Буквы и цифры

А с чего ты тогда взял что мне как представителю "всего человечества" известно про какие-то там 2 языка всему человечеству известно немеряно языков а не только буквы и цЫфры.

- Ну? - спрашивает первый, просит показать кассету.

- На, - второй протягивает ему то, что он просит.

- Вау! - восхищается первый приятель.

- Дык! - второй доволен собой..

...это 157й дан, 158-й - управление движением солнца взглядом ))

А вообще, у меня такой образ складывается: где-то в просторах космоса интернет, сталкиваются массивные мистические теории... взрываются со страшной силой. И иногда их осколки, обрывки фраз долетают до Форнита. Защитный экран не всегда срабатывает (особенно, когда Нан отсутствует). И тогда, такие любители постебаться как я, набрасываются, чтобы поточить об них свой ум...

Solobor, ты вообще членораздельно излагать способен? Не под кайфом пишешь? Или это обычное состояние невменяемости? Так здесь на прокатывает. Это - не форум-говорильня, зачти правила обсуждения и следуй им или твои потуги здесь будут прекращены.

В моём понимании, язык - это не информационные знаки сами по себе, или в наборе из их полного разнообразия. Набор букв или цифр это не язык.
Язык - это алгоритм кода, из одиночных знаков, и соединяющего последовательность знаков из набора разных знаков в несущие смысл последовательности из двух и большего количества знаков - слова. Плюс алгоритм взаимных отношений слов, несущих смысл разных типов.
Буквенный алфавит применяется для отражения отдельных звуков речи и мысленных образов звуков речи, отдельных слов, фраз, изречений и мыслей. Именно речь в  коде какого-либо языка формирует  знания, желания и возможности в систему мировоззрения-идеологии. А человек такой, какое у него мировоззрение-идеология.

Цифры это инструмент количественного и масштабного обозначения того, что отдельностями каждого одного рода при множестве разного рода сущностей и масштабными величинами существует в реальности или является плодом выдумок.

Иероглифы это несущие смысл знаки, но не несущие звуковое соответствие. В отличии от букв, несущих звуковое значение, но не несущие смыл. Если какая-то отдельная буква несет смысловое содержание, тогда такая буква является является графическим отражением устного и мысленного слово-смысла.           

Слова не включают, не несут определенный смысл, а лишь способны вызвать такой смысл (осозначаемую значимость) у того, кто их воспринимает и у разных особей это может быть разительно разная значимость. У кошки - просто куча того, что является носителем слов (звуки, изображения) и если там есть что-то привлекающее, знакомое, она и вообразит это. Пояснение: fornit.ru/66643

Иероглифы - это несущие смысл знаки, но не несущие звуковое соответствие. В отличии от букв, несущих звуковое значение, но не несущие смыл. Если какая-то отдельная буква несет смысловое содержание, как слово, состоящее из одного звука речи, тогда такая буква является является графическим отражением устного и мысленного слово-смысла. Следовательно, иероглифическая письменность это смысловой вокабуляр.

Конечно, язык устной и письменной речи эволюционирует. Изменяется звуковой состав отдельных слов и эволюционирует смысл, передаваемый некоторыми словами. По мере развития общества эволюционирует мировоззрение элиты и рядовых граждан, наполняется и эволюционирует словарь смыслов-слов. В письменности надолго остаётся законсервированным прежний звуковой состав некоторых или многих слов какого-либо исторически сложившегося языка. Яркий пример - ужасная письменность французского и английского языков, радикально отличающаяся от звукового состава современной устной речи французов и британцев.

Люди, идеализирующие древние представления и нормы, не приемлют современные стандарты, противоречащие древним идеалам. 

Пример. Азбука русского языка. Глаголица содержала 40 букв, заменившая её  кириллица имела 43 букв, некоторые из которых в нескольких этапах реформы письменности сократили, выбросив некоторые дублирующие. Было обще принято и обязательно к употреблению всеми называть буквы присвоенными буквам названия из слов-смыслов, начинающихся на звук речи, который должна отображать буква в письменном тексте. Аз, Буки, Веди, Глаголь, Живете и т. д.

При обучении грамоте школяры обязаны были сначала называть буквы в слове теста словами-названиями букв, затем произносить непосредственно звуки, записанные буквами. И таким спотыкательным муторным абсурдом слово за словом, с потерей связного смысла читаемого текста, как бы прочитывался текст, заданный для прочтения. Вместе с мусорными лишними или дублирующими буквами: ятями, ерами, омегами, фитами...  Затем заново читали текст уже связно, без называния букв словами  их названий.

В обоснование такого абсурда в обучении грамоте чтения и письма приводился неубиваемый довод: сие дал людям сам господь бог через своё откровение святому монаху Кириллу, и повелел неукоснительно поступать именно так, как заставляют школяров учить грамоте учителя, коими являлись грамотные "святые", духовные люди - монахи, звонари, либо способные послушники и студенты  духовных семинариев, сельские старосты...

Что такое смысл?

Смысл, понятие, информация, преимущественно выражаемая словами. Например, гласный звук речи Ы не содержит смысловой информации. Но в цепочке с последующим сонорным согласным Н = Ын - это имя руководителя КНДР, полностью его  называют: Ким Чен Ын.

Смысл, понятийное содержание речевого устного или письменного сообщения  - это информация обозначения, описания, объяснения и применение всего этого в общении устном или письменном. Пример: жук - это обозначение; навозный - это описание; санитар (утилизатор) - это объяснение его полезности для человека и животных.

