Английский язык?

Я пять лет "учил" английский в школе и еще пять - в универе. Я "учил" его когда готовил кандидатский минимум, в меня его вдалбливала мать придуманной ею системой. Я нанимал частных учителей когда занимался бизнесом. Я посещал спец занятия по нему когда работал в итальянской фирме программистом. И я не могу разговаривать нормально и даже прилично переписываться с носителями английского. Все это время "изучения" фактически было истрачено попусту и только несколько эпизодов, когда мне приходилось вживую общаться с носителями дали значительный прогресс. Для меня нет проблем быстро понять смысл технического текста и почти бесполезно окунуться в художественный. Уверен, что определенные блоки восприятия получил вследствие тупой "школьной" системы обучения.

Я прожил до фига времени в Киргизии, часто попадал в окружения только говорящих по киргизски, постоянно слышал киргизкий в радиопередачах, но за все это время я не выучил киргизкий вообще кроме нескольких дежурных фраз и слов. Это похоже на тот эффект, что можно хоть всю жизнь прожить с домашними животными, но не понимать их звуков, хотя они между собой прекрасно общаются.

Не всего..... 

Конечно! Я на любом могу их читать..... 

Поделишься потом представлением, / лана? 

Техническую документацию на муз. оборудование и софт читаю без проблем. Немало пою на инглише, всегда перевожу текст для наибольшего понимания смысла. Художественная читка на уровне понимания общего смысла прочитанного. В разговорной речи сформулировать и донести мысль смогу. На слух воспринимаю плохо.

Аналогично. Во всех вариантах было "отлично". Язык знаю плохо. На минимум натаскивалась недели полторы, читая ттолько тематическую английскую литературу и с помощью подружки-лингвиста. Читать могу...могла. После сдачи минимума ничего на английском не читала, и, похоже уже много забыла. На слух не воспринимала никогда. При просмотре фильмов на английском языке с английскими же субтитрами всегда скатываюсь на субтитры. Соответственно сама говорить толком не могу тоже.

скажу чуть не в тему, но мне кажется, что это озвучить лишний разок будет полезно :) Тем более, что это касается не только изучения английского, а вообще постижения чего бы то ни было.

Если бы гуру хотели бы получить результат, то, в первую очередь, им необходимо было бы обеспечить всамомделишнее намерение ученика постичь и ему нужно бы уметь уверенно идентифицировать такое состояние потому, что без достаточно сильной доминанты [axiom_id=9] актуальности совершенно бесполезны любые методики. Можно быть отличником и с блеском "сдавать" предмет гуру, но через недельку оставаться невинным.

У меня не было насущной необходимости учить английский, плюс к тому у меня привлось немало отвращение к урокам английского. И только когда необходимость возникала, то за неделю нарабатывалось то, чего не было годами.

Порочность всей школьной системы в том, что она не учитывает необходимость творческой доминанты, когда человек в самом деле горит необходимостью что-то достичь. Но доминанта может быть одна, ну максимум три (при наработке навыков творческого многоинтересия), а уроки каждые 45 минут меняют предметную область нафиг кардинально, не давая шанса использовать доминанты изучения данных предметов даже если бы они возникли. И, конечно, ничего н е делается для того, чтобы всерьез разжечь интерес. Поэтому у школьного образования нет шансов сделать человека в самом деле настолько широкообразованным, насколько оно на это претендует.

7 лет вдалбливали в школе и 3 года в колледже, а понимаю только некоторые моменты, с которыми сталкивался при программировании сайтов. Для чего оно вообще такое образование?

Зато какова стимуляция естественных процессов эволюционного отбора!... 

Я влюбился когда-то давным-давно в одногрупницу на курсах английского языка и с "ничего не знаю" продвинулся довольно шустро вперёд, с тем чтобы покорить её сердце :) Читаю, смотрю фильмы - свободно. Касательно общения на языке, не знаю, мне это пока не нужно. Этот язык очень люблю :)

Когда изучал язык, создалось впечатление, что его можно было бы изучить очень быстро и наше образование крайне затянуто. Это касается не только языка впрочем.

