Короткий адрес страницы: fornit.ru/2801
На форум
  Автор

- Что - то изменилось?! - Точнее, я сама.

(Просмотров: 14725)
Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

1. « Сообщение №30323, от Май 31, 2012, 04:08:19 PM»

Я разучилась общаться с Девушками ... Foot in mouth Господи, как же они гонят ... Foot in mouth Наивность предела не знает, нагромождения тоже. Foot in mouth Я растеряна.




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

2. « Сообщение №30324, от Май 31, 2012, 04:10:12 PM»

sergish :

Эту проблему, наверняка, кто-нибудь здесь поднимал. Если попасть в глубоко религиозную, мракобесную среду, в "средние века", то свои адекватные представления нужно будет задвинуть подальше от греха. От перспективы стать изгоем, или хуже того. Нан, как теперь W E жить?!




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

3. « Сообщение №30325, от Май 31, 2012, 04:11:04 PM»

nan :

если невмоготу жить в средневековье, нужно выбираться в более прогрессивные круги общения, такие есть в природе :) не все же время в ясельной группке тусоваться, нужно искать сверстников по представлениям не только в соцсетях и сайтах, постепенно формировать свою компашку окружения, связываясь с людьми своего города через тот же инет. Чего тут открывать новое :)



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR

Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

4. « Сообщение №30326, от Май 31, 2012, 04:12:10 PM»

Aglas :

Это получается, как в "горе от ума"... пути: 1) Забить и забыть все что здесь узнано (я так понимаю, это мало возможно) 2) "Подтянуть" знакомых девченок на свой уровень познания (но это еще менее возможно (по крайней мере в ближайшей перспективе)) 3) Принимать их такими, какие они есть, ни больше не меньше. Не теряя к ним интереса при этом... возможно ли это для тебя, W-E? 4) ... не знай что еще добавить... P.S. И как сказал NAN: 5) формировать новую компашку из продвинутых ... ...но со старыми не жаль будет распрощаться??? 




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

5. « Сообщение №30327, от Май 31, 2012, 04:12:54 PM»

arctic :

Блин... УЧИТЬСЯ этму нужно, поэтому и "не знаешь", потому что знать-то те этого неоткуда, ну нет у тебя такого опыта и его ПРИДЕТСЯ нарабататывать и переводить в новые модели поведения на уровне автоматизмов. ну как при смене обстановки, дпустим из садика в школу. Или из школы в ВУЗ. Это в том случае, если не хочешь терять свой старый круг общения. А тут, хочешь-не хочешь, но, по факту он все равно есть и останется, какое-то время, мож и на всю жизнь. Невозможно сразу все это выкинуть и уйти в монастырь, да?Ну открой тему, что-ли, или да - поищи что-то подобное. мож кто чо и напишет те, только кто и что - пока не знаю, в том числе и я. те нужно своё что-то искать, причем искаь методом проб и ошибок, всего скорее. Но, все это очень даже реально, как я думаю ) 




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

6. « Сообщение №30328, от Май 31, 2012, 04:13:29 PM»

Подруги у меня не тупые, я уже писала. Просто я не могу им объяснить почему любую Инфу надо ставить под сомнение, у меня стока Ссор из - за этого, ужс! Не понимают они, что если где - то чот написано, эт еще не Истина. Например, Эйнштейн был Верующим. Канеш, это не так. А из - за того, чо на Уроке Физики нам сказали много лет назад, эт для них Правда в последней Инстанции. Статьи с Сайта, которые я распечатала ( и приклеила на файликах Сердечки, прости меня, Господи ) они не могут даже читать, ибо считают что один абзац не соответствует другому ... ))) Насчет Парней ... Вы не представляете ( хотя мож и представляете ) скока нагромождений у Девушек! И я такая же была, щас немного изменилась. Наивные мы. Очень. Верим всему, что вы грите. Обжигаемся. И опять верим. Как пример. Если Парень пропал и не звонит, эт значит Он просто боится признаться в своих Чувствах, а не пофиг Ему на Тя. Печально, да? " Принимать их такими, какие они есть, ни больше не меньше. Не теряя к ним интереса при этом... возможно ли это для тебя, W-E? " В принципе, да. Но тогда мне с ними надо переключаться на иное Мировоззрение. А новую Компашку ... Не наю. А где искать Ее? Есть Знакомые " Ботаны ", но они не Скептики, просто заумные Неудачники. На Мужчин я щас ( в Реале ) ваще с большим подозрением смарю, вот если раньше, мне Комплименты када делали, свистели там, смарели с похотью, я кокетничала, глазки строила, а щас одного моего Взгляда достаточно и улыбка сходит с их гребаных ( сорри ) Лиц ) . 




