Короткий адрес страницы: fornit.ru/3090
На форум
  Автор

Никто, кроме нас, не заставит чиновников исполнять Конституцию.

(Просмотров: 14854)
Род: Мужской
Volodey
Newbie


Сообщений: 5

1. « Сообщение №22167, от Февраль 26, 2011, 12:47:05 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
В 1993 г. в России произошла смена Конституционного строя и Верховенство власти КПСС сменилось непосредственной властью народа, но деятели КПСС и их последователи, находящиеся у власти, данный факт тщательно и упорно замалчивают, так как уходить от «кормушки» им явно не хочется.
Но факты – вещь упрямая и согласно ст.3 и ст.32 Конституции РФ Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ стал народ, получивший ПРАВО осуществлять свою власть НЕПОСРЕДСТВЕННО. а также через органы государственной власти.
Это значит, что носителем суверенитета власти в нашем государстве стали ни партия, ни п-Резидент, ни какое-либо ведомство, а стал НАРОД – ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ В РОССИИ. (п.1. ст.3 Конституции)
При этом конституционном строе мы получили новые возможности для самореализации через НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВОМ. (п.2 ст.3; п.1 ст.32 Конституции)
Государство действует на основании Конституции, которая является ОСНОВНЫМ законом ПРЯМОГО действия, и самая большая тайна, скрываемая от нас с вами (от народа), это то, что у нас есть реальные рычаги управления собственным Государством - НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ власть ( См. Ст.3; 32 Конституции РФ).
Чиновники это прекрасно знают и поэтому всяческими способами, при помощи провокаций, запугивания, развлечений и умолчания пытаются отвлечь народ от возможности НЕПОСРЕДСТВЕННОГО управления собственным государством.
А ведь кем Государство управляется, тому оно и приносит пользу.
Если управляется народом - то Государство приносит пользу народу, если же управляется любыми другими образованиями (корпорациями, банками, кланами, партиями, царём, бандами и т.п.), то и пользу оно будет приносить именно этим образованиям.
Мы – ЕДИНЫЙ государствообразующий Русский НАРОД, но навязанные нам принципы заставляет проживать чужую жизнь, расходуя своё время и энергию так, как это выгодно этой мафиозной системе: - «Разделяй и властвуй» - принцип мафии, захватившей власть в России, поэтому нас и пытаются разделить на нации, религии, партии, а затем стравить меж собой с целью увести от ИСТИНЫ и направить по ложному пути.
- Россия богатейшая страна, обладающая различными ресурсами, и Конституция РФ (Ст.2;3) гарантирует всем гражданам право пользоваться этими ресурсами здесь и сейчас, как Гражданину-Хозяину.
За 17 лет, прошедших с момента принятия новой Конституции РФ, жизнь большинства Граждан России, к сожалению, не улучшилась. Зато заметно улучшилось благосостояние некоторых представителей исполнительной власти, которые расходуют наши 40% средств (индивидуальный социальный пакет) по своему усмотрению. Это свидетельствует о незаконности и неэффективности функционирования сегодняшней опосредованной власти.
Пользуясь властью непосредственно, Народ может и должен сам управлять своими средствами.
Но почему мы сами не распоряжаемся своим Индивидуальным социальным пакетом?
Формально Народ являлся хозяином и создателем всех ресурсов в стране.
Но до 1993 г. распоряжаться непосредственно своей долей в бюджете мы не могли, так как за нас это централизованно делала КПСС.
После 1993 г. все мы такую возможность имеем. Индивидуальным социальным пакетом – этой составляющей, этой долей в бюджете страны имеет право распоряжаться каждый дееспособный Гражданин РФ , т.е. достигший 18-летнего возраста (см. п. 1 ст.21 Гражданского кодекса РФ ). Однако, у нас в государстве принята заявительная форма права. (Ст.33 Конституции РФ).
По закону, ни п-Резидент, ни Председатель или члены правительства, ни Мэр, ни Губернатор не могут указать Гражданину приступить к реализации своего статуса одного из Носителей суверенитета непосредственной власти Народа РФ.
Гражданин РФ может только сам приступить к осуществлению своей непосредственной власти на основании своего добровольного волеизъявления.
Как приступить к НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ власти: - http://www.bozina.ru/

ПРИМЕЧАНИЕ: Заявительная форма права принята не во всех странах. Так, например, в стране Объединённые Арабские Эмираты (с населением 4,8 млн.чел.) на каждого гражданина с момента его рождения, без всякого заявления с его стороны, открывается в банке счёт, на который государство ежегодно зачисляет причитающийся ему Индивидуальный социальный пакет. К 18 годам каждый гражданин ОАЕ становится богатым человеком и сам решает, как ему потратить накопившиеся средства.
Более подробно: http://www.bozina.ru/algoritm.html


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

2. « Сообщение №22168, от Февраль 26, 2011, 12:55:00 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.

автор: Volodey сообщение №22167

«Разделяй и властвуй» - принцип жидовской мафии

Старик, даже не смешно... До слова "Русские" читал с удовольствием.




Род: Мужской
Volodey
Newbie


Сообщений: 5

3. « Сообщение №22169, от Февраль 26, 2011, 01:03:49 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
Согласен, неРусским, захватившим в России власть, сегодня очень даже не смешно.


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

4. « Сообщение №22170, от Февраль 26, 2011, 01:14:46 PM»

Контекст сообщения: Попытка КОРРЕКТНО И ОБОСНОВАНО высказать свое возмущение и неприязнь ((

Твой пост удалят админы, и правильно сделают. Но пока есть возможность, я тебе скажу, что если такие, как ты, в очередной раз будут решать свои ментальные проблемы, раздувая ненависть к евреям, то я объявлю себя евреем :)




Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

5. « Сообщение №22172, от Февраль 26, 2011, 01:18:33 PM»

Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...



