Марихуана

>>Насколько известно марихуана физически не наносит вред мозгу.

просто она переформатирует неадекватно или вообще ломает психику.

Последняя новость: Курение марихуаны может вызывать психозы

Механизмы: Психоделия

Глюки при употреблении говорят о грубом вмешательстве в метаболизм мозга, которое не может не быть без последствий, в том числе на клеточном уровне. Соотвественно, при нарушении нормальных условий работы мозга, если даже не само вещество непосредственно оказывает повреждающее действие, то провоцируется косвенные повреждения при индивидуальных особенностях метаболизма, гемодинамики, состояния стенок сосудов и т.п.

Вот несколько ссылок:

http://www.brosaem.info/marihuana.php

http://www.med2.ru/story.php?id=12575

http://www.narkotiki.ru/ecolumn_5327.html

http://enc.guru.ua/index.php?content_id=30

А вы говорите...

Потом мишки делали ТАК

автор: nan сообщение №22518

А дальше все совсем запуталось :):):) Скажи этому НЕТ!!!!!!

автор: sergish сообщение №22535

Sergish, от чего отмазка? :) Я чист, как стекло в смысле алкоголя и наркотиков, вместе с тем при упоминаниии травы мне всегда бесплатно делается весело. А разумный аргумент в пользу не курить траву выстроил бы, как неправильный способ получения удовольствия, т.е. как удовольствие это достаточно низкая форма, не связанная с достижением. Nan вон в горы тягается - это для нейронов гораздо опасней, чем высадить косяк-другой за отпуск, так как высока вероятность наступления их одномоментной гибели (тьфу, тьфу, тьфу, здоровья ему и долгих лет жизни). Вместе с тем разница в форме получения удовольствия налицо. Вне некой иерархии удовольствий аргументов не курить для меня нет. А глубже копнуть - есть еще иерархия достижений, сейчас натыкаюсь часто на рассуждения, что Гитлар - это круто, в т.ч. он прививал немцам здоровый образ жизни ;) Так что повторюсь - в идеале никаких общественных запретов. Нарк найдет способ подвести интеллектуальное обоснование под свой позор, и будет ему счастье.

Да, пожалуйста в отдельном посте проповедуйте вашу политику против нариков :) а сдесь плизик если можно по теме, хотя вроде как то разжевали.

Конечно набор тематических ссылок это хорошо, нооо... боюсь даже спрашивать... - из своего опыта никто ничего добавить не может? (наверно меня сейчас пошлют на форум наркоманов или наркологов :) ) ) ) что бы правильно поняли - хотелось бы услышать что-то от человека который, как-то изучал этот вопрос, возможно даже из своего опыта что-то чиркануть и именно с этого форума, я думаю понимаете :) 

а если внимательно посмотреть на мой первый пост, то там будет конкретный вопрос :) - Меня интересует, каковы причины того состояние которое продолжалось больше того времени которое обычно пишут в те же скинутых ссылках (я не знаю как это назвать правильно - "справочник"? но это не лекарство ведь)))  

простите если набор слов и текста выглядит слишком крутой и закрученный :

тупо говоря - почему так перло долго? :D

вроде как я не единственный кто просил поставить грубо говоря - диагноз, на этом форуме ) если не так - простите, но как видите к вам доверия больше чем к врачам, думаю должно быть приятно :)

Ясно, что от непосредственного действия наркоты за такой срок ничего не осталось и все последействие - наведенная реакция. Это означает, что во время глюки чисто субъективно показались очень необычными и привлекли практически все внимание, ситуация была топовая, очень значимая и, в полном соответствии с законом образования долговременных связей, все и зафиксировалось так, что любая ассоциация приводила к подключению к этому наработанному контексту, т.е. весь образ установившихся связей, в том числе и парадоксальных, при любом напоминании снова активируется, оживает, затрагивая соматику (координацию, ориентацию и др. контекстно зависимые реакции) и воскресая впечатление.