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

7. « Сообщение №30329, от Май 31, 2012, 04:14:56 PM»

arctic :

Вариант, кстати. но тока ОДИН из некоторого их множества и приемлемых для тебя. Пиши тему, ну его нафиг, этот дневник. Пернеси все ЭТО туда, как сможешь, чтоб не повторяться лишний раз. Лан? )




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

8. « Сообщение №30330, от Май 31, 2012, 04:15:33 PM»

Не наю, arctic, я стесняюсь, у мя итак уже Тем дофига ... И это я на Сайте почти Год, что дальше - то ... Эт. А если переключаться так, как на Детей? Ну, им же все как Сказку гришь ... 




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

9. « Сообщение №30331, от Май 31, 2012, 04:16:18 PM»

arctic :

Ну правильно же мыслишь, хотя бы "про сказку", и про "год на сайте", знач те это нужно, никогда не думала над этим? Если б было НЕ нужно, давно б свалила. И "мыслишь правильно" именно поэтому, что уже "год на сайте", тоже не связывала одно с другим. и, в конце-то концов, стесняйся-не стесняйся, а замечание те все равно будет, несмотря на регалии, ну имею ввиду про "дафига тем". Наблюдалось пока акое? - Нет. Ну делай ты хоть какие-то выводы из происходящего. точнее, ты их делаешь, но просто бошься озвучить самой себе. Короче надо будет - скажут те "вали отсюда!". Злой и страшный Карабас-Барабас. А пока не сказали - живи. Чо ты... ) 




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

10. « Сообщение №30332, от Май 31, 2012, 04:17:07 PM»

Aglas :

W-E, я думаю, тема вполне стоящая. И даже глубже можно копать - как ощущает себя человек углубившийся в новое познание. Поварившийся там и обновленный выплыл на поверхность... Кто у него теперь есть на этой поверхности, с кем он может теперь поговорить на одном уровне? Стоило ли это того, чтобы теперь потерять общий язык с друзьями? И может просто это сам человек еще не вернулся на самом деле, оставшись там на глубине...




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

11. « Сообщение №30334, от Май 31, 2012, 04:17:39 PM»

Надо бует - свалю. Тока Тя с собой заберу. )))




Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

12. « Сообщение №30335, от Май 31, 2012, 04:18:38 PM»

Взято с Дневника Сайта " Форнит " .




Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

13. « Сообщение №30336, от Май 31, 2012, 04:43:24 PM»

В общем, пока не знаю, пробило на мысль написать статью под рабочим названием "Как Форнит повлиял на мою жизнь", но пока точно еще ничего не решил.

Это я писал, фраза из моего поста, не так давно, кстати. Из какого - не скажу, конекст там к данной теме не относится )
Такшт не знаю кто как. а я тоже проходил через что-то подобное, о чем ты пишешь, но, меня как-то нормально все так устраивает на данный момент.

ЧТО конкретно тебе не нравится, какой-нибудь пример приведи, и, желательно тот, который повторяется наиболее часто. Но без личных каких-то там деталей, а в общих чертах )


Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

14. « Сообщение №30338, от Май 31, 2012, 05:00:23 PM»

автор: arctic сообщение 30336:
ЧТО конкретно тебе не нравится, какой-нибудь пример приведи, и, желательно тот, который повторяется наиболее часто.

Лан. Больше всего мне нра то, что Девушки воспринимают Парней слишком наивно. У меня есть Братья и я могу сравнить. Пример. ОНА : - У меня есть офигенный Парень. Он меня любит. Все просит снять нашу Ночь на Камеру, я, наверн, соглашусь ... " ОН : - Ну есть там одна, да. Мучу с Ней. Глупая тока. Как - нить покажу Ее в деле, хо? "




Род: Мужской
Finarfin
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
15. « Сообщение №30343, от Май 31, 2012, 06:12:13 PM»

facepalm.jpg



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, W - E, STR

Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

16. « Сообщение №30347, от Май 31, 2012, 09:19:39 PM»

автор: W - E сообщение 30338:
Лан. Больше всего мне нра

Лан, решим.

На вот те пока песенку, старенькая, а ничо так, душЭвнинькая. В наушниках хорошо слушается )



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, W - E

Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

17. « Сообщение №30348, от Май 31, 2012, 10:28:07 PM»

Finarfin, Тебе за Мужчин стыдно?! 




Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
18. « Сообщение №30351, от Май 31, 2012, 11:43:48 PM»

Вообще, я считаю, что данную тему можно рассматривать шире...

Например, W-E (можно я в третьем лице для повествования?).
Прозошел некий качественный скачок вперед. Который позволил увидеть то, что раньше не виделось. Оно не было скрыто, оно было все так же, здесь перед глазами. Но теперь это возможно увидеть и дать этому более адекватную оценку...