Род: Мужской
Volodey
Newbie


Сообщений: 5

6. « Сообщение №22173, от Февраль 26, 2011, 01:21:07 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
А кто такие евреи? Я знаю только о паразитах Рода человеческого, которые сейчас могут быть любого цвета.
Но для нас их просто не существует в природе и поэтому мы не тратим на них свою энергию.


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

7. « Сообщение №22174, от Февраль 26, 2011, 01:27:04 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.

Мой предыдущий пост касается и других национальностей, а про пропаганду фашизма на твоей аве см. Конституцию РФ ст. 29 :)




Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

8. « Сообщение №22175, от Февраль 26, 2011, 01:31:30 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.

Это ты Столешникова, наверное, обчитался про паразитов :) Подумай, чего ты можешь наворочать, брызгая такими идеями на мягкие детские умы.




Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

9. « Сообщение №22178, от Февраль 26, 2011, 02:06:04 PM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.

Volodey, я допускаю только адресные утверждения, типа "Изя Либерман украл два мешка общих денег и будет соответственно наказан", а вот эти "мы" и "они" напоминают мне межмикрорайонные гопнические разборки. Ну взрослый же человек, в самом деле :)




Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 10993


E-Mail
10. « Сообщение №22179, от Февраль 26, 2011, 02:51:46 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)

>>НАРОД – ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ В РОССИИ

Как раз по поводу подобных высказываний и революционаров их делающих: А.Навальный, что за лодку раскачивает?

« Последнее редактирование: 2011-02-27 08:54:41 nan »



ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
11. « Сообщение №22183, от Февраль 26, 2011, 03:45:48 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: Volodey сообщение 22167
непосредственной властью народа
Каждая кухарка может управлять государством, кажется уже проходили, до сих пор икается.автор: Volodey сообщение №22167
Если управляется народом - то Государство приносит пользу народу, если же управляется любыми другими образованиями (корпорациями, банками, кланами, партиями, царём, бандами и т.п.), то и пользу оно будет приносить именно этим образованиям.
Перечитай историю, государства именно так и управляются, а власть народа это миф, даже у анархистов была вертикаль власти и идеологи. Судя по значку это что-то национальное, просто мне , как Русичу, неприятно что знак солнца треплют кому не лень, память предков надо изучать, а не примазываться к ней. [u][/u]


ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
12. « Сообщение №22184, от Февраль 26, 2011, 03:56:58 PM»

Контекст сообщения: Попытка КОРРЕКТНО И ОБОСНОВАНО высказать свое возмущение и неприязнь ((
автор: minski сообщение 22170
раздувая ненависть к евреям, то я объявлю себя евреем
Извини , но это глупо , если ты еврей, то еврей, а если нет, то у тебя просто нет национальности, это не есть чем гордятся.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Volodey

Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

13. « Сообщение №22186, от Февраль 26, 2011, 05:59:10 PM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.

автор: ppjakim сообщение №22184

у тебя просто нет национальности, это не есть чем гордятся

Гордятся (если уж гордятся) не только национальностью, но принадлежностью к любому сообществу, которое дало тебе возможность подняться и пережить момент некого упоения жизнью (так я приблизительно представляю себе состояние победителя Олимпийских Игр, когда играют гимн его страны). Национальность на сегодняшний день - исключительно мыльный признак. Папа узбек (но спикинг узбекиш, вырос в Белоруссии), мама еврейка (но спикинг иврит, выросла в России), сын едет в Китай (спикинг инглиш, рашн), постоянная работа, женится на китаянке. И так веками. Вопрос: кто поставит ему памятник, когда он погибнет, защищая одного из своих близких родственников от толпы таких же метисов (ага, отведи меня в то место, где на вековечных пажитях под раскидистыми дубами живут твои мифические чистокровки), которых поймали на самых примитивных первобытных деструктивных инстинктах: а) заебошить, б) отобрать, в) нажраццо мяса?



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: FLM

ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
14. « Сообщение №22187, от Февраль 26, 2011, 09:03:53 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: minski сообщение 22186
Гордятся (если уж гордятся) не только национальностью, но принадлежностью к любому сообществу, которое дало тебе возможность подняться и пережить момент некого упоения жизнью
Мысль понятна, где дали подняться там и родина, а если хреново, другую найдем. Пускай лохи расхлебываются, а я умный , поеду туда , где хорошо, правда хорошо создавал не я, но это мелочь.Почему же немцы поволжья 300лет называют себя немцами, а русские в Канаде русскими? Я никогда не буду ни турком , ни татарином, ни калмыком. Это совсем не значит , что я лучше или хуже их, просто я другой. Я РУССКИЙ и горжусь этим.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Volodey

Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 10993


E-Mail
15. « Сообщение №22188, от Февраль 26, 2011, 09:27:44 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)

Блин, а я - дворняга: где-то украинского, где-то польского, есть татарское и даже франзузское. Русского - едва ли процентов 30.  Родился в Киргизии, но вынужден был свалить оттуда, где можно не только выживать, но и приложить свои способности. И я не вписываюсь в твои, ppjakim, рамки :)




usr
Имеет права модератора этой темыScorcher God

Сообщений: 489
16. « Сообщение №22191, от Февраль 26, 2011, 10:23:54 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
* nan: "Как раз по поводу подобных высказываний и революционаров их делающих: А.Навальный, что за лодку раскачивает?"

nan, ссылка дохлая - выдает 404 not found. Эта статья есть еще где нибудь? Ты не мог бы высказать свое мнение по поводу Навального. Мне тоже этот чел не нравится. Дискредитирует правительство - как будто там все воруют и ничего не делают. Критика необъективная. Плюс участвовал в оранжевой революции на Украине. Возможно, работает, чтобы провести то же в России и расколоть общество. Хотя его борьба с коррупцией приносит пользу, будем и к нему объективны.


ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
17. « Сообщение №22192, от Февраль 26, 2011, 10:28:08 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: nan сообщение 22188
И я не вписываюсь в твои, ppjakim, рамки
Сам кем себя считаешь? У меня много знакомых всех национальностей, есть украинец, который сбежал с казахстана , но если кто сказет , что он не русский в глаз получит точно. Есть грузин, который прожив здесь 20 лет грузином и остался и дети его грузины, кем ты себя чувствуешь, тот ты и есть, но не так, сегодня мне выгодно быть тем , а завтра этим.Пушкин, был русским и не лез в евреи, и ни кто не скажет , что это не так.Есть пословица. Намец, Англичанин, Француз это национальность, а Русский-это судьба.Принимаешь её ты РУССКИЙ, нет- ты другой национальности. Тоже не плохо.


Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

18. « Сообщение №22193, от Февраль 26, 2011, 10:53:03 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.

автор: ppjakim сообщение №22187

Мысль понятна

Я прощу прощения за неточность выражения мысли. Гордость в моем понимании не имеет никакого отношения к некому общепринятому "хорошо" (деньги, слава, блэк-джэк и кокс). Аромат гордости хорошо передан Маяковским в "Стихах о советском паспорте", и принадлежность к этому сообществу советских людей "поднимала" Маяковского (жизнь которого не была "хорошей" или "легкой"). Отсюда его пафос. То-есть, если ты, ppjakim, думаешь, что я в смысле крутнуть ж.пой и прощайте милые подружки, я поехал танцевать в теплые места - то нет.

Насчет поволжских немцев и канадских русских - ничего сказать не могу, бо не встречался. Друг, который живет в Германии, и интеллектуальные запросы которого выше среднего, пишет, что русская диаспора (в смысле, не пойми кто из бывшего СССР-СНГ, могущие на русском) - ацтой еще тот. Да и не диаспора это, в общем, живут сами себе, лелеет каждый свой автомобиль :) Нет этой проблемы - дружить против кого-то.




Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

19. « Сообщение №22195, от Февраль 26, 2011, 11:02:36 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.

автор: usr сообщение №22191

Эта статья есть еще где нибудь?

http://www.scorcher.ru/art/any/navalny/navalny.php



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: usr

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

20. « Сообщение №22196, от Февраль 26, 2011, 11:37:13 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: ppjakim сообщение 22192
Сам кем себя считаешь?

Один может считать себя "русским", а другой "монголом". А смысл, который каждый из них вкладывает в эти слова может оказаться гораздо более совпадающий, чем смысл, вкладываемый в слово "русский" двумя другими. Вообще, это тема о путанице, возникающей из-за многозначительности некоторых широко употребимых слов. Что считать нац.признаком - гражданство, язык, гены, конфессию, членство в партии, где есть указание национальной принадлежности? На эти грабли наступает множество людей, не замечая.

Тебе самому что интересно, к какому "брэнду" себя человек причисляет, или какой смысл в это слово вкладывает? Извини за эмоциональность, обрыдли эти пустые терки типа, а ты по жизни кто? Душок от них идет. Еще, если есть желание разобраться, почитай http://psi-logic.narod.ru/psi/defs.htm#4. Там об этом и других запутанных вещах очень ясно изложено.

Лично я в бытовом плане так понимаю, не запариваясь - какой твой родной язык, такая и твоя принадлежность. По большому счету. Ибо язык дает возможность особи homo sapiens стать полноценным (для общества) человеком. Язык в некоторой степени определяет и стиль мышления. Но для меня, например, в общении еще важно каков процент мата в речи собеседника
« Последнее редактирование: 2011-02-27 12:27:52 sergish »


Спасибо за это сообщение! Благодарность от: FLM

ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
21. « Сообщение №22197, от Февраль 27, 2011, 12:30:15 AM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: sergish сообщение 22196
Язык в некоторой степени определяет и стиль мышления
Согласен, в некоторой степени да, но есть еще кое-что.Национальный характер нечто настолько трудно уловимое, настолько неясное и неопределённое, что только с большим натяжением можно класть в основу различения»(1:6). Категория национального характера вбирает в себя самые разнообразные проявления материальной и духовной жизни народа. Тем не менее, когда требуется объяснить то общее, что отличает представителей одного народа от другого, прибегают к терминам «национальные» или «этнические» особенности, «национальный менталитет», «национальный» характер. Это говорит о том, что смысловая ячейка для данного понятия присутствует в сознании каждого народа. (8). По этому поводу прекрасно выразился Д.С.Лихачев: «Национальные особенности – достоверный факт. Не существует только каких-то единственных в своем роде особенностей, свойственных только данному народу, только данной нации, только данной стране. Все дело в некоторой их совокупности и в кристаллически неповторимом строении этих национальных и общенациональных черт. Отрицать наличие национального характера, национальной индивидуальности значит делать мир народов очень скучным и серым». (8).

Национальный характер – это то, что связывает отдельного индивида с его культурой. «Общество внутри нас», существующее в виде однотипных для людей одной и той же культуры реакций на привычные ситуации в форме чувств и состояний, и есть наш национальный характер». При взрослении человек сознательно (и бессознательно) усваивает ценности своей культуры, психологические и поведенческие особенности, типичные и наиболее характерные для людей, принадлежащих к данной культуре. На бытовом уровне национальный характер обычно ассоциируется с живописью французов, аккуратностью немцев, загадочной русской душой.

Как у всякого народа, русский национальный характер есть явление неопределимое. По существу характер народа - это, прежде всего, его достоинства, продолжением которых могут быть и недостатки. Много сказано на тему загадочной противоречивости русского человека, но, как правило, эта тема мифологизируется. Некоторые особенности характера русского народа нередко преувеличивают, пытаясь объяснить многие катаклизмы российской истории. Но некоторые реальные противоречия русского характера отражают взаимоотношения прирожденных свойств и православного воспитания.





