Короткий адрес страницы: fornit.ru/3607
На форум
  Автор

МММ

(Просмотров: 13952)
Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
1. « Сообщение №30493, от Июнь 04, 2012, 02:31:21 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
Захотелось разобраться в одном вопросе, который для многих вроде красной тряпки – МММ. Тырнет гудит: одни вопят, другие смеются, третьи нагло врут. Народ пишет примерно так:

МММ лохотрон – дураки несут туда деньги, прельстившись на 30-40% в месяц - их кидают. И поделом. Ха, ха!

Враки. Решил рискнуть ради науки – закинул 5 000, вынул 9 000. Значит не врут. Но может разводят по типу: первый раз дадим, а потом кинем. Ну что ж, добавил еще 6 000, итого стало 15 000 и должны выдать типа под 25 000, посмотрим. Пропадут – и черт с ними. Однако уже сейчас можно говорить, что называть это лохотроном нельзя – таки бабки шуршали у меня в руках, а своим тактильным ощущениям я верю.

Вывод: деньги таки выводятся, но пока не ясно, до какого предела.

Дураки надеются разбогатеть, ничего не делая. Вот Буратино тоже хотел – и что же вышло? Ха, ха!

Опять враки. Как минимум один из этих дураков не пытается разбогатеть таким образом – это я. Мой доход с тырнета – это калымы и сапа, и как бы неплохо выходит, безо всяких авантюр. Мне просто интересно разобраться, кто на самом деле стоит за Мавроди. Мне не жалко 15. И вообще, как мне сейчас кажется, большая часть из тех людей, что просаживают в казино сотни тыров, тоже не надеются разбогатеть – они так щекочут себе нервы. Но когда случается скандал – пальцем кажут именно на неадекватов, которые всерьез решили поправлять свои финансовые дела через рулетку. Это не правильно – где статистика и здравый смысл? Чтоб просадить сотню, ее надо сперва заработать. Чтоб просаживать не жалея, таких сотен надо иметь много. А вот те кто вопят про лохотрон – вот они скорее всего и жаждут так обогатиться, но … боятся рисковать. Потому предпочитают вопить.
Для чистоты эксперимента не буду приплетать сюда знакомых, и знакомых-знакомых, которые уже «пол года как в теме и в плюсе» - хотя таковые имеются. Кроме того, тут выяснилась одна деталька: такая знакомая получила 20 сразу же за то, что привела 5 рефов.

Вывод: собрали до кучи весьма разношерстную компанию от неадекватов до авантюристов – и обвинили всех в общей глупости. Так нельзя - надо отделять мух от котлет.

Допустим 1 человек вложил 100руб, надеясь через месяц получить 200. Чтобы такое случилось, в течении месяца в пирамиду должен вложиться еще 1*100. В следующий месяц первый уже получит 400, а второй 200. Для этого надо пригнать еще 6, итого 8, в следующий месяц (800 + 400 + 6*200) выходит уже 24 новых барана – и т. д. Вообщем, пирамида прогрессивно растет и очень скоро банально не хватит народу даже не прокорм верхушки. Пирамида рушится, и все основание остается ни с чем.

Тут уже полувраки. Во первых, почти то же самое можно сказать про любой банк: чтоб его обвалить, достаточно относительно небольшой части вкладчиков разом потребовать свои деньги обратно. Все остальные останутся с носом. Конечно, они могут судиться и рядиться, но… это уж как повезет.
Во вторых, глядя на тот же банк видим: одни и те же вкладчики не только снимают, но и ложат в него новое бабло. И МММ-щики делают аналогично. Прельстившись первым призом тут же ложат все обратно, и часто с добавкой. Те, что по спокойнее, снимают вложенное, а потом уже просто %. То есть пирамида держится за счет жадности верхушки первых вкладчиков. То есть пока первые не потребуют свои набежавшие миллионы - она будет держаться.

Вывод: эту раскладку про то как быстро рушатся пирамиды я прочел от какого то эксперта (!) и по ходу он… дурак или засланный казачок.

Наживаться на глупости людей нехорошо! Ведь большая часть пирамидчиков останется ни с чем.

Это пожалуй единственный аргумент, хотя тоже весьма спорный. Я не буду приводить примеры про то, что любой бизнес можно подвести под обман (прибавочная стоимость например). Так заявлять нельзя, потому что получается слишком расплывчато – нужно ставить границы: в какой степени, в чем конкретно. Кроме того, упускается из вида добровольное согласие на то, чтобы меня «обманули»: я знаю, что скажем яблоки у торгаша стоят дороже, чем на оптовом складе, но мне лень туда ехать и лень разбираться, сколько я на этом сэкономлю и сколько он накрутил. А потому позволяю торгашу меня малость надуть.