И осознание, что Другие люди (подруги) все еще не способны разглядеть, то что находится прямо перед их носом, оставаясь в лабиринте своих ощущений (а W-E, видимо уже знает как из него выйти но не может помочь подругам, поскольку выхода там для них нет - для них там стена)... это конечно может выводить из себя, в том числе и от бессилия повлиять.

И вот, W-E знает выход. Она вышла.... Она выбралась из лабиринта (1-го уровня(?)) своих страхов и ловушек своих переживаний. Но подруги остались бродить, гулять, теряться там внизу, в старом прежнем лабиринте...

И, вот здесь и нужно принимать решение - куда дальше держать путь? Искать выход из нового лабиринта, стремясь к более совершенным высотам или остановится, оглядеться, закрепить полученное новое и даже может быть дождаться подруг...


P.S.
Мне кажется в тему.
Всегда было интересна метамарфоза летних каникул в школе.
В мае все прощались одинаковыми, родными, знакомыми... а в сентябре некоторые приходили Другими, Незнакомыми, повзрослевшими...
Как буд-то за 3 месяца происходили неведомые вещи, которые подменяли человека. Буд-то он и знал больше чем ты, и мудрее оказывался, и взрослее тебя... и ему уже было не очень интересно с тобой...


Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

19. « Сообщение №30361, от Июнь 01, 2012, 01:04:14 PM»

автор: Aglas сообщение 30351:
можно я в третьем лице для повествования?

Мона. Foot in mouth 

автор: Aglas сообщение № 30351:
качественный скачок

В плане адекватной Оценки Окружающего - да. А чтобы я чем - то стала лучше Подруг, такого нет. Все осталось прежним, тока я изменилась. У нас у Каждой свой Взгляд на Жизнь. Я рада, что у меня есть Человек, который " объясняет " мне Жизнь такой, которую я бы смогла увидеть и понять лет через 20.

автор: Aglas сообщение № 30351:
И осознание, что Другие люди (подруги) все еще не способны разглядеть, то что находится прямо перед их носом, оставаясь в лабиринте своих ощущений (а W-E, видимо уже знает как из него выйти но не может помочь подругам, поскольку выхода там для них нет - для них там стена)... это конечно может выводить из себя, в том числе и от бессилия повлиять.

Ваще вот честно, мне думается, что Девушкам это и не надо, такое Понимание. Им хорошо в своих Мечтах, здорово, када рядом есть адекватный Мужчина, который будет Ее направлять в нужную сторону. Вы можете себе представить что будет с Женщиной, када вы заберете у Нее все Фантазии, Нагромождения, Домыслы и т.д.? Для Нее эт бует катастрофа. А чем заменить эту утрату?! Я не просто так стала собирать мягкие Игрушки, наклейки с Сердечками, Киндеры ... Раньше такого не было. Мне надо куда - нить залить эту женскую Сущность, вот я нашла такой выход ...




Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

20. « Сообщение №30366, от Июнь 01, 2012, 02:26:18 PM»

автор: W - E сообщение 30361
Все осталось прежним, тока я изменилась

Есть такие фильмы, где человеку впихивают в мозг какие-либо "знания", как с флешки, и выходит. что он по уровню развития оказывается выше всех своих сверстников. Но, он это еще не прожил, да и лет-то ему всего ничего и поэтому он просто не знает, что делать с этим неожиданно свалившимся на него "счастьем".

W - E, если б все шло своим чередом и это "богатство с флешки" у тебя появилось бы лишь к 40-45 годам, а ты бы жила обычной жизнью своих подруг, но, вот в эти 45 лет к те подошел б какой-нить фантастический волшебник и сказал - давай я тя верну в твои 24, но, в 2-х вариантах на выбор:
1. Ты все забудешь, всю свою жизнь и начнешь сначала, ничего не зная о том, что ты тут, в будущем, уже была.
2. Ты будешь помнить ВСЕ...

...какой бы выбрала? И почему? )
.........................................................

ПС
Кста /малость отвлекусь-пофилософствую/... люди не хотят знаь свое будущее, ну просто ни в какую! А знашь, почему? - Апатамушта оно их не устраивает, в абсолютном своем большинстве! И поэтому, даже если они и его "знают", то не верят этому ни на йоту, лишь изредка ловя в себе что-то вроде ощущения "дежавю" )

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Aglas

Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
21. « Сообщение №30372, от Июнь 01, 2012, 04:51:51 PM»

W - E, мне показалось, что ты немного заносчива. Типа "я такая стала умная, на форните вот тусуюсь, а те как были придурками, так и остались". (надеюсь, я ошибся). 