Как анекдот рассказывали, но я вполне представляю себе эту ситуацию. Нарки все лето варили мак, и как то раз пролили полную емкость варева на коврик. Сильно не переживали, сделали еще, ибо много было. А потом пришла зима, ништяки закончились, и вдруг вспомнили про коврик (в отсутствие хозяина хаты). Его сварили в большой выварке, отфильтровали-очистили посильно полученный раствор и ляпнулись. Кого поперло, кого не очень, но все были ощутимо довольны. Вернувшийся хозяин долго смеялся, потому что это был не тот коврик - заменил уж давно. Самовнушение. А глаза красные от недосыпа и моника. Говорят же - "пьяный от счастья", "пьяный от любви"... :)

Нан

Да, я это понимаю и дело в том что я не подался этой уловки, и всячески отбрасываю (занижаю значимость) разные глюки которые могут воскресить впечатления, и в том то и был вопрос о каком либо, НЕпсхологическом воздействии на организм и по этому насторожил тот факт что ощущения совсем не эмоционального плана, чувствуется заторможенность внимания слабость в мышцах  и почему-то "горение над глазами" :( слабое опьянение как при курении травы, но уже в слабой форме.

зы прошу прощения что побоялся сказать правду, но состояние наблюдается до сих пор, по подсчетам 5 день :(

minski

спасибо, хороший анекдот, но уверяю что, точно не по теме 

"ощущения совсем не эмоционального плана" - просто не бывает, любое осознаваемое ощущение имеет "эмоциональное" значение. Механизм фиксации - един. Но он проявляется - индивидуально. Если в яркое глюко-печатление были вовлечены контексты, отвечающие за все перечисленные ощущения, то они зафиксировались и воссоздаются. В таких случаях нужно в каждый такой момент воссоздания как можно больше замедлять любую деятельность, внимание - полностью на текущий контроль и выправление, буквально по шажкам, реакций, отрабатывая их, фактически, заново.

Например, Слабость в мышцах - нужно максимум внимания на усилия повышения тонуса мышц в каких-то нагрузках.

Альтернатива - научиться предугадывать состояние перехода в испорченный контекст, как-то распознавая его, и не допускать его включения, отвлекая на более сильные другие возможные эмоциональные реакции. т.е. нарабатывать навык не входить в контекст пока это не перестанет требовать специально внимания. В любом случае - полный пофигизм в отношении неприятностей, понимая, что органически все ок (хотя есть исчезающе небольшой шанс, что все так сошлось, что было повреждено что-то и органически, но пофигизм и здесь выручит).

[quote]"ощущения совсем не эмоционального плана" - просто не бывает, любое осознаваемое ощущение имеет "эмоциональное" значение.[/quote]

прости, наверно не правильно выразился, то есть тем ощущениям (заторможенность, слабость...) не придаю эмоциональное значение, как и ты говоришь пытаюсь переключить внимание на другие вещи которые более интересны чем обдумывания своего состояния, включаю пофигизм, конечно помогает немного как и при простой усталости (лени) переключаешь внимание и не замечаешь слабости, появляется какой то тонус, но это с примером - просто усталости, а тут ситуация другая - чувствуется дополнительная "нагрузка", хочу надеяться что это только какой то свой глюк который сложно получается сознательно контролировать (если правильно скажу, поправте плиз если нет - это типа как автоматизм, который включается при определенных контекстах и включает те ощущения (заторможенность, слабость...))

конечно подбодрит тот факт что симптомы не подходят под какие то более сложные повреждения в организме = 

Задался я вопросом, возможно ли вызвать галлюцинации (не опьянение, а именно глюки) без особого вреда организму? Марихуана отпадает. Это нужно для творчества.

Вообщем отоспался сегодня хорошо, чувствую себя отлично :) видимо просто не высыпался, тем более сложная неделя была, перелёты были с одной страны в другую с пересадками, часовой пояс, всё такое... 

"Че, и правда вот прямо одного раза "покурить" те хватило этой шмали и - такая фигня?"

Как и говорил, я этим делом не увлекаюсь, курил и раньше но очень редко и сейчас после большого перерыва попробовал, вот и цепануло хорошо :)

"Ну, по другому спрошу - зачем те это надо было, чего вдруг надумал аапкурицца то?? )"

 Ну блин, скажу как есть - "дело молодое ))" дурные )))

>>если правильно скажу, поправте плиз...

в целом понял верно, но раз просишь все равно поправить :) то приведу аналогию. Вот если потерял глаз травматически, прошло время, все зажило, то будешь просто учиться обходится без этого глаза, не делая из этого дополнительной проблемы. При любых органических поражениях - это единственный выход: переадаптация. При поражениях психических (искажение ранее сформированного опыта) - рецепт тот же. Но многие придают таким поражениям настолько большую негативную значимость, что это становится проблемой само по себе и обрастает своими блоками (раз возник негатив), становясь трудно поддающимся переадаптации. Это - чисто челочечья манера - излишняя мнительность и страхи.