Кроме того, можно глянуть на банки, крутящие аферы с деньгами вкладчиков и не шибко страдающих по поводу возможных рисков. Им выходит можно.
Вообще, вот такая мысля: банк ворочает моими деньгами без моего согласия и даже не ставя меня об этом в известность. Я может не хочу ими рисковать – а он ворочает. И более того – наживет некислые % из которых мне дает жалкие крохи. Все это под предлогом надежности – но вот думается, что стоит хорошенько поклацать калькулятором, то выйдет, что мне полагалось бы платить куда больше %, чем платится в реале. Банк ворует мое бабло – ему можно, потому как по закону. Они рискует за счет меня – не своими уставными капиталами, а моими вкладами.

Подытоживая:
МММ – не лохотрон, тут не все так просто. Ну и понятно, если какой то дурак полетит закладывать квартиру, чтоб вложиться и нажиться, прочитавши мой опус – значит он и вправду дурак. И я тут не при чем. Мне чисто любопытно поразмыслить и послушать ваше мнение. А вдруг допустим, это афера самих банков или государства. Бабло где хранится? В банках. Типа народ шустренько переложил свои сбережения на один МММ-ский счет.


skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
2. « Сообщение №30494, от Июнь 04, 2012, 02:41:15 PM»

Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...
автор: Palarm сообщение 30493:
деньги таки выводятся, но пока не ясно, до какого предела

.........вчера на рыбалке сидел и мыслил о том, какая же всё-таки ценная штука этот прикорм........... Foot in mouth



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: nan

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

3. « Сообщение №30496, от Июнь 04, 2012, 03:04:52 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
На лотарее можно навариться, на пирамиде. В них гарантирован только среднестатистический проигрыш. Сравнение пирамид с банками некорректно. Понятно, что в бизнесе могут быть грязные схемы, мошенничество. Или есть монополии, которые диктуют цены, получая сверхприбыли. Но это не повод сравнивать бизнес, где создается объективная стоимость, или банки, которые финансируют такой реальный сектор экономики, строительство молочной фермы например.. сравнивать их с пирамидами, где вкладчики получают "дивиденды" за счет новых вкладов. Вот ты сообщил, что получил барыш. Народ прочел и кто-то повалил вкладывать. А в какой-то момент ты получишь то, что они вложили. А они останутся с сертификатами от вкладов. Заработать на пирамиде можно. Только давай не называть это "заработать". "Выиграть", как в казино - так будет правильнее.


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
4. « Сообщение №30497, от Июнь 04, 2012, 03:05:15 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: skuLL сообщение № 30494
.........вчера на рыбалке сидел и мыслил о том, какая же всё-таки ценная штука этот прикорм...........
Я вообще то надеялся, что ты что нить скажешь более существенное, чем

- Ну ты и дурак! Вот не ожидал...

Ну например по поводу существующей финансовой системы банков, по поводу к чему приведет ее замена на мавродийские пирамиды (по моему к армагедону), и вообще, кому выгодно мутить такие аферы, кто за этим стоит? Если Мавроди так круто оттягивает на себя вкладчиков из банков - почему его до сих пор не грохнули?


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
5. « Сообщение №30498, от Июнь 04, 2012, 03:10:14 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: sergish сообщение 30496
Только давай не называть это "заработать". "Выиграть", как в казино - так будет правильнее.
А я говорил, что пытаюсь заработать? Я уже плюнул на эту 10-тку.
Просто почитав коменты в тырнетах пришел к выводу, что из всех доводов только один более-менее корректный: это довольно грязный бизнес, за счет заведомого облома последних вкладчиков.

И походу правда, лучше про это не мутить. Уж очень скользкая это тема - жадность и стасть к халяве. Вдруг и вправду, кто то кинется вкладывать - и будет уже не смешно. Nan, грохни тему.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

6. « Сообщение №30499, от Июнь 04, 2012, 03:16:12 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
Такие как Мавроди - талантливые психологи-эмпирики. И математик он, говорят, хороший. Суть в том, что он чует общественное настроение. Что народ в своей массе доверчивый и курсы МММ прошли далеко не все. Увы, есть объективный спрос на акции МММ и вера в харизматичных чуваков. Плюс в обществе есть достаточная приемлемость такой позиции - нагревать руки на других, слабость этических норм. Плюс низкая деловая активность в реальном бизнесе. Равно: благодатная почва для МММ, ЖЖЖ итп.