Древнегреческий историк Геродот утверждал, что развитие народа и ход исторических событий подчиняются природным условиям. Эту же мысль разделяли и видные русские историки Соловьёв и Ключевский. Условия, в которых формировался русский народ, являлись уникальными. Ни один народ в мире не развивался в таких тяжелых условиях и не создал при этом великого государства. (7). Поэтому он и отличается от других европейских народов. Он не лучше и не хуже, он - другой. Греческие и римские источники, говоря о древних славянах, причисляли их к развитым народам, потому что наши предки строили дома, вели оседлый образ жизни и воевали в пешем строю. Греков, ценителей красоты, восхищала стройность славян, их сила и ловкость. Славяне уделяли внимание крепости тела, но могли появиться на людях грязными и рваными. Внешность не имела для них значения. Они презрительно относились к роскоши, часто захваченные на войне украшения они просто зарывали в землю. В "Повести временных лет" упоминается случай, когда князь Святослав принимал греческих послов. Он презрел золото и принял с радостью оружие. Узрев это, греки не решились воевать с таким князем и согласились уплатить дань.(7).

В бою древние славяне были храбры и стойки. Для них не имело значения количество врагов, они продолжали биться даже в безвыходном положении. Попав в плен, они стойко переносили мучения. Эти качества очень высоко ценились в то время, и древних славян охотно принимали на военную службу. Их можно было встретить даже среди викингов. Отмечалась и их жестокость на войне. В то же время они очень хорошо обращались с рабами. Рабы питались с господами за одним столом, устанавливался срок рабства, после этого срока раб получал свободу и мог жить среди своих бывших владельцев. (7).

Наши предки отличались исключительным гостеприимством. Гость для древних славян был священен. Оскорбить гостя значило оскорбить всё племя. В славянских землях практически не было разбойников, а среди славян- воровства, но если из-за бедности человек не мог хорошо принять гостя, то он мог пойти даже на воровство. Нравы наших предков это допускали. Торговцы любили посещать славянские земли. Они отмечали целомудрие славянских жён и преданность славянских мужей. Славяне не знали грамоты, но знали счёт. Год они делили на 12 месяцев, столетие называли веком. Любили музыку, и инструменты брали с собой на войну. Волынка, гудок, дудка и гусли давно были известны нашим предкам. Славяне любили кулачный бой, борьбу, бег. Среди славян были развиты различные ремёсла. (7).

Греков восхищала способность древних славян переносить тяготы, которые преподносила им природа. Они могли длительное время обходиться без пищи, найти пропитание там, где это не смог бы сделать никто, скрываться в болотах, реках, лесах. Они стойко переносили холод, жару, ненастье. Такими были наши предки, которые жили в районе Днепра, и от которых пошла русская земля.

Генетически русский человек наделен эмоциональной, страстной, неукротимой природой, сметливым умом, выносливостью, твердостью – всем, что требовалось для выживания восточнославянским племенам в суровых исторических условиях. Древняя Русь со своими лесами, топями и болотами на каждом шагу представляла поселенцу тысячи мелких опасностей, непредвидимых затруднений и неприятностей, среди которых надо найтись и, с которыми постоянно приходилось бороться. Это приучало русича зорко следить за природой, смотреть в оба, ходить, оглядываясь и ощупывая почву, не соваться в воду, не поискав броду, развивало в нем изворотливость в мелких затруднениях и опасностях, а также привычку к терпеливой борьбе с невзгодами и лишениями. В Европе нет народа менее избалованного, приученного меньше ждать от природы и судьбы и более выносливого (9).

Удивительная наблюдательность открывается в народных древнерусских приметах. Здесь схвачены все характерные, часто трудноуловимые явления годового оборота русской природы, отмечены ее разнообразные случайности, климатические и хозяйственные, очерчен весь годовой обиход крестьянского хозяйства. Все времена года, каждый месяц, чуть не каждое число месяца выступают здесь с особыми метко очерченными климатическими и хозяйственными физиономиями, и в этих наблюдениях, часто достававшихся ценой горького опыта, ярко отразились как наблюдаемая природа, так и сам наблюдатель. Здесь он и наблюдает окружающее, и размышляет о себе. В приметах древнерусского человека и его метеорология, и его хозяйственный учебник, и его бытовая автобиография. В них он весь отразился со своим бытом и кругозором, со своим умом и сердцем. В них он и размышляет, и наблюдает, и радуется, и горюет, и сам же подсмеивается над своими горестями и радостями. (9).

Народные приметы древнерусского человека своенравны, как своенравна отразившаяся в них природа Древней Руси. Она часто смеется над самыми осторожными его расчетами, а своенравие климата и почвы обманывает самые скромные его ожидания. Привыкнув к этим обманам, он часто выбирает, самое что ни на есть, безнадежное и нерасчетливое решение, противопоставляя капризу природы каприз собственной отваги. Эта наклонность играть в удачу и есть русский авось. В одном уверен древнерусский человек - надо дорожить ясным летним рабочим днем. Природа отпускает ему мало удобного времени для земледельческого труда, а короткое лето умеет еще укорачиваться безвременным нежданным ненастьем. Это и заставляет русского крестьянина спешить, усиленно работать, чтобы сделать много в короткое время и впору убраться с поля, а затем оставаться без дела осень и зиму. Так он приучался к чрезмерному кратковременному напряжению своих сил, привыкал работать быстро, а потом отдыхать в продолжение вынужденного осеннего и зимнего безделья. Ни один народ в Европе не способен к такому напряжению труда на короткое время, но и нигде в Европе нет такой непривычки к ровному и размеренному, постоянному труду, как в той же Древней Руси. С другой стороны, свойствами края определился порядок расселения (9).