>>возможно ли вызвать галлюцинации (не опьянение, а именно глюки) без особого вреда организму?

если ты психику не отделяешь от организма, как некоторые, то не возможно, а способов галлюцинировать - очень много. Всегда останется след и насколько он будет мешать - очень индивидуально, заранее никто не скажет.

Хотя способов убирать этот вред - тоже немало. Но в этом месте останется поверхностное мышление, и стоит прикинуть, а нужно ли делать что-то, требующие в этой части перенаучения почти с нуля?

У меня после нескольких раз изменилось чувство Юмора... Например, я могу рассмеяться, если лицо Человека покажется мне забавным, причем это будет заметно только мне. Я давно уже ЭТО не делаю, прошло несколько лет, но, блин... Я стала на людей смотреть иначе. 

постарайся меньше об этом думать и вспоминать те впечатления.

Можно вопрос? Я не пробовала, но люди утверждают, что так... После травки Секс намного приятней. ПОЧЕМУ ???

Еще тут чет с Мозгом происходит... Но что?!

Нет. Трава не на всех одинаково действует. И после ее " приема " нет большого желания заниматься Сексом. Но если он есть, происходит что - то, вот этот ответ я и хочу получить. Не только расслабление, оно есть и после алкоголя, чет другое.

Хорошо. Я все поняла.

>>После травки Секс намного приятней. ПОЧЕМУ ???

это - если не "badtrip", а в него многих заносит и тогда это надолго отобъет охоту вообще к сексу. Не только наркота. Любое сочетание с чем-то приятным и достаточно новым обостряет восприятие: секс на грубой шкуре, в автомобиле на ходу, если легко щекотать спину и т.п. И не только - в случае секса. Но с каждым повторением острота восприятия снижается пока вообще не будет привлекать внимание. Это - порочный путь - поддерживать интерес к чему-то (кому-то) лишь новизной, остротой ощущений.

...

автор: WEdancer сообщение №26335

...сообщение 26341

Ниже представлен мой личный (пока — последний) опыт переживаний — и даже попыток их интерпретаций! , — записанный мною на бумажных стикерах... Сперва я начал вести записи на компьютере, но после того как пальцы перестали встречаться с нужными клавишами (где-то на 3-м предложении адекватная связь глаз с руками была утеряна) — я потянулся за шариковой ручкой и тем, что оказалось под рукой... К сожалению, записи на компе безвозвратно утеряны. А вот "бумажки" — остались. (вот вам и надёжность "безбумажных технологий делопроизводства" )

Из записей, конечно, трудно понять степень и глубину моих переживаний, но могу вам сказать, что... в общем, после этого "опыта над психикой" — я больше не курю.

В процессе,... в один прекрасный момент, я попросил жену, чтобы она не оставляла меня одного с ребёнком, — потому что не мог в тот момент ручаться за собственную адекватность (так меня накрывало)... Благо — даже в таком состоянии, наш мозг способен быть рациональным (несмотря на таких катастрофических масштабов "напалм" ощущений и эмоций...).

Многого не ждите, — это лишь 18% всего спектра ощущений и переживаний, — и 63% всех выводов! — которые родились в моём мозге по ходу пьессы...

...Перенос "ком-андами" — это не безграмотность... Это — "трещина в интеллекте".

P.S. Кроме описанных "киселя/вязкости осознания" и пр., во мне тогда родились и другие, не менее "претенциозные" концепции, — но я, к сожалению, утратил это "сокровенное знание".

У меня вообще тупо было... Например, мне позарез захотелось ( после ЭТОГО ) помыть руки, прям надо и все тут! Я пошла к раковине, включила воду и увидела ... РУКИ !!!  Я так их испугалась, что не описать словами. ( Пошла мыть руки и увидела руки... Офигеть. ) 

Или. Подруге показалось, что она обрасла шерстью... Взяла пену и бритву и стала брить лицо... Кошмар, короче...   

ВОт интересно, почему бы вам в комп не вылить солененькой водички, чтобы посмотреть как его накроет? Наверно, комп более жалко, чем свои мозги?... :)

Пьют всё ,что содержит этанол. Пьют несмотря на то,что вымирают как мухи от дихлофоса. Даже дихлофос употребляют.Слепнут,падают на ноги ,а всё равно пьют.