автор: Palarm сообщение 30498
А я говорил, что пытаюсь заработать? Я уже плюнул на эту 10-тку.

Да не о тебе лично речь, я совсем далек кого-то осуждать Ты исследователь и это понятно. Речь вообще, и по существу.

И "грохать" тему не надо. Лучше довести исследование до конца и сделать выводы. Пусть будет зарубка в памяти, почему нет?

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL

skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
7. « Сообщение №30501, от Июнь 04, 2012, 03:21:11 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: Palarm сообщение 30497:
Я вообще то надеялся, что ты что нить скажешь более существенное, чем

- Ну ты и дурак! Вот не ожидал...

.........ну разве я такое говорил?......... )))   (........блиин.......... / вроде бы уже почти родные все.........)

Palarm, я тут просто в жёсткой пене жрать готовлю, и поэтому не очень успел даже дочитать твой пост до конца / не то что ответить на все его тезисы......... Foot in mouth

Извини, родной, что сразу не предупредил (хотя, сообщение отмечено как важное, / но оно ведь явно имело юмористический оттенок)........... / как всегда всё пишу в расчёте как для самого себя, а это не всегда уместно....... Каюсь.

Позже обязательно почитаю, и если почувствую потенцию ответить / буду более предметным. К сожалению, сразу не вник во всю строгость темы (даже правила мимо внимания пропустил)....... Ещё раз извини за поспешность и задание неверной тональности обсуждению. Foot in mouth




Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

8. « Сообщение №30502, от Июнь 04, 2012, 03:26:10 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: skuLL сообщение 30501
Ещё раз извини за поспешность

Не извиняйся ты лаконично выразил самую суть. Это Palarm как-то ангажированно среагировал.


skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
9. « Сообщение №30503, от Июнь 04, 2012, 03:32:00 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: sergish сообщение 30502:
ты лаконично выразил самую суть. Это Palarm как-то ангажированно среагировал

........там было много других моментов / поэтому "претензию" считаю заслуженной......... )




Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
10. « Сообщение №30504, от Июнь 04, 2012, 03:47:18 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: sergish сообщение 30499
Ты исследователь и это понятно.
Не, это была очередная хитрожопая попытка оправдать свою жадность. Каюсь, повелся на халяву и развел философию про сути и смыслы.

И ведь в чем прикол: на адалт не повелся, на наркоту не повелся (типа: да ты что!) - а тут сломался Жажда халявы не истребима. Как грится, не пялся в бездну, а то она глянет в тебя (или как то там по другому).

Стало быть порочность таких систем вроде пирамид МММ не в том, что они лохотронят вкладчиков, а в том, что они возбуждают у них низменные инстинкты. Причем так тонко и ловко это может быть, что и сам не заметишь, как зарвешься и начнешь подставлять кого то. В бизнесе хоть и присутствует доля обмана ради наживы, но всегда есть % гешефта для обманутого - он всегда что то получает, товар или услугу. Здесь же большинство не получает ничего - верхушка просто обворовывает основание пирамиды. И не важно, сами они отдали, или у них вывернули карманы - все равно выходит, что они лишились денег не получив ничего взамен. Причем все дружно в этом участвуют - неудачники тут же кинутся в новую пирамиду, чтоб "вернуть свое" - и вернув станут теми, кого они совсем недавно костерили. Ну прям, как грится по религиозному, только сатане такое и придумать.
То же самое, что наркоту провезти или порнушку малолеткам толкнуть – становишься участником этой гнусной системы, хотя вроде бы и ничего такого не делал.

МММ-щики утверждают, что можно делать деньги из воздуха. Как бы да. Но сразу вспоминается сказка про ленивого сына, которого отец отдал в обучение. Поначалу мастера, видя его бестолковость, жалели и платили ему просто так. Отец кидал деньги в огонь - сыну было пофиг. Пока один мастер не заставил его конкретно отпахать за них. Вот тут сын взвыл и кинулся в камин выгребать свои гроши:
- Ты, что! Это ж деньги!

Вот именно так и выходит - деньги должны чего то стоить тому, кто их заработал. Иначе они ему только во вред пойдут, как и всякая другая халява.