Жизнь удаленными друг от друга, уединенными деревнями при недостатке общения, естественно, не могла приучать великоросса действовать большими союзами, дружными массами. Человек работал не на открытом поле, на глазах у всех, подобно обитателю южной Руси: он боролся с природой в одиночку, в глуши леса с топором в руке. То была молчаливая черная работа над внешней природой, над лесом или диким полем, а не над собой и обществом, не над своими чувствами и отношениями к людям. Потому он лучше работает один, когда на него никто не смотрит, и с трудом привыкает к дружному действию общими силами. Он вообще замкнут и осторожен, даже робок, вечно себе на уме, необщителен, лучше сам с собой, чем на людях, лучше в начале дела, когда еще не уверен в себе и в успехе, и хуже в конце, когда уже добьется некоторого успеха и привлечет внимание: неуверенность в себе возбуждает его силы, а успех роняет их. Ему легче одолеть препятствие, опасность, неудачу, чем с тактом и достоинством выдержать успех; легче сделать великое, чем освоиться с мыслью о своем величии. Он принадлежит к тому типу умных людей, которые глупеют от признания своего ума (9).

Должно быть, каждому народу от природы положено воспринимать из окружающего мира, как и из переживаемых судеб, и претворять в свой характер не всякие, а только известные впечатления, и отсюда происходит разнообразие национальных складов, или типов, подобно тому, как неодинаковая световая восприимчивость производит разнообразие цветов. Сообразно с этим и народ смотрит на окружающее и переживаемое под известным углом, отражает то и другое в своем сознании с известным преломлением. Природа страны, наверное, не без участия в степени и направлении этого преломления.

Невозможность рассчитать наперед, заранее сообразить план действий и прямо идти к намеченной цели заметно отразилась на складе ума древнерусского человека, на манере его мышления. Житейские неровности и случайности приучили его больше обсуждать пройденный путь, чем соображать дальнейший, больше оглядываться назад, чем заглядывать вперед. В борьбе с нежданными метелями и оттепелями, с непредвиденными августовскими морозами и январской слякотью он стал больше осмотрителен, чем предусмотрителен, выучился больше замечать следствия, чем ставить цели, воспитал в себе умение подводить итоги насчет искусства составлять сметы. Это умение и есть то, что мы называем задним умом. Поговорка русский человек задним умом крепок ему принадлежит по праву. Но задний ум не то же, что задняя мысль. Своей привычкой колебаться и лавировать между неровностями пути и случайностями жизни он часто производит впечатление неискренности. Русич часто думает надвое, и это кажется двоедушием. Он всегда идет к прямой цели, хотя часто и недостаточно обдуманной.

Ведь «лбом стены не прошибешь», и «только вороны прямо летают» - говорят русские пословицы. Природа и судьба вели русского так, что приучили его выходить на прямую дорогу окольными путями. Он мыслит и действует, как ходит. «Кажется, что можно придумать кривее и извилистее русского проселка? Точно змея проползла. А попробуйте пройти прямее: только проплутаете и выйдете на ту же извилистую тропу»(3:28). Так сказалось действие природы на хозяйственном быте и характере древнерусского человека.

В эпоху Киевской Руси, по сравнению с более поздними временами, дома и пища у русских были лучше. Вне всякого сомнения, в те времена средний русский человек ел больше мяса, нежели крестьянин в царской России. В результате русские люди, кажется, были более здоровыми и крепкими, чём их потомки в девятнадцатом веке. Несмотря на рост городов, они еще не были так перенаселены, как в наше время. С другой стороны, медицина того времени, и не только на Руси, была не в состоянии справиться с эпидемиями, и, когда они возникали, люди были беспомощны и рассматривали их как знак гнева Господня. При обычных заболеваниях люди ожидали помощи или от ученых докторов или, особенно в сельских районах, от знахарей и волхвов.

Однако основы гигиены поддерживались больше здравым смыслом и народной традицией, нежели ведовством или наукой. Здесь нельзя не отметить еще одну важную черту древнерусского национального характера – чистоплотность. Элементарная чистота тела достигалась регулярным использованием парных бань, во всяком случае, в северной части Руси, где баня была обязательной принадлежностью каждой усадьбы. На юге парная баня была менее популярна, но тем не менее – широко распространена. В "Повести временных лет" есть характерная история о легендарном путешествии апостола Андрея в Новгород. "Не поверите", - говорит он, - "я видел землю словенцев, и пока я был среди них, то наблюдал их деревянные бани. Они топят их до сильной жары, затем раздеваются и, намазав себя квасцами, берут свежие прутья и хлещут ими свое тело. В самом деле, они хлещут себя так неистово, что остаются еле живыми. Затем обливаются холодной водой и так приходят в себя. Они могут делать это каждый день, и, на самом деле, добровольно подвергают себя такой пытке" (1:326).

И так, мы рассмотрели особенности национального русского характера в рамках данной статьи и сделали следующие выводы:

Ни один народ в мире не развивался в таких тяжелых условиях и не создал при этом великого государства, поэтому древнерусский народ и отличался от других европейских народов: исключительным гостеприимством, возможностью стойко переносить холод, жару, ненастья, размеренностью, храбростью и самобытностью. Идеология великороссов стала общей для всех народов, населяющих это великое государство, и стала называться «загадочной русской душой»