мой дядя говорит: "зачем жить, если не пить". Если с наркотой борьба ещё идёт, то алкоголь уже становится частью культуры.Пропаганда повсеместная.Особенно удивляет выражение " качественный алкоголь". Нет -качественного алкоголя! Есть воздействие этанола на организм, которое несёт свои негативные последствия при злоупотреблении.

То что выше написал arctic — лишь внешняя часть проблемы. Главный вред этанола сводится к формированию и закреплению аддиктивного синдрома на нейрохимическом уровне, с запуском соответствующей циклической цепочки взаимостимулирующих процессов обмена веществ в организме.

То же самое и с наркотой. И вырваться из этого "адового цикла" с помощью силы воли, находясь в очерченных таким циклом рамках интересов и потребностей, — по определению невозможно... Лишь наработка определённого уровня понимания причинных факторов, а также осознание необходимости освобождения от таковых — создают предпосылки к выходу за рамки сформировавшихся стимуляционных ограничений.

В целом, всё происходит по классическому эволюционному сценарию: естественный отсев оставляет в живых лишь тех, кому "внезапно повезло" с мозгами и обстоятельствами......

автор: skuLL сообщение 34354

Как-то так - да... И объяснить это невозможно, причем - в принципе, если только по какой-либо аналогии, Ну, придумаю что-нить поближе к этому процессу, с чем сравнить, КАК именно это произошло - напишу.
Но процесс произошел довольно интересный и возму на себя смелость сказать - практически единичный. по моим наблюдениям )

 ..................................................

ПыСы

Кста, этот пост я написал довольно бухой, грамм 400-500 водки. Гы...! )))

* философия типа )

Я одЫн раз тоже, мягко говоря, нетрезвая писала ... Друзья подходят с Бокальчиками спрашивают " А чо эт такое? ", а я с умным видом типа, грю, тарабаня по Клаве, " Нейрофизиология, Салаги ... " и отпила Глоток ...   

И я, - и я могу похвастаться!... 

.....в отличие от поклонников "опасных" алкоголя, табака..., а также фанатов макдоналдса, американских гонок, фильмов ужасов и лёгкой порнушки.... - верно?

Или я как-то не по-твоему отынтерпретировал понятие "успешный планокур? 

Рассуждения о том, что курение марихуаны не создаёт зависимости и в целом даже полезно для человека обычно распространяют наркодиллеры. За всеми этими рассуждениями человек сбывающий наркотик втягивает очередного дурочка в свою субкультуру, где постепенно понижается критическая планка и человека подводят к употреблению другого рода веществ.

Вместе с тем, стоит задуматься, что заставляет людей систематически нарушать весьма жесткое законодательство в этой сфере ради такого столь сомнительного развлечения. Уж не зависимость ли это? :)

К слову, не удивлюсь, если на анонимных досках (а как я понимаю, ты с них) наркодиллеры активно пропагандируют представителям субкультуры анонимных имиджбордов (детям от 13 до 19-ти) эти идеи. Понижают планку критического восприятия, а потом их коллеги добивают не окрепшие души на месте при реальной встрече. А обработать этих детей легко, ведь одно дело навыки трололо в интернете, а другое дело навыки коммуникации в реальной жизни :)

автор: skuLL сообщение 34819

ведущий полноценную жизнь, иногда пыхающий
автор: Àéê сообщение № 34822

Бритва Хенлона?
автор: Àéê сообщение № 34822

самым мощным рычагом наркодиллеров перевода на более тяжелые считаю разбодяживание.
Продавая безобидное лсд, он может что-то туда домешать из опиатов, это факт. Тем более, большинство наркотиков продаются как миксы и безо всякого контроля.  [Удален фрагмент текст с нарущением Правил .
Травку в коробке не так легко замешать, да и растаманы принадлежат немного к другой субкультуре, нежели клубари или утырки. Основной опасностью при курении конопли является смешивание её с табаком, т.н. "растабачить". А табак - это уже физ. зависимость и ступенька по наклонной.
 [Удален фрагмент текст с нарущением Правил] 

>>> Продавая безобидное лсд

И этим уже нарушая закон. И вообще, с каких пор психоактивное галлюциногенное вещество, которое в своё время снесло крышу значительному проценту населения США вдруг стало безобидным? :)

Бруно. Джеймс Бруно. Ту-ду-ту-ду-ту-ду.