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
11. « Сообщение №30506, от Июнь 04, 2012, 04:09:17 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
А с другой стороны: глядя на ковыляющих к проходной людей, которые по 30-40 лет отпахали за копейки, угробили здоровье и точно зная, что ничего им не светит в этой жизни – может это их шанс: поставить все на кон и окончательно сдохнуть или сорвать кубышку и оторваться на последок?
Психологи тут начнут канючить про то как все всегда можно изменить в любой момент – но это в теории. Большинство людей не способно меняться, они боятся изменений и предпочитают плыть по течению.
С одной стороны небоскребы и миллиарды, осевшие в карманах кучки олигархов – с другой толпы нишебродов, которым ничего не светит. Может Мавроди и вправду пытается расшатать эту систему уравняв всех при помощи фортуны?

Опять не сходятся пазлы. Вот кидал бы всех Мавроди, а сам бы курил бамбук на Папаях/Гавайях – все бы было просто и понятно. А тут блин замутил свою МММ – хрен поймешь…


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

12. « Сообщение №30507, от Июнь 04, 2012, 04:10:35 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: Palarm сообщение 30504
В бизнесе хоть и присутствует доля обмана ради наживы, но всегда есть �ешефта для обманутого - он всегда что то получает, товар или услугу

Верно. Даже если вкладчики договорятся изъять вклады из банка, или акционеры начнут продавать ажиатажно акции какой-то компании, то, если банк / компания объективно генерит прибыль, товар пользующийся спросом, то найдется финансист, кто подстрахует, перекупит. Да еще и наварится с этого.

А пирамиды... На них можно посмотреть как на экстремальные финансовые развлечения. Вкладчикам все уши прожужжали о рисках. Но они несут Зато адреналин: вернут - не вернут? Острые ощущения. Я ж говорю - казино.


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
13. « Сообщение №30508, от Июнь 04, 2012, 04:14:19 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
Стало быть порочность таких систем вроде пирамид МММ не в том, что они лохотронят вкладчиков, а в том, что они возбуждают у них низменные инстинкты.
А может тут как с водкой: одни просто веселятся - другие деградируют. Кто виноват? Водка?

Вот казино к примеру: один сорвал джек-пот, другие продулись, и может даже просадили квартиры, машины. Совеститься ли тому, кто выиграл - ведь он "захапал" их деньги: некоторые из проигравших больные игроманы, некоторые только начинают подсаживаться, и проигрыш их еще больше обозлит и раззадорит, есть и те, кому пофиг.

Имхо, никак тут не подойдешь с одной гребенкой. Походу, моральная сторона этого вопроса суть базовая аксиома вдолбленая с детсва - плохо/хорошо - и все тут! Логикой ее не осилить, стало быть все споры по поводу этичности казино, пирамид и вообще, степени грязности бизнеса не подлежат обсуждению - это просто принимается или отвергается конкретным челом. Спорить об этом бессмысленно, как о вкусе и цвете.

Походу подобрались к ацкой теме: что такое хорошо и что такое плохо. Никто этого не знает, но каждый готов спорить об этом.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

14. « Сообщение №30509, от Июнь 04, 2012, 04:14:55 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: Palarm сообщение 30506
А тут блин замутил свою МММ хрен поймешь

Он производит впечатление человека, которому роскошь - по барабану. Главное процесс, игра. Да и не умеет ничего больше, наверно.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL

skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
15. « Сообщение №30510, от Июнь 04, 2012, 04:26:00 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: sergish сообщение 30509:
производит впечатление человека, которому роскошь - по барабану. Главное процесс, игра. Да и не умеет ничего больше, наверно.

+ "правовое государство"........ :)




Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
16. « Сообщение №30511, от Июнь 04, 2012, 04:35:34 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: sergish сообщение 30509
Он производит впечатление человека, которому роскошь - по барабану. Главное процесс, игра. Да и не умеет ничего больше, наверно.
Мне тоже кажется, что он сам плохо понимает, что замутил и чем все это кончится.


skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
17. « Сообщение №30512, от Июнь 04, 2012, 04:40:57 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: Palarm сообщение 30511:
кажется, что он сам плохо понимает, что замутил и чем все это кончится.

.......и мне кажется, что если первое ммм и было тупорылым разводиловом (по итогам), то это / чистой воды реваншизм (по симптомам)........ правда, непонятно / против кого конкретно...... похоже на то, что / против всего мира........




Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
18. « Сообщение №30513, от Июнь 04, 2012, 04:42:23 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
Подытожу, чтоб проще было, основные тезисы, которые надо поковырять:

1. МММ - не лохотрон, а скорее казино.
2. МММ способно у некоторых людей спровоцировать психоз "хочу халявы" и сделать их неадекватами
3. МММ может быть единственным шансом быстро разбогатеть тем, кому "ничего не светит"
4. МММ возможно - альтернатива существующей финансовой системе очень не равномерного распределения бабла
5. МММ кто то крышует и снимает с пирамиды сливки, например "обрушивая" ее и снимая кубышку


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
19. « Сообщение №30514, от Июнь 04, 2012, 04:48:03 PM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
автор: skuLL сообщение 30512
и мне кажется, что если первое ммм и было тупорылым разводиловом
Тут думается надо осторожнее быть с выводами. Кто в действительности обрушил пирамиду, куда делись миллиарды, вывезенные машинами - много вопросов однако. Мне больше кажется, что это как Горбачевский лохотрон с сухим законом, когда водку толкали по 30р - кто то круто поднялся на этом деле (как слышал - партийная верхушка). Или вспомним, как в сберкассе "кончились деньги"- опять же: "куда" кончились?
Сдается мне, кто то его круто крышевал, а может и сейчас, и вся эта афера не просто его задумка. Тут же миллиарды - разве волки позволят какой то сявке их просто так трепать? Всяко делиться пришлось, и не кисло.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL

Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
20. « Сообщение №30515, от Июнь 04, 2012, 05:54:10 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, Palarm

Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
21. « Сообщение №30516, от Июнь 04, 2012, 05:55:16 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
Вообще, тема казино и пирамид весьма двуличная, как скажем курево с водкой. Про те тоже вопят на всех углах, и даже пишут плакаты, как это плохо и опасно - и тут же продают на каждом углу. Всякие там попытки ограничить время продажи, возраст - смешно. Возьми да и запрети, только не просто так, а замути целую нац. компанию с привлечением всех возможных способов современного пиара, чтоб даже мысли у малолеток не было курить и бухать. Однако предпочитают толкать отраву, и лить крокодильи слезы, как нация спивается.

Поэтому, когда пишут, что где то прижали Мавроди - так сразу ассоциация: минздрав предпреждает... и бла бла бла.

Впрочем опять же, корректности ради надо сначала разобраться, что в действительности мешает взять и запретить бухло и курево, только ли жадность и длиннорукость корпораций? И соответсвенно - что мешает "запретить пирамиды"?


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
22. « Сообщение №30518, от Июнь 04, 2012, 06:00:04 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
nan, тема то глубоко филосовская, а ты тут Буратин показываешь Вот не вложи я свои кровные - тоже бы попугаил и трындел: лохотрон, разводилово. А так вона как понесло. Вот ты сам вложи - поглядим, какие тогда нам графики начнешь постить: типа не все так просто господа, я тут посчитал на компутере и выходит прелюбопытнейшая синусоида. Скажешь не?


Род: Женский
Melati66
Full Poster


Сообщений: 51
23. « Сообщение №30519, от Июнь 04, 2012, 06:31:24 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
Можно и не владывая "кровные" на МММ заработать.


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
24. « Сообщение №30520, от Июнь 04, 2012, 06:42:13 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
А вот кстати, по поводу синусоид (походу не зря подсознание это подкинуло):

Будь я мошенником, я бы так замутил:
Открываю в городе филиал и активно пиарю – лохи несут бабло. Скажем кладет 5, через месяц ему дают 9. Далее ему выбор: забрать все и свалить либо:

1. Снять 5 оставить 4
2. Оставить все
3. Оставить все и доложить

И походу он сделает скорее всего п. 3, так как раз принес, значит жаждал халявы, значит не устоит. А через месяц, когда настанет пора снимать – ему объявят, что «выплаты приостановлены», так как начался кипишь, то да се. Или еще лучше – местные власти, которые подмазаны, вдруг возмутятся и прикроют лавочку. Бабло понятно пропадет в никуда. И тогда можно сочувственно кивать и сетовать на вопли потерпевших, про «сволочное правительство, не дающее народу зарабатывать».
Затем в другом городе все по новой: лавочка – лохи – кипишь и закрытие. И так по золотому кольцу. И приезжая в очередной город можно смело заявлять: а вы знаете, сколько мы уже работаем, сколько народу вложилось? И это будет истинная правда: работают давно и вложилось до хрена. Вот такая вот млин синусоида с периодичность в 2-3 месяца, смотря по активности лохов. Ну и понятно дело, распространять слухи на форумах и блогах от имени тех, кто «давно в теме»: а я вот знаете давно свое вернул, и щас курю бамбук на таити. Не желаете присоединиться?

Млин, неужели так и есть, чтоб вот так просто кидали? Однако знакомая точно знаю, получила свое за рефов - значит тут все же не совсем так.