FLM
Имеет права модератора этой темыFull Poster

Сообщений: 86
22. « Сообщение №22198, от Февраль 27, 2011, 12:03:56 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
Судя по риторике и многочисленным ссылкам на авторитеты, начиная с Геродота, вопрос о уникальности, и следовательно, исключительности русской нации, волнует ppjakim всерьез. Но как и в большинстве теорий подобного толка, его рассуждения носят декларативный характер, ничего общего не имеющими с научно-историческим подходом. И даже не маскируются под таковой. В противном случае, пришлось бы более серьезно подойти к изучению истории славян, а так же поинтересоваться этимологией термина ,,русский,,. Но суть не в этом, верующему доказательства и не нужны. Проблема в том, что подобная вера приносит с собой очень важный деструктивный элемент для нашего сознания. НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ – УНИКАЛЬНЫЙ – АРШИНОМ ОБЩИМ НЕ ИЗМЕРИТЬ… и т.д. и т.п. Вы не смотрите, что у нас казнокрадство, диктатура и взяточники, что наши старики еле сводят концы с концами, доживая свой век в унизительной нищете, неважно какое мы место занимаем по уровню жизни и по ВВП на душу населения. У нас другие достоинства, мы русские и у нас СВОЙ путь. При этом не уточняется, какой же это путь, достаточно и того, что он свой. Не такой как у других. И на это можно списать все - и вертикаль власти, и уничтожение оппозиции, и повальный алкоголизм, и обыкновенное головотяпство в экономических вопросах. Всепроникающая коррупция, что, тоже наш, СВОЙ путь? Дай б-г, если я сгустил краски. Боюсь, что нет. В такой ситуации рассуждения о уникальности и гордости выглядят компенсаторными при общем комплексе неполноценности. Ребята, нужно дело делать, делать его с умом и вылезать из этого дерьма, а не рассуждать о том какие мы распрекрасные русские-славяне. Да и то сказать, национальность в таком государстве как Россия, настолько условное понятие, что его давно пора бы было упразднить. Человек сам помнит о своих корнях - китайских, немецких, арабских или еврейских, это его личное дело. А может и забыть, в энном поколении, и искренне верить, что он чистокровный русский(что в большинстве случаев и происходит) и гордится принадлежностью к этой Великой нации. И еще одна банальность – любое разделение людей по определенным признакам: национальности, цвету кожи, форме ушей, политической принадлежности, вероисповеданию, полу, вкусам в музыке и одежде, это РАЗДЕЛЕНИЕ.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

23. « Сообщение №22199, от Февраль 27, 2011, 12:05:18 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: ppjakim сообщение 22197
Как у всякого народа, русский национальный характер есть явление неопределимое. По существу характер народа - это, прежде всего, его достоинства, продолжением которых могут быть и недостатки.

По-моему, очень здравая мысль
автор: ppjakim сообщение 22197
Ни один народ в мире не развивался в таких тяжелых условиях и не создал при этом великого государства.

Не споря о нашем с тобой величии, просто для сопоставления, пища для размышлений. Великий японский народ. В позапрошлом веке еще в глубоком средневековье, на такой маленькой территории, под постоянными ударами стихий, землетрясениями и цунами, при поражении в войне, достичь таких высот в технологиях... 2-я экономика в мире. Великий немецкий народ меня тоже впечатляет. Ну объективно есть чем гордиться, столько ученых, философов, композиторов мирового уровня. Если брать только физику: ее теоретические столпы - ТО и КМ могут записать на свой счет. По зловещей иронии, был период когда народ возгордился. В результате - загублены миллионы своих и чужих жизней, многие выдающиеся умы уехали. Экономика рухнула. Но даже при том они сейчас 3-е в мире. Считаются, на минуточку, лидерами по применению экологических технологий. А какие у них дороги...

В целом это такая сложная тема - как объективно(!) сравнивать народы (не говоря уже зачем). А я еще с системной нейрофизиологией не разобрался. Поэтому желаю удачи и беру отставку по этой теме

И еще такой момент, обращая внимание на предыдущий пост FLM. На этом сайте довольно высокая планка обоснованности высказываний. Это усложняет общение, но мне это и нравится - дисциплинирует. Стараешься лучше фильтровать слова. А тема эта такая сложная и зыбкая, что очень легко наделать кучу малообоснованных и плохо проверяемых утверждений.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: LUCA, corowew

Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 10993


E-Mail
24. « Сообщение №22203, от Февраль 27, 2011, 03:55:23 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.

ppjakim: Сам кем себя считаешь?

Я отношу себя к расе Землян только потому, что не знаю о существовании других галактических рас. Границы отнесения себя к сообществу - прямо пропорциональны широте взгладов: кто-то дальше своей деревни не распространяет гордость и зовется БольшойГадюковец, а остальные людишки ему пофиг, кто-то причисляет себя к нации, а остальные людишки...

Мне пофиг политические границы, не я заинтересован в их поддержании.



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: kak, STR, sergish

ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
25. « Сообщение №22206, от Февраль 27, 2011, 04:05:42 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: FLM сообщение 22198
вопрос о уникальности, и следовательно, исключительности русской нации, волнует ppjakim всерьез.
Каждая нация уникальна, и меня это не волнует.автор: ppjakim сообщение №22197
И еще одна банальность – любое разделение людей по определенным признакам: национальности, цвету кожи, форме ушей, политической принадлежности, вероисповеданию, полу, вкусам в музыке и одежде, это РАЗДЕЛЕНИЕ.
Да , это так и есть, люди всегда делились по ( интересам), мы разные, ну и что, это мне кажется даже хорошо. Ты , что хочешь видеть однояйцовых близнецов? Это тоже двигатель прогресса.автор: FLM сообщение №22198
Вы не смотрите, что у нас казнокрадство, диктатура и взяточники, что наши старики еле сводят концы с концами, доживая свой век в унизительной нищете, неважно какое мы место занимаем по уровню жизни и по ВВП на душу населения. У нас другие достоинства, мы русские и у нас СВОЙ путь. При этом не уточняется, какой же это путь, достаточно и того, что он свой. Не такой как у других. И на это можно списать все - и вертикаль власти, и уничтожение оппозиции, и повальный алкоголизм, и обыкновенное головотяпство в экономических вопросах. Всепроникающая коррупция,
Ну так давайте порядок в своём доме наводить, а не смотреть со стороны и пальцем тыкать.


ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
26. « Сообщение №22207, от Февраль 27, 2011, 04:30:27 PM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
автор: nan сообщение 22203
Я отношу себя к расе Землян
Тогда почему тебя задевает вопрос о нациях?Ты вне их, но боюсь половина человечества с тобой не согласно, и содержит приличные армии, что бы при случае тебе доказать, что ты не прав, ты сам из киргизии, у нас есть смешенная семья оттуда, рассказывали, как сматываться пришлось.Я живу в реальном мире, и рад был в рай , да грехи не пускают.