Все здоровые люди не идут в одну сторону, что бы можно было сравнивать, кто дальше прошел. Иллюстрация с лабиринтом годиться, как мне кажется, лишь для психически больных или несколько "заблудившихся" в неадеквате. Возможно, ты изменилась в том смысле, что подсела на форнит. Вдруг, это ловушка? Новый вид зависимости? :)

Многие люди, которые могли бы казаться неинтересными, вдруг могут стать интересными, если пройдут тот же путь, что и ты. Но ведь интересными их делает не тот же самый пройденный путь, осмелюсь предположить. Слово "Интересными"  не очень подходит, скорее - отвлекающими на себя внимание, значимыми для тебя. Мы общаемся с людьми, имеющими для нас определенную значимость. 

автор: arctic сообщение № 30366:

1. Ты все забудешь, всю свою жизнь и начнешь сначала, ничего не зная о том, что ты тут, в будущем, уже была.
2. Ты будешь помнить ВСЕ... ...какой бы выбрала? И почему?

Я второй выбираю. Первый я уже проходил



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Aglas, minski

Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

22. « Сообщение №30377, от Июнь 01, 2012, 05:36:47 PM»

автор: STR сообщение 30372
Я второй выбираю.

Так пОжил уже дураком-то, фигле... как и все
А поэтому и знаешь что выбирать - не хочется больше таким еще раз быть, даже втемную не хочется! )))


Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
23. « Сообщение №30390, от Июнь 01, 2012, 07:45:01 PM»

автор: arctic сообщение 30377:
Так пОжил уже дураком-то, фигле... как и все

И тем не менее, думаю, что немало найдется тех, кто будет отстаивать первый вариант. :)




Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
24. « Сообщение №30396, от Июнь 01, 2012, 11:29:04 PM»

автор: STR сообщение 30372
Иллюстрация с лабиринтом годиться, как мне кажется, лишь для психически больных или несколько "заблудившихся" в неадеквате

Попрубую раскрыть идею...

у НЕ "психически больных или несколько "заблудившихся" в неадеквате" сознание и мысль должны работать ясно, чтобы иметь вполне четкое мнение и решение на возникающие ситуации в жизни. То есть должен быть ясно видимый путь.
Причем, здесь Важность, мне видиться, не абсоютной Верности решения, а именно в его Ясном представлении для человека.

Теперь рассмотрим описанние от W-E:
автор: W+-+E сообщение № 30361
Вы можете себе представить что будет с Женщиной, када вы заберете у Нее все Фантазии, Нагромождения, Домыслы и т.д.? Для Нее эт бует катастрофа.


Теперь начнем комбинировать.
Возьмем наше ясное направление мысли...
Возьмем немного фантазий, немного домыслов, догадок. Чуть-чуть лишних нагромождений...

Итак, мысль пошла... сначала ясная прямая четкая... раз! Домысел (А он, наверное, вот это имел ввиду...)... прямая мысль немного накренилась под углом в 45 градусов...
...идем дальше... два! Фантазия (Он ко мне так относиться, только ко мне так...)... повернули еще на 45 градусов... мерно течем дальше... три! Нагромождение (Не даром я видела во сне лягушку с бантиком...)... путь мысли развернулся на 120 градусов в ожидании следующей догадки...
.. и т.д. ...

И вместо ясной прямой четкой мысли получаем ломаную с неясным финалом. В итоге все становится запутано и проще начать все рассуждения сначала. Таким образом получаем вторую ломанную - второй сценарий.
Множество таких ломанных, которые представляют собой множество возможных решений с неясным исходом и можно попробовать представить, как лабиринт домыслов и фантазий (которыми живут женщины (по крайней мере со слов W-E))

Насчет некоректности ввода уровней согласен.
Человек развивается не переходами с одного уровня на другой, и нельзя увидеть кто выше, кто ниже.


автор: STR сообщение № 30372
Вдруг, это ловушка? Новый вид зависимости?

Вполне может и ловушка.
(и речь не только о тебе, W-E). Пока человек заинтересован и его интерес ("значимость" для него) подогревается кем-то еще, он запросто может впасть в это состояние "новой реальности", где перед ним открываются прежде закрытые двери понимания.
Но, в данном случае вопрос скорее в степени фанатизма.


автор: W+-+E сообщение № 30361
А чем заменить эту утрату?! Я не просто так стала собирать мягкие Игрушки, наклейки с Сердечками, Киндеры ... Раньше такого не было.

Образовалась Пустота... двери открылись. Прежнее знание сдуло ветром, и в комнате образовалась пустота... Теперь комнату чем-то нужно наполнять. Может стоит подумать и что-нибудь из прежнего вернуть?...

автор: arctic сообщение № 30366
1. Ты все забудешь, всю свою жизнь и начнешь сначала, ничего не зная о том, что ты тут, в будущем, уже была.
2. Ты будешь помнить ВСЕ...
автор: STR сообщение № 30372
Я второй выбираю. Первый я уже проходил

А ведь во 2-м варианте гораздо больше преимуществ.
Да, я лишусь новизны. Но, я лишусь ее в старом сценарии жизни. Да и какой теперь интерес в нем? Он уже пройден.
Гораздо интереснее теперь попробовать что-то новое, то, что я еще не успел попробовать и пройти новый путь по новой дороге. И Новизна придет. А с учетом накопленного опыта будет меньше досадных ошибок...
В общем, я выбираю 2-й вариант!


Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

25. « Сообщение №30398, от Июнь 02, 2012, 02:33:04 AM»

Я только что с Вечеринки, так что Настроение хорошее, есличо. ))) 

Ну, вы, Ребят, бахнули ... Foot in mouth Незнание ошибкой не является, поэтому я вас в этом не обвиняю. Вы меня совершенно не знаете. Чтож тут. Ничо страшного. Моя Самооценка является скорее заниженной, чем завышенной, что мне и подтвердили, мои Подруги, Сегодня Ночью. Я не тот Чел, который задирает Нос, ваще ни разу. И если вы решили, что тусуясь тут, с вами, я повышаю свою Самооценку, вы меня просто не поняли. Это слишком примитивно. Не считаю общение с Мужчинами на Мировоззренческом Сайте Пиком своей " Карьеры " . Я тут потому что мне это интересно. С таким же Успехом я могу быть без Авторизации, просто читать и фсе. Легко. 

автор: arctic сообщение № 30366:
...какой бы выбрала? И почему? )

arctic, я выбираю Адекватность. Были у меня мысли послать все к Черту, удалить Регистрацию, забить на все, что я тут узнала и начать жить как раньше. Верить " Секрету " и " Трансерфингу ". Ну потеряю я еще 20 лет и все равно окажусь там, где я сейчас. Но зачем?!  

автор: STR сообщение № 30372:
"я такая стала умная, на форните вот тусуюсь, а те как были придурками, так и остались".

ДРУГАЯ не значит ЛУЧШАЯ. 

автор: STR сообщение № 30372:
Возможно, ты изменилась в том смысле, что подсела на форнит. Вдруг, это ловушка? Новый вид зависимости? :)

Тогда, мой Друг, лечиться нам надо вместе. ))) 

автор: STR сообщение № 30372:
Многие люди, которые могли бы казаться неинтересными, вдруг могут стать интересными, если пройдут тот же путь, что и ты.

Никто не говорит, что Подруги неинтересные. Вы видите только одну сторону. Как в Теме про Секс. Основная Идея была не выпендреж, а психологическая Помощь, чем я и занималась в Универе. Мне сложно общаться с Девочками, да. Потому что не хватает мне Слов донести то, что Парни их используют, не хвает мне Знаний объяснить абсурд Визуализации, не хватает Ума убедить, что Мозг Человека не такой как у Кошки. Но если я пытаюсь что - то рассказать, то только потому что безумно их люблю и мне больно видеть как Наивность мешает видеть истиную сущность Человека. 

автор: STR сообщение № 30372:
Мы общаемся с людьми, имеющими для нас определенную значимость. 

Я могу общаться с изгоями Общества, просто потомуш мне нра их слушать. 

автор: Aglas сообщение № 30396:
Образовалась Пустота... двери открылись. Прежнее знание сдуло ветром, и в комнате образовалась пустота... Теперь комнату чем-то нужно наполнять. Может стоит подумать и что-нибудь из прежнего вернуть?...

Foot in mouth Такое оЧучение, что многие это проходили, просто не пишут, потомуш я, типа Мужик, нафига? ) 

Что я могу сказать? В данном случае, ваши Предположения неадекватны. Только так. 



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, STR, arctic, Aglas, minski

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

26. « Сообщение №30400, от Июнь 02, 2012, 06:14:42 AM»

автор: W - E сообщение 30398
не хватает мне Слов

W - E, если ты считаешь, что "не хватает слов", значит есть куда двигаться - развивать способность объяснять. Тем более, судя по всему, у тебя есть такая жгучая мотивация. Да, это трудно, объяснять, передавать знания. Но когда получается - это редкое удовольствие. Одно из высших, на мой взгляд. Посмотри с другой стороны: ты приобрела новые знания, которые считаешь важными. Значит, становишься еще более востребована в своем окружении. Хотя бы потенциально. - Счастливый человек!

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, arctic, Aglas, W - E

Род: Мужской
Palarm
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1990
27. « Сообщение №30401, от Июнь 02, 2012, 07:21:10 AM»

Реакция на явление зависит от уровня его понимания. Самый примитивный – верю/не верю. При таком подходе, на вопрос типа:

- Транссерфинг – это лохотрон?

Может быть только один из двух вариантов ответа:

- Ну разумеется!
- Да вы что! Это работает, это правда!

