Короткий адрес страницы: fornit.ru/3790
На форум
  Автор

Есть ли атлас человеческого мозга в "распутанном" виде?

(Просмотров: 4776)
Род: Мужской
Lex4art
Full Poster


Сообщений: 42

1. « Сообщение №33433, от Октябрь 18, 2012, 08:13:03 AM»

Добрый день.
Для текущего этапа своего "хобби" (тоже пытаюсь понять как устроен разум) безуспешно пытаюсь найти атлас строения человеческого мозга, где бы этот шарообразный, скомканный и перекрученный комок нервной ткани кто-нибудь добрый и знающих развернул, разгладил и превратил в набор плоских слоев нервной ткани с схематичным обозначением взаимосвязей между ними и поверх нанес опорные данные (аналогия: если простую схему на листе бумаге смять, скрутить и скомкать шарик - она станет на порядок менее "читаемой", если вообще читаемой учитывая малый объем нашего внимания).

Встречал ли кто-то такой атлас "распутанного" мозга? Был бы очень благодарен (не самому же делать!).


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11486


E-Mail
2. « Сообщение №33436, от Октябрь 18, 2012, 08:38:49 AM»

Это принципиально невозможно: у каждого нейрона до 10000 связей с предшествующими, часто из совершенно отдаленных зон. Такой клубок никто никогда не раскатает, да и не нужно это, - мозг вовсе не карта по которой можно ориентироваться топологически. См. Гид по механизмам психических явлений -



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Lex4art

Род: Мужской
Lex4art
Full Poster


Сообщений: 42

3. « Сообщение №33437, от Октябрь 18, 2012, 09:13:06 AM»

Уточню: нужна не карта связей каждого нейрона, а карта крупных образований мозга и их взаимосвязей между собой (на уровне видимых невооруженным глазом анатомических образований, просто приведенных к самому наглядному виду, удобному для анализа самых общих процессов, протекающих одновременно). Удобное представление также видимо позволит "прогонять" через него и более сложные-точные процессы, до некоторого предела конечно...

Просто мое "хобби" движется вперед только тогда, когда число факторов которые надо держать в уме для данной задачи минимально (меньше пяти?); упрощаю - двигаюсь вперед, не упрощаю - мучительные попытки уместить всю задачу в голову и стремительный рост ошибочности/зыбкости выводов...


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11486


E-Mail
4. « Сообщение №33438, от Октябрь 18, 2012, 10:34:50 AM»

а сложно самому набрать запрос в поисковике?...

http://www.brain-map.org/ (http://blogs.computerra.ru/11016)

http://www.vrach.info/anatom28.htm

http://mestechko.info/science/633-sostavlena-podrobnejshaya-karta-mozga.html




Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
5. « Сообщение №33439, от Октябрь 18, 2012, 10:42:24 AM»

автор: Lex4art сообщение 33437
нужна не карта связей каждого нейрона, а карта крупных образований мозга и их взаимосвязей между собой

автор: Lex4art сообщение № 33433
тоже пытаюсь понять как устроен разум

Сколько людей крутили и вертели в руках 3-х мерные модели человеческого мозга, но это никак не приближало их к понимания устройства Разума.
Анатомия - это, конечно, хорошо... Как базовое знание. но это не путь понимания устройства психиики, интеллекта, разума. Это, я так, на всякий случай сказал. Хотя Может быть "хобби" совершенно и в другом состоит, а про разум ты сказал постольку-поскольку.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

6. « Сообщение №33440, от Октябрь 18, 2012, 12:10:37 PM»

автор: Lex4art сообщение 33433
не самому же делать!

ты сам это сказал ))

Нан лукавит, у него в статьях можно нарыть хорошие развертки схемы. Но они даны фрагментами в разных статьях. Придется их читать и вникать в параллельные темы. Поделюсь подходом, который кажется продуктивным (не только мне): эволюционный. Идешь от простого к сложному. Берешь улитку и смотришь на ее 108 нейронов как они фунциклируют. Потом выше по лестнице, насекомые -> рыбы -> птицы -> человек -> пингвины. (И, наконец, кошки ). Смотришь как формировались "центры", макротопология. В общем, эволюция рулит - в ней разворачивание механизмов от базовых к в.н.д. Когда вырисуется схема, плиз, выложи здесь. А то мне интересно, но времени не хватает (да и полушарий тоже)

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Lex4art, skuLL