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 11129


E-Mail
25. « Сообщение №30521, от Июнь 04, 2012, 06:43:02 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)

Не обижайся, Palarm, я в свое время так лохотронил, что вспоминать противно. И банковские кредиты раскручивал и торговлей занимался и на чем только не ловился, так что тема для меня давно хорошо отработанные навыки. Теперь вот ты личный опыт нарабатываешь :) хотя в таких вещах достаточно просто быть рассудительным и прикинуть все со стороны. Ну и пока есть немалый процент людей, для которых это - очень важно и они это поддерживают, все перечисленные лохотроны будут процветать.




Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
26. « Сообщение №30522, от Июнь 04, 2012, 06:50:08 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: nan сообщение 30521
Не обижайся, Palarm
Да я не обижаюсь. Знаю что повелся, просто хочется досконально с этим разобраться, а то уж больно много слухов крутится.

Про синусоиды я вспомнил потому, что у нас все так и выходит: на втором месяце начался кипишь, лавочку разогнали. Есть правда тайные конторы, типа не официальные, где тетки сидят и успокаивают народ. Мне вот интересно - когда морды пойдут бить - как они планируют сваливать?
А с другой стороны - кто пойдет бить? Лохи? Они же лохи, не бойцы. Большинство просто сопли подотрут и уйдут. А если им сказать, что мол не горюйте, вот щас все успокоится, все вернем, только надо маненько доложить на новый счет и тря ля ля. Надежда умирает последней и отчаявшийся лох таки положит и даст себя еще раз надуть на посошок Некоторым, особо горластым дадут проценты, пообещав вернуть остальное. Вообщем, смотря по обстоятельствам, которые довольно прогнозируемы.

А может тут все сложнее: и лохотроны, и действительно попытки создать некую альтернативу финансовому раздраю в социуме, и мафия крышующая, и подмазанные начальники - всего понемногу. Где то кто то чего то и ухватит, но в целом конечно кинут, не только потому, что кидалово, а по целой куче причин.

Интересно, что сбудется из того, что нафантазил тут? Вроде 2 недели осталось


Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
27. « Сообщение №30523, от Июнь 04, 2012, 06:50:28 PM»

Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...
автор: Melati66 сообщение № 30519
Можно и не владывая "кровные" на МММ заработать.

Melati66, как всегда у тебя: сказала "А" и... тишина... скажи уж и "Б".
Вот, такое ощущение, что боишься, что секрет какой выдашь (а им все будут пользоваться).
Поразвернутей как-то мысль - оно ведь так приятнее общаться, чем додумывать за собеседника...

автор: Palarm сообщение № 30516
И соответсвенно - что мешает "запретить пирамиды"?

Мне кажется, это все-равно, что запретить какой-то вид бизнеса. Сколько людей крутиться в таких пирамидах различного уровня и каждый успевает ухватить что-то свое... поэтому пирамиды стимулируются не только Верхами(получающие сверхприбыли), но еще и низами в какой-то степени.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL

Род: Женский
Melati66
Full Poster


Сообщений: 51
28. « Сообщение №30525, от Июнь 04, 2012, 07:20:48 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: Aglas сообщение 30523
0
. Я не боюсь. Просто сейчас в "полевых" условиях. А с работы в 3 ночи освобожусь. И думаю добавить будет уже нечего.


Род: Мужской
chumbuk
Sr. Poster


Сообщений: 196

29. « Сообщение №30535, от Июнь 05, 2012, 06:04:50 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: Palarm сообщение № 30513
1. МММ - не лохотрон, а скорее казино.
2. МММ способно у некоторых людей спровоцировать психоз "хочу халявы" и сделать их неадекватами
3. МММ может быть единственным шансом быстро разбогатеть тем, кому "ничего не светит"
4. МММ возможно - альтернатива существующей финансовой системе очень не равномерного распределения бабла
5. МММ кто то крышует и снимает с пирамиды сливки, например "обрушивая" ее и снимая кубышку


на мой взгляд все пункты далеки от попадания даже близко к "яблочьку")))
1. С казино мало сходств, в контексте стравнения с множеством типов других афёр, в казино статистический доход, относительно постоянный, в пирамиде он по факту банкротства, забирается.

2.Это касается всех афёр.

3.Ноборот. На пирамиде можно заработать тем, кто сам понимает технологию и способен оценить степень социального резонанса вызванного пропагандой зачинщиками такой афёры и грамотно рассшитать момент выхода из "игры", как раз таким людям много что "светит". Тем кому не светит как раз такой момент пропускают и теряют всё.