Какой вопрос – такой ответ. А если рассматривать явление шире, тогда и вопросы надо задавать конкретнее: на чем основан, где враки, где недомолвки и т. д. И тут уже можно почерпнуть что то полезное для себя, отфильтровав бред – и с успехом применить.

Личностный рост это не просто отбросить старое и поверить в новое – а взглянуть на старое по новому. И теперь уже не просто как зомби повторяешь за гуру движения, а сам строишь свои комбинации – как грится, просек фишку.

Конечно, есть такой бред, который сколько не рассматривай под разными углами, бредом и останется. Но если все время только отбрасывать, рискуешь превратиться в ортодокса, не способного видеть дальше условностей, которые очень часто навязываются кем то - шаблонирование, дык его за ногу...

Я вот тоже в последне время с удивлением замечаю, как часто попугаил, даже не пытаясь разобраться: лохотрон, фигня! А что конкретно фигня и в чем лохотрон - даже не пытался разобраться. Оказалось, очень интересно из кучи разношерстной инфы выуживать нечто ценное, что может пригодиться именно тебе и именно сейчас. Гуру в большинстве своем наверное все "малость того", по крайней мере, у тех, с кем общался, у всех какие то тараканы маршируют шеренгами промеж ушей. И тем не менее, кое что дельное для себя почерпнул, просто потряхивая ушами и скидывая лапшу.

Круто избавляться от иллюзий – но еще круче увидеть в них то полезное, чего прежде не видел, осмыслить то, что раньше понимал интуитивно.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR, arctic, Aglas, W - E

Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

28. « Сообщение №30404, от Июнь 02, 2012, 02:51:55 PM»

Кста...
автор: W - E сообщение 30330
А если переключаться так, как на Детей? Ну, им же все как Сказку гришь ... 
автор: sergish сообщение 30400
значит есть куда двигаться - развивать способность объяснять. Тем более, судя по всему, у тебя есть такая жгучая мотивация.
Первое - сама "придумала", второе - sergish те подогнал, ну так и соедини оба вместе, примерно так:
"У меня вполне есть путь, по которому я хочу двигаться - развивать в себе способность к объяснение того, что я знаю сама. Но, так как, на моем уровне я пока не могу этого всего рассказать, то попробую преподносить в виде сказки, в несколько игровой форме. Пока не научусь по-другому".
Короче, привыкай "цепляться" к этим зернам в плевелах, ну как те Palarm там написал /автор: Palarm сообщение 30401 / и соединять одно с другим. И если конструкция будет состоять из твоего и чужого, что в этом такого? Даже свое первое слово "мама" ты когда-то скопировала, и чо? )))

Конкретно про это:
автор: W - E сообщение 30398
не хватает Ума убедить, что Мозг Человека не такой как у Кошки.
...человек может держать в голове до 7-ми активностей-мыслей одновременно в РАБОЧЕМ состоянии, осознавая в каждый момент лишь одну, но переключая их, переводя в фокус сознания. Кошка так не умеет, умеет тока обезьяна, но лишь ОДНУ параллельную мысль. А не семь )
Есть побочный эффект - при езде на машине /к примеру/ и автоматически вспомнив-переключив сознание на параллельную мысль-доминанту, можно попасть в неприятную историю... или подобные случаи. Это не страшно, просто это нужно знать и "давить" в себе всплывание постороннего в особо значащих моментах, принудительно держа фокус сознания только на текущих событиях.

И вообще... не нужно сразу лезть в дебри, пытаясь объять необъятное в плане объяснения, можно просто озадачить чела одной короткой фразой и, при возбуждении интереса, потом постепенно развивать тему, подогревая этот интерес такими же, в принципе ничего не значащими фразами.
Но! - С близкими те людьми так делать нежелательно, иначе они могут "почуять" такую твою игру и просто перестать тебе доверять, а эта потеря может быть уже и безвозвратная.

Ну учиться нужно те короче всему этому. Никак иначе, W - E... а то так и будешь вариться в собственном соку. Хотя, сдвиги в этом плане у тебя уже есть и вполне такие видимые. Со стороны )

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
SleepWalker
Имеет права модератора этой темыSr. Poster

Сообщений: 219
29. « Сообщение №30406, от Июнь 02, 2012, 04:03:28 PM»

Возможно дело не в невозможности подобрать слова, а в неготовности слушателей эти слова осознать.
В самом деле, что для этого нужно? Немало.

Во-первых, потребность в совершенствовании себя,неудовлетворенность текущим, по сути дихотомия - быдло-небыдло, активное/пассивное приспособление. Разница в том, что кто-то удовлетворяется текущими представлениями до тех пор, пока не появится очень насущная необходимость их поменять, а кто то находится в постоянном творческом поиске, чего бы еще усовершенствовать. Для первой категории любая информация бесполезна, пока не попадет на благодатную почву(да и то не факт что человек что-то захочет менять).