FLM
Имеет права модератора этой темыFull Poster

Сообщений: 86
27. « Сообщение №22213, от Февраль 28, 2011, 11:08:45 AM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: ppjakim сообщение 22206
Да , это так и есть, люди всегда делились по ( интересам), мы разные, ну и что, это мне кажется даже хорошо. Ты , что хочешь видеть однояйцовых близнецов? Это тоже двигатель прогресса.

Никто и не спорит, что мы разные. И это есть хорошо. Речь идет о тех ,,различиях,,, которые навязывают нам наши пастухи, имеющие своей целью сплотить вокруг себя определенную группу овец, выделенную по какому-нибудь признаку. И в дальнейшем использовать и направлять по своему усмотрению. Отличительный признак, это код, по которому распознается ,,свой,, среди ,,чужих,,. Человек, как существо социальное, склонен к объединению во всевозможные группировки, что позволяет ему успешней адаптироваться и воплощать свое ,,я,, в конкретных делах. Но определяющий признак, по которому создаются группировки, союзы, объединения, сообщества, секты и братства, уже несет в себе информацию о целях оных. Например, Всероссийское общество нумизматов(выбрал наугад, надеюсь, такое существует) преследует своей целью расширение возможностей для обмена раритетами а так же, информацией. Невропатологи и психиатры тоже имеют свои союзы. Это уже по профессиональному признаку. Профсоюзы создаются сами знаете для чего. Можно до бесконечности перечислять всевозможные объединения, но я к тому, что среди всего этого многообразия, немало группировок, создаваемых по принципу противопоставления. Нумизмату и в голову не прийдет бороться с филателистом, а протестанту с католиком, прийдет. Политические партии, блоки и каолиции создаются для борьбы за власть с другими партиями, за право управлять ,,стадом,,, это понятно. Религиозные конфессии действуют аналогичным образом. Возникает вопрос, какой резон говорить о нациях и о ,,национальном характере,, в эпоху, когда захватнические войны ушли в прошлое и мир в этническом плане представляет из себя лоскутное одеяло? Я ничего не утверждаю, а лишь высказываю свое мнение, но по-моему, миф о ,,национальном характере,, подпитывается умышленно в угоду власть имущим. Разделяй и властвуй.
Мне пришлось побывать в разных странах – Индия, Монголия, Тайланд, Малайзия, Египет, Израиль, Греция, Италия, Болгария, Германия, Австрия, Швейцария и США. Люди везде одинаковы. Да, они говорят на разных языках, отдают предпочтение национальной кухне и живут по законам своего государства. И это все различие. Я не заметил большей или меньшей духовности у греков или индусов по сравнению с русскими. Все очень просто, существуют общечеловеческие ценности вне национальной принадлежности. И все разговоры о ,,особых,, качествах….(нецензурное выражение).Но все же эти разговоры то и дело возникают. Проследите за их источником и вы поймете, кому они нужны.

Спасибо за это сообщение! Благодарность от: kak, STR, sergish, nan

ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
28. « Сообщение №22229, от Февраль 28, 2011, 09:16:11 PM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
автор: FLM сообщение 22213
какой резон говорить о нациях и о ,,национальном характере,, в эпоху, когда захватнические войны ушли в прошлое
Это что-то новенькое, скажи это авганцам, абхазам, южноасетинам или иракцам. Они бедные этого не знают и чем то очень не довольны.Еще Черчилль сказал: «Нет вечных врагов и вечных друзей. Есть только вечные интересы!» Будь мир устроен иначе, и им бы правили романтики, а на деле им правят прагматики. автор: FLM сообщение №22213
Все очень просто, существуют общечеловеческие ценности вне национальной принадлежности.
Попробуй поселится в гарлеме и объясни неграм, что ты такой же, или по Мекке походи одевшись хасидом и убеди масульман, что все люди братья. Или мы говорим о реальных раскладах, или как страусы голову в песок.Я не говорю, что мне это нравится, но это современные реалии и не считаться с ними еще худшее зло, ведь это наши дома и аэропорты взрывают и наших девушек продают в рабство.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

29. « Сообщение №22230, от Февраль 28, 2011, 09:32:31 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: ppjakim сообщение 22229
Или мы говорим о реальных раскладах, или как страусы голову в песок.Я не говорю, что мне это нравится, но это современные реалии

Вряд ли с этим можно спорить.
Но речь идет не о том, что войны и насилие искоренены, а о том, что они потеряли статус главного средства процветания. Ну не военная мощь позволила японцам и немцам, проигравшим в мировой войне, насозидать триллионные активы. Корейцы, гонг конгцы и сингапурцы, финны и шведы - крохотные народы, казалось бы обреченные стать дойными коровами для держав-гегемонов, - но у них все сравнительно(!) пучком, и туда стремятся мигранты и беженцы со всего мира, в том числе из стран, богатых природными ресурсами и с ништяцким климатом. Китайцы растут бешеными темпами более 20-ти лет подряд никого не завоевывая. Вот о чем.


ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
30. « Сообщение №22233, от Февраль 28, 2011, 10:21:31 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: sergish сообщение 22230
Но речь идет не о том, что войны и насилие искоренены, а о том, что они потеряли статус главного средства процветания. Ну не военная мощь позволила японцам и немцам,
Да ну, я и не знал, что США влезла в Ирак за семячками, а нефть им и даром не нужна и за чьими штыками отстраивались и япония и ФРГи против кого.Переслегин С. Самоучитель игры на мировой шахматной доске... Прочитай, это геополитика.Зубы на нас давно наточены, слишком много имеем это многим спать не дает.автор: sergish сообщение №22230
Китайцы растут бешеными темпами более 20-ти лет подряд никого не завоевывая.
Погоди , еще не вечер, Китаю не дадут начать войну потому. что потом их просто не остановишь.Зато расползаются как тараканы по всему свету, чайнтауны растут , как на дрожжах и не ассимилируются почемуто, а создают свои района, где местным не всегда рады.