4. При всём уважении звучит как абсурд))) как простая афёра может быть альтернативой сложному многоуровневый механизму. Параллель даже сложно провести в коком либо контексте.

5. Совсем необязательно, если конечно под крышей не иметь в виду её зачинщиков.



Вообще пирамиды довольно старое изобретение и можно утверждать что вечное, потому как аналоги можно штамповать бесконечно. МММ "чистая" пирамида, она такие легко распознать, например по тем же процентам. Не может не один реальный здоровый бизнес дать 20-40% в меясц, даже алкоголь и оружие.

Но "грязные" пирамиды распознать при грамотном построении невозможно в принципе, это с виду просто бизнес набирающий обороты с какой то инновацией или преимуществом гарантирующей интересные возможности для инвестиций, затем открытое акционерное общество и дальше классика, но даже без сверхприбыли, например 30-50% в год чтоб шол приток клиентов, ну и главное - тонкая стратегия пропаганды. Естественно когда главными участниками марафона решается что ситуация стабилизировалась и капитал пришол в равновесие ещё до момента когда появились мелкие убытки из-за платежей по процентам больших вливаний новых акционеров, всё сворачивается. Босы на карибы, бизнес провалился такое бывает , бизнес есть бизнес.

К примеру закупается некоторая площадь земли гденить в подальше от глаз людских, "по шифру" пускается слух что мутится разработка брильянтового прииска с бешеным потенциалом, возврат инвестиций с 3-5ным коэффициентом через год, слушок находит как правило много инвесторов если сделано все на уровне, важно создать граматную иллюзию наличия признаков того что там могут быть брюлики в том месте, то есть спецов подкупить чтоб они зарыли руду кемберлитовую или что там ещё, что должно быть детектором камней, вообщем фокусы на да сделать качественно. Получив первые инвестиции, если их совсем достаточно то можно на этом и остановиться но это не спортивно, дальше выпускаются акции и всё как с МММ тока без сверх процентов чтоб не спугнуть)))


Пэ сэ про то что пристрелят или паяльник "туда" в данном контексте рассуждать не вижу смысла, это и так понятна, если кто мутит такие дела тот исскушон в них и знает как грамотно смотать удочьки.


Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
30. « Сообщение №30541, от Июнь 06, 2012, 09:51:29 AM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: chumbuk сообщение 30535
На пирамиде можно заработать тем, кто сам понимает технологию и способен оценить степень социального резонанса вызванного пропагандой зачинщиками такой афёры и грамотно рассшитать момент выхода из "игры", как раз таким людям много что "светит".
Походу это только "десятникам" и светит. Они то ведь в курсах, сколько бабла принесли к ним в контору и какую сумму они могут туда вставить, чтобы вытащить с добавкой. В итоге, когда начинается кипишь, они первыми снимают. А может обвалы и происходят, когда десятники выводят свое.
Кстати, недавно узнал, как одна тетка, спевшись с десятниками, узнала заранее о готовящемся обвале, и сидела в конторе несколько часов, дожидаясь, чтобы кто то принес бабки, чтоб вынуть свои. При этом своей невестке (которая тоже влезла) она не сообщила, видимо побоялась, что "не хватит". По сути вышло, что жадность спровоцировала подставить собственного сына, деньги то из его семьи ушли. Вот так народ оскотинивается от жажды халявы.
автор: chumbuk сообщение № 30535
Параллель даже сложно провести в коком либо контексте.
Ну типа поделить все мировое бабло и пробухать его


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

31. « Сообщение №30544, от Июнь 06, 2012, 10:55:15 AM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: Palarm сообщение 30541
При этом своей невестке (которая тоже влезла) она не сообщила, видимо побоялась, что "не хватит". По сути вышло, что жадность спровоцировала подставить собственного сына, деньги то из его семьи ушли. Вот так народ оскотинивается от жажды халявы.

Вот точно, до такого часто доходит. Так и проектах с сетевым маркетингом. Тебе родственники или приятели начинают пихать продукт уже даже не чтобы навариться за твой счет, а сами начинают верить, убеждать себя в его полезности, как бы уже искренне. А после краха остается немалый контингент тех, кто фанатично верит, что глава пирамиды на самом деле хороший, а злые люди ему не дали исполнить обещаний. А не в то, что их кинули. Вроде стокгольмского синдрома заложников.


Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

32. « Сообщение №30547, от Июнь 06, 2012, 12:53:17 PM»

Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...