Во-вторых, даже если у человека в данный момент времени есть потребность себя менять, то нужно учитывать другие нюансы его базового самоощущения. Наши творческие способности не в воздухе находятся, они всегда направлены на решение наиболее актуальных задач. Так как представленое на этом сайте мировоззрение более менее целостно и охватывает значительную часть картины мира, то и подводить человека надо через ту дверку, которая ему ближе. Ну тоесть, для различных людей, разные темы будут интересны изначально и не сумев задеть нужные струны увлечь человека будет невозможно.

Кроме того, на мой взгляд не стоит слишком усердствовать в изменении окружающих. Чужое базовое самоощущение поменять нельзя. Если ты человеку сможешь помочь, в то время как он внутренне сам готов к изменениям - это хорошо. В противном случае - напрягаться не стоит, все равно толку не будет.
Да и потом, совершенно не обязательно искать людей, способных удовлетворить потребность в общении на все сто процентов. Вполне можно входить в несколько разных компаний, в каждой из которых общение будет одинаково интересным, но интересным по-разному, удовлетворяющим потребности в общении в различных областях. ( К сожалению последний пункт не очень то работает в близких отношениях)

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, minski, Aglas, W - E

Aglas
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 484
30. « Сообщение №30426, от Июнь 02, 2012, 11:47:43 PM»

автор: SleepWalker сообщение № 30406
для различных людей, разные темы будут интересны изначально и не сумев задеть нужные струны увлечь человека будет невозможно


W-E, если твои девченки не воспринимают текст с Форнита ("они не могут даже читать, ибо считают что один абзац не соответствует другому"), так может тогда и не стоит пытаться оперировать форнитовскими выкладками - они их не воспринимают как довод. Можно попытаться использовать доводы значимые и существенные в их жизни, в их мировозрении, тогда они тебя смогут услышать.

Но в то же, время я соглашусь со следующей фразой:
автор: SleepWalker сообщение № 30406
не стоит слишком усердствовать в изменении окружающих

Пока человек уверен в своем опыте и знает, когда хорошо/плохо, не сможешь ты его убедить, что его "хорошо" неадекватно, и на самом деле "плохо".... Больше верят своему опыту, чем чужим словам, тем более еще и с источика, который подвергается сомнению (твои девченки не жалуют форнит, я правильно понял?)

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Женский
W - E
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1488

31. « Сообщение №30460, от Июнь 03, 2012, 09:03:55 PM»

автор: arctic сообщение 30404:
Короче, привыкай "цепляться" к этим зернам в плевелах

То бишь, во Время моих Бесед с Подругами, можно попытаться вникнуть в их Веру, более - менее разложить по полочкам, находить по ниточке эти самые несостыковки и начать развивать Диалог ... Я правильно поняла?! Foot in mouth 

автор: SleepWalker сообщение № 30406:
не стоит слишком усердствовать в изменении окружающих

Да. Действительно я по какой - то причине хочу им помочь ... Чтобы понятнее было, наверн, нужен Пример, да? Оки. Блин, стремно так это писать ... Ну, лан. Одна из моих Девочек находится в глубой Депрессии уже давно ... Явных причин для этого нет. Она не страшная, Деньги есть, Родители живы, Фигура классная ... Парней всех отшивает, потомуш считает их несовершенными и себя тоже. Грит, мол, стану Супер и заведу себе Парня, а пока буду страдать. Я пыталась Ей рассказать, что знач Ее Мозгу так комфортно, в противном случае, Она бы это изменила, начала что - то делать, а не плакать над Судьбой. Объясняла, что Совершенства нет, это глупость. Кайф в самом процессе ... Но мне не верят. Второй пример. Другая Подруга. Поправилась за несколько Месяцев и Парень Ей сказал, либо худеешь, либо мы расстаемся. Представляете?! Foot in mouth Она Худышкой и не была никада, ну мож набрала кг пять ... Раньше знач все устраивало, а щас нет. Это же тупо нашел Причину. Я никада не лезу в чужие Отношения, но Она сама спросила мое Мнение. Мне опять не поверили. И соль еще в том, что Он мне названивает, приглашает выпить и т.д. Канеш, я никуда не иду. А Ей грит, чтоб со мной не общалась, типа, у мя странное Отношение к Жизни. Вот. Это две капли в Море. 

автор: Aglas сообщение № 30426:
твои девченки не жалуют форнит, я правильно понял?)

Да. Для них он как Боевик, что ли ... Нет ярких Картинок с Пупсиками, Текст ваще сложный и они никак не поймут, чем он мя зацепил. 




Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

32. « Сообщение №30461, от Июнь 03, 2012, 09:28:29 PM»

автор: W - E сообщение 30460

И соль еще в том, что Он мне названивает, приглашает выпить и т.д. Канеш, я никуда не иду. А Ей грит, чтоб со мной не общалась, типа, у мя странное Отношение к Жизни


Ха-ха-ха-ха! )))))
...ой, извенити, вырвалось...