Род: Мужской
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор темы

Сообщений: 752

Телефон: +79217162023
31. « Сообщение №22235, от Февраль 28, 2011, 10:59:14 PM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
Ты погляди, фашист в саду
Несет тупую лабуду.
Ему мозгов не надо много,
Из сада в мрак ему дорога.


ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
32. « Сообщение №22237, от Февраль 28, 2011, 11:28:38 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
хорошие стихи, съездей в чечню почитай, они оценят и я оценю, если вернешся.


Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
33. « Сообщение №22240, от Март 01, 2011, 01:05:52 AM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.


Тогда почему тебя задевает вопрос о нациях?Ты вне их, но боюсь половина человечества с тобой не согласно, и содержит приличные армии, что бы при случае тебе доказать, что ты не прав

Армии содержатся, чтобы собственность защищать, а не идеологии и нации с народностями. Патриотические лозунги - средства манипулирования сознанием. СМИ внушает гражданам те идеи, которые граждане затем полагают своими. Это могут быть как реклама некоего продукта, так и политические или национальные идеи. Если человек сам является носителем идеи, то он автономно выполняет необходимые функции, которые призвана реализовать идея. Ему даже доплачивать не обязательно.  Главные манипуляторы могут не только защищать свое имущество и власть подобным образом, но и преумножать их используя современные технологии манипулирования сознанием: рекламу, СМИ. 

Чем больше у человека собственности (эквивалентом которой является универсальное мерило - деньги), тем больше у него забот по её сохранению и преумножению. В России, скажем законы не столь совершенны, что бы собственность сохранить, но в то же время они удобны, что бы её преумножить. А затем преумноженное надо побыренькому спрятать там, где оно будет лучше всего защищено, т.е. не в России.

Сильно сомневаюсь, что правители мира сего придерживаются каких либо патриотических или национальных идей. Они всегда будут находиться там, где комфортно, безопасно, тепло...  Границы для них, как правило, не преграда, и они вероятно, должны стремиться к однополярному миру. Ведь это залог стабильности.

Постепенно выстраивается иерархия из государств от недоразвитых до очень развитых. Любые субъеты с капиталом или его эквивалентом ввиде востребуемого опыта (профессионалы) будут перемещаться туда, где жить лучше и приятней.
При чем тут национальности? 



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: corowew, FLM

Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

34. « Сообщение №22241, от Март 01, 2011, 01:40:45 AM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.

Полиция Берлина задержала жителя канадской провинции Квебек, позирующего для снимка перед зданием Рейхстага с вздернутой в нацистском приветствии рукой. Как сообщает со ссылкой на Der Tagesspiegel издание The Local, инцидент произошел еще в субботу, 26 февраля.

По данным The Daily Telegraph, правоохранители одели на канадца наручники буквально через несколько секунд после того, как он вскинул руку. Вместе с туристом была задержана его подруга, гражданка Германии, которую допросили вместе с ним, пишет Toronto Star.

Вскоре после допроса и уплаты залога канадца освободили. Сообщается, что из его фотоаппарата изъяли флеш-карту, на которой остался снимок перед Рейхстагом. Никаких обвинений туристу предъявлено не было. Между тем The Daily Telegraph утверждает, что скорее всего он отделается предупреждением и штрафом. Будут ли применены какие-либо санкции к его подруге, неизвестно.

Нацистское приветствие считается в Германии уголовно наказуемым преступлением, караемым тюремным сроком вплоть до трех лет. Между тем, как пишет британское издание, сотни туристов ежегодно совершают подобную ошибку, так как о запрете на жест знают далеко не все. 

со ссылкой на Lenta.ru




Род: Мужской
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор темы

Сообщений: 752

Телефон: +79217162023
35. « Сообщение №22242, от Март 01, 2011, 05:40:44 AM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
Для ppjakim:
"...съездей в чечню почитай, они оценят и я оценю, если вернешся" Я из Нальчика и в Чечне бывал неоднократно.


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 10993


E-Mail
36. « Сообщение №22245, от Март 01, 2011, 10:03:52 AM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.

ppjakim, ты явно не имел опыта общения с этническими группами, в том числе заранее настроенными против других этнических групп. У меня есть такой опыт как в отношении негров, так и арабов и киргизов. Твои утверждения - несостоятельны, неадекватны тому, что на самом деле происходит.

Да ты сам прикинь, вдруг в компании, где ты пребываешь, оказывается грузин (негр, абориген австралии и т.п.) Ты что, сразу предположишь, что он гад? Да, ты будешь поначалу настороже, но когда увидишь, что он нормальный мужик, понятно реагирует, приводит разумные соображения (я не говорю про фанатиков), а после совместных каких-то действий вообще забудешь, что у него другая национальность, он запросто может стать твоим другом. Что со мной и происходило не раз.

Так что ты не будь излишне настойчивым в национальных предубеждениях и распространении их потому, что у тебя нет достаточного опыта и нет достаточно осмысленных и проверенных реальностью результатов по этому вопросу. Завязывай с этим...



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: usr, minski, sergish

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

37. « Сообщение №22248, от Март 01, 2011, 11:04:01 AM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
автор: ppjakim сообщение 22233
... Прочитай, это геополитика.Зубы на нас давно наточены, слишком много имеем это многим спать не дает

автор: ppjakim сообщение 22233
... расползаются как тараканы

А мне кажется, слишком многим фобии и ненависть к "чужакам" (если бы только к чужакам...) не дают заниматься делом и получать больше удовольствия от жизни.
Опасность в том, что, если в России демографические дела не наладятся, китайцам не надо будет ее завоевывать. Просто придут на пустые земли и поселятся.

Еще раз: Нет разговора, что каждый имеет свои интересы и порой разгораются военные конфликты. Но это не захватнические колониальные войны