состояния почти полной разрушенности, когда какие только новообразования не возникали и Грабовой мог спокойно разводить на бабло. У кого мистика царит в душе, тот ее не очень-то выпячивает на люди. Но если опять случится какая-то революция, то все вернется к шабашу ведьм. Если по дошедшим источника сопоставить с тем, какие мистические фэнтази ходили по головам в начале прошлого века, то прогресс разумности налицо.

>>Из статистики будет следовать, что наибольшего расцвета категория достигла в 2007-2008 году, а потом пошла на спад. Сейчас это где-то 30% от того, что было на пике.

т.е. пик, все же, провоцировался взрывным развитием инете, перехода с диалапа на выделенные линии, массовостью новых дискуссионных и самообнаженческих площадок типа блогов и соцсетей. Но даже при этом пошел спад.

>>в повседневном общении я регулярно выслушиваю всякого рода мистические истории

это было и будет всегда по высказанной выше причине. Этим переболеть нужно каждому и не повезло тем, кто застрял в полной зависимости, но таких людей легко распознают по повадкам.

>>Даже панков, готов уже не встретить на Чистых Прудах

Не только панков, вообще стало цивильнее и это остро сознают всякие "панки":

http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0505/barom01.php

>>Но, возможно, это всё временно :)

Не дай аалах опять замутят какую-нибудь все сметающую революцию. 

Чем очевиднее сила науки, тем заманчивее косить под нее, что и делал полный невежда Кашпировский, не говоря про Чукмака, при этом стараясь опарафинить саму науку, типа она не догоняет их гениальных озарений :) И естественно, что в каждый момент мистика пытается быть наиболее приспособленной к текущим условиям, ведь это ее носители приспосабливают творчески. Так что по абсурдности мистических вышизонов можно судить о качестве культуры.

В ближайшие годы никаких революций в России не предвидится: все научены горьким опытом Украины.

Да и свой опыт имеется - 90-е повторять вряд ли большинству хочется. А вот в Европе-Америке может и будет. И пусть, что ли. Заелись. Заврались. Закоснели. Не хотят менять устаревшую идеологию.А ведь на этом погорели в свое время и РИ, и СССР. Теперь черед запада.  А нашему поколению хватит двух революций в прошлом столетьи. Мы свой урок получили и надеюсь, выучили.