* потом будет ответ, попозже, всё потом, потом.. на данный момент руки опустились, в очередной раз /ггг-г../

.................................

PS

Над такой вещью никогда не задумывалась, как вариант?

Так и вспомнишь один из принципов небезизвестной философии - "лучшая помощь - отсутствие помощи", ну, или можно просто дать пинка, а не вести чела какое-то время. Пойдет по жизни после этого пинка - хорошо, а нет... на нет и суда нет. Вариант - изредка давать этого пинка в последующем, слегка корректируя полет )

А уж если взялся за кого-то серьезно, взял на себя такую ответственнось - влез в чью-то душу, так будь добр, продолжай. Только это у людей как-то не принято, а принято "да щас я те, любую твою беду руками разведу на раз!". "Развел" на данный момент, получил чота там свое, какое-то удовлетворение "ах какой я хороший" и забыл... про человека. Осталось тока это "я хороший!")




skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
33. « Сообщение №30777, от Июнь 14, 2012, 11:59:51 AM»

автор: W-E сообщение № 30460:

автор: Aglas сообщение № 30426:

твои девченки не жалуют форнит, я правильно понял?)

Да. Для них он как Боевик, что ли ... Нет ярких Картинок с Пупсиками, Текст ваще сложный и они никак не поймут, чем он мя зацепил.

...........

автор: W - E сообщение 30775:

видимо, рассмотрел в Ней Человека ...

..........совмести для "своих девчёнок" эти два контекста / возможно, тогда они что-то поймут........ Как минимум / в тебе........... Foot in mouth



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E

Род: Мужской
Ярослав
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 946
34. « Сообщение №30815, от Июнь 14, 2012, 09:22:04 PM»

На странице "Путь познания мира" расположен список статей в порядке возрастания сложности. Если это слишком сложно для знакомых друзей, подруг... Можно сделать конкурс статей нулевого уровня среди пользователей Форнита :) Цель - подготовить к восприятию простейших статей сайта :) Или сразу на детский сайт cronotop.ru послать друзей. Или нулевые статьи туда потом добавить.

Лично я нашел сайт несколько лет назад по запросу "Борис Васильевич Болотов". Начал читать другие статьи разоблачающие псевдонауку и мистику (они очень веселые, смешно прокомментированные). Много интересного пока не успел здесь прочитать.




Род: Мужской
arctic
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 2362

35. « Сообщение №30870, от Июнь 15, 2012, 09:29:54 PM»

автор: W - E сообщение 30460:
Но мне не верят.

Ребенок / пускай будут твои подруги/ считает, что родитель /какГбе Ты/ не прав в каком-то важном для него вопросе, пытается нагло оспорить правоту агрессивными попытками навязать свои наивные представления. При этом, соответственно, любые образумливающие доводы оказываются бесполезны. Две конфликтующие таким образом стороны отличаются тем, что более опытный легко видит суть заблуждений наивного, но не может это объяснить в силу недостаточности промежуточных представлений у наивного. Наглый же с силой своей мотивирующей доминанты отсеивает все, что ей противоречит, усиливает все позитивные для его идеи прогнозы, придумывает доводы в поддержку, не замечая (не желая замечать) противоречащего. Его уверенность оказывается в итоге не меньше уверенности опытного при явной неадекватности, непроверенности идеи на практике.

...с точки зрения людей искушенных наивность распознается моментально на основании опыта и, соответственно, распознается наглость. Здесь нет проблем: учитель /опять каГбе Ты/ сразу видит ошибку ученика /твоей подруги, к примеру/, как бы тот не оправдывался. И он имеет обычно достаточный навык /а вот этого ПОКА нет, или есть, но НЕдостаточно. Ну, тут чистый опыт нужен, причем закрепленный не раз в этих делах, что есть дело наживное. А там пойдет/ и возможности преодолеть наглое сопротивление...

...распознание этого явления у самого себя часто вызывает затруднения, если вообще возникает такая задача. Особенно, если нет критерия авторитетности оппонента. В таких случаях вообще не следует вовлекать в задачу оппонента...

...возможно будет создана площадка "Ринг для спора" с определенными сдерживающими механизмами, обеспечивающими время на осмысления своих и чужих доводов... /твоих и твоих подруг типа/

Не буквально все канеш /в моих кавычках/, но попрбуй как б вникнуть. И спрашивай непонятки, а даже если и не ответят /или типа ахинею ответят/, думаю не смертельно, мало ли какие есть причины НЕ ответить, мож и сам ничо толком никто не знает? Или мож типа ошибиться боится, ну неважно... может же такое быть? )



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E