Если учитывать, что Краснодар не оч большой Город, то даже на его Примере можно отследить как МММ все больше захватывает Народ. Я лично насчитала 6 Авто " Сергей Мавроди ", в которых сидят смазливые зализанные гелем Мальчики в розовых и белых рубашечках. Foot in mouth Причем, постоянно " висят " на Телефоне. Как - то я делала Замечание насчет их Рекламы ... Ничо не изменилось. Например,

http://www.gazetaby.com/i/2011/12/mavrodi_29.jpg Foot in mouth Согласитесь, весьма неудачный Кадр? Foot in mouth Что у Него с Руками? Foot in mouth Это типа Пирамида, да? Больше похоже на недоразвитость, сорри. Foot in mouth В Маршруточках щас на Сидениях замутили нарисованного Мавроди, с надписью, харе за Гроши работать, типа, освободись от груза. И этот самый груз прямо в миллиметре от Его Головы, вот - вот жахнет ... Foot in mouth Фу, кАроче ... Foot in mouth 

Palarm, а если Дело не прогорит, Ты дальше будешь вкладывать? Пока не поймешь где " собака зарыта " ?! Foot in mouth




Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
33. « Сообщение №30549, от Июнь 06, 2012, 02:04:58 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: W - E сообщение 30547
Palarm, а если Дело не прогорит, Ты дальше будешь вкладывать? Пока не поймешь где " собака зарыта " ?!
Не, не буду
Просто подумалось: вот чего попугаить, перетирать сплетни про то как знакомые знакомых, у которых есть знакомые, которые... - лучше на себе испытать, каково это быть лохом и что при этом меняется в голове. Так сказать пройти полный цикл развода и самому все увидеть и ощутить.

И таки могу уже сейчас констатировать, что жажда халявы - ацкая штука. Я в нее влез из любопытства, а вот будь к примеру у меня атасная ситуация с деньгами, которых надо срочно/много/позарез, и скажем первые два вклада я бы отбил и даже с наваром - устоял бы, чтоб не сунуть туда пару сотен? Или того хлеще - не затянул бы туда всех родных/знакомых, до которых смог бы дотянуться? Таки не уверен...

Лучше с этим не шутить - это вроде наркоты. Как там религиозники глаголят: не возможно не прийти соблазу, но горе тому, через кого он проходит. А потому пусть МММ идет в топку.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
34. « Сообщение №30550, от Июнь 06, 2012, 02:39:04 PM»

Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...
автор: Palarm сообщение 30549:
на себе испытать, каково это быть лохом и что при этом меняется в голове. Так сказать пройти полный цикл развода и самому все увидеть и ощутить.

.......Palarm, а разве тебя успели "развести"?........ :) Если нет / то ты в данной ситуации далеко не "лох"....... Foot in mouth




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

35. « Сообщение №30553, от Июнь 06, 2012, 02:43:23 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: Palarm сообщение 30549:
каково это быть лохом

Не дай Бог, канеш, Те прогореть на Человеке в бедных ( спецом? ) Очках ... Foot in mouth Но если ( вдруг ) это произойдет, я за Тя отомщу. Foot in mouth Скажешь на скока кинули и я попытаюсь развести их минимум на эту Сумму в Наружке. Foot in mouth На свои Проценты Менеджера куплю Шампанское и выпью за Твое Процветание, ну, и Сайта, за Компашен! )))




Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1992
36. « Сообщение №30556, от Июнь 06, 2012, 03:08:06 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
Да ну нафиг - отомщу Дураков надо учить, особенно тех, кто считает себя умным. Пару калымов не сделал - не ахти бяда какая. Мне уже новых накидали. И вапще, пойду лучше опять динамить доминанту баблоруба, а то затрынделся я тут с вами.

PS:
Я кста, себе книжечку завел, по твоему образцу - хорошая штука, не позволяет расслабляться, если конечно ее вести регулярно.


Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

37. « Сообщение №30558, от Июнь 06, 2012, 03:17:17 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: Palarm сообщение 30556:
Да ну нафиг - отомщу

Балин! Foot in mouth Повод у меня забрал! Foot in mouth Palarm ... Palarm ... Чо мне терь просто так " Шампурить " ?! Foot in mouth Лан, шутЮ.

автор: Palarm сообщение № 30556:
Мне уже новых накидали.

Какой Ты Счастливый ... Foot in mouth




Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
38. « Сообщение №30571, от Июнь 07, 2012, 12:40:30 AM»

Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...
автор: Palarm сообщение 30556
Я кста, себе книжечку завел, по твоему образцу - хорошая штука, не позволяет расслабляться,

Palarm, а что за книжка, в чем суть?