>>> Она оценила

Да, но я не знал, что с ней делать :)

....

автор: Айк сообщение 36380:

Читаю, смотрю фильмы - свободно....... Этот язык очень люблю

....you could've just ask the same in English.... — if you're so familiar with it..... and so in love with it......

А претендует ли? Всегда считала что школа должна только предложить варианты развития - продемонстрировать возможный спектр направлений, дав о них базовое представление. Это можно и за 45 минут. А дальше - выбирай что понравилось - и развивайся в желаемую сторону. В моей школе учителя охотно помогали, если ученик проявлял к чему-то интерес. И после занятий оставались и уроки дополнительные организовывали и итературой соответствующей делились. И школа и наши учителя сделали для меня очень много. Учитывая не особую, мягко скажем, любовь моей матери к науке, и ее приземленные взгляды на жизнь я считаю, даже, что школа меня спасла от повторения ее образа жизни. Других-то примеров перед глазами не было. С одной стороны мама, с другой - школа с учителями. Не было бы учителей...  Легко рассуждать, если родители обладают научными знаниями и делятся ими. А если нет? Если претит их мировоззрение... Для меня школа всегда была отдушиной.  

Правда, к преподаванию английского все вышесказанное не относится. Это был ужоссс...бессполезный. Как-то нам задали сочинение. Я его написала на русском, а потом перевела с помощью словаря на английский. По одному слову. Наплевав на все правила английской грамматики. Зачитала все это дело на уроке английского с диким акцентом. Мне поставили, по-моему четыре. За произношение)) После этого я разочаровалась в преподавателе и перестала особо готовится к занятиям (со своим-то комплексом отличника). Прокатывало и так. 

автор: Айк сообщение 36358:

Опрос: как себя чувствуете в английском? Можете ли на нем читать технические статьи? Опрос больше для тех, кто на форуме пишет, чтобы примерно представлять языковую картину

Практически свободное владение. Каждый день разговариваю и переписываюсь с заказчиками из США и Великобритании.

Ни на какие курсы не ходил, кандидатских минимумов не сдавал.

Все сходится :)

С другой стороны, если той причины, которая лежит в основе прозвучавшего "надо", недостаточно для пробуждения мотивации к естественному преодолению "нежелания" (лени), — то возникает закономерный вопрос: "а зачем все эти "костыли"?"...... 

Нормально знаю, но для Штатов этого слишком мало, там при поступлении для Иностранцев оч жесткий Экзамен по Языку. 

Сложности при обучении не было никакой, потому как я по Песням его и полюбила. С Детства переводила сама, когда Компа не было, подсаживалась вплотную к Магнитофону и записывала что слышу, потом анализировала, снова слушала и т.д. Сейчас смотрю Перевод Песен для Сравнения со своим, чужой не прикалывает, такое Дело надо еще прочувствовать, можно сказать, интуитивно понять Текст. В Универе дали Награду за самое чистое Произношение. Думается, сказалось подражание американским Певичкам. Малого ( Сына Сестры ) подсадила на такую Тему еще в 3 Года, сейчас Он прекрасно понимает Язык. 

Мотивация безусловно важна при изучении. Полная Концентрация на Процессе Обучения. 

Щас расскажу ...  Кароч, Конкурс среди Студентов был следующим ... В Аудитории нам давали прослушать Диск с Текстом, который читала Англичанка, потом Американка. Далее выдавали этот самый Текст и мы по очереди его читали. Затем попросили импровизировать, рассказать Стих на английском, либо просто побазарить ни о чем, я песню спела. )) Последнее были вопросы от Преподов, мы выходили на Трибуну )) и отвечали, незя было мекать и бэкать. Ну, вот так, если кратко.