В такой последовательности звуков речи и отражающих их букв ЖТПУСХОЦ - нет смысловой информации.

В рисунке стула содержится смысловая информация этого конкретного стула с его формой, со всеми его деталями, окраской. В слове СТУЛ заключена смысловая информации о стуле вообще, имеющего некую опору на поверхность, сиденье и спинку.

Чтобы устное слово и его письменное отображение воспринималось близко к тому, что пытается сообщить говорящий, пишущий человек, надо чтобы слушатель и читатель уверенно владели кодом языка, которым говорится слово и буквами алфавита которого записано слово. 

Мыслящее существо человек, как правило, владеет речью. Но чтобы общаться друг с другом устной речью и письменно, группа общающихся людей обязана владеть кодом построения слов из конкретных звуков речи и системой письменности, отображающей звуки речи, вместе с которыми доносится смысл слов сообщений.

Естественно, что каждый из 7 тысяч человек в общей группе, говорящих и пишущих только в коде своего родного языка, и у всех этот код разных языков и наречий, и они не знают других языков, не смогут пообщаться устно и письменно со многими другими людьми из этой группы. Близкие наречия относительно какого-то "основного" языка могут в некоторой степени быть понятными другим людям, владеющим каким-то наречием из такой общей группы наречий одного  языка. Люди, говорящие на разных языках тюркской языковой группы (таджики, узбеки, туркмены, киргизы, турки...) в значительной степени понимают друг друга.

Тот же Ын в китайском языке (音) означает "звук" или "музыкальный звук".    

В монгольском языке "Ын" является суффиксом, который добавляется к именам животных, чтобы обозначить их молодь. Например, хонь (лошадь) становится хоньынэ (жеребенок).

В татарском языке "Ын" (Ин) тоже является суффиксом, но который используется для образования имен существительных от глаголов. Например, глагол "көрәш" (видеть) превращается в существительное "көрәшен" (видение).

Кроме того, значение и использование этого слова может варьироваться в зависимости от контекста и конкретного языка.

Для разных языков одно и то же звучание может иметь разное значение:

Английский язык: "bat": в данном контексте означает летучую мышь.

Французский язык: "bat": в данном контексте означает удар или битье.

Испанский язык: "bat": в данном контексте означает клюшку для бейсбола. 

Русский язык: "бат": в данном контексте означает древесный материал, использованный для облицовки стен или полов.

В русском языке есть слово "коса", которое в разных контекстах может иметь 4 разных  значения:

морская коса, девичья коса, инструмент для кошения, коса на глаз.

В слове "коса" не заложен никакой смысл, оно при водит ни к какой определенной информированности (смысл - одно, информация -совсем другое). Ветер может случайно сложить из песка слово, в котором кто-то может распознать некое значение, которое ему придет в этот момент в голову.

Такие дела...

Язык это система знаков (звуков речи, букв) цепочки которых (или некоторые отдельные знаки) несут смысл-понятие обозначения, или описания, или объяснения чего-то. Но буквы не являются языком, это инструмент письменного языка.

Цифры не выполняют, или плохо выполняют смысл обозначения и объяснения. Выполняют смысл описания как количественной или масштабной меры чего-то того, что цифрами невозможно выразить. Цифры - это мера количества чего-то одинакового, имеющего одинакового качества, одинакового размера = условных локальностей, точек; или мера масштабных величин или пропорциональных отношений, то есть, измерительного описания.

Цифры это знаки математики, являющейся инструментом, подключаемым к языку речи-мышления. Математика не ограничивается измерением счётных количеств, и пропорциональных масштабов, отношений. В математике, кроме точек-локальностей, рассматриваются линейности прямые и непрямые конечной  и бесконечной длины; плоскости ровные и искривлённые ограниченного размера с какой-то форно по границам и бесконечные и объёмы ограниченные с формами по пределам объёма или бесконечные.

Ноль, то есть ничто, отсутствие того, что измеряют количественно или масштабно.

Вместо нуля должен применяться знак некоего предела; дополнительно должен быть знак кванта-обозначения и одновременно единицы меры количеств того качества, что измеряют количественно и масштабно.

Между пределом и единицей должен стоять знак квантовой меры (Q) того, что имеет качество, которое измеряем единицей и другими цифрами.

Это вытекает из ряда Чисел Фибоначчи, где каждое чисто является суммой двух предыдущих чисел:

(Q), 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34,... 

Это как в пакете Натуральных Рядов изотопов элементов вещества количественно измеряется масса атомов и молекул в единицах атомной массы.

Очевидно, что перед протием, легчайшим изотопом водорода, имеющим одну атомную единицу массы и имеющим единицу электростатического заряда ядра атома и единицу комплементарного электростатического заряда электрона, следует поставить "Элемент" номер квант атомной массы, не имеющего электростатических зарядов. Этим квантовым элементом безусловно надо признать нейтрон. Который в свободном состоянии в течение 14 минут и 40 секунд неотвратимо разделяется на протон, электрон, (и электронное антинейтрино?) и возбуждает в неплотной материи вакуума и эфира квант электромагнитной энергии (фотон) 782318 электрон-вольт, или передаёт эту энергию в поступательное движение протона и электрона.

alexander_mak, я приношу извинения за то, что вынужден удалить Вашу регистрацию. Ваша мудрость слишком удивительна для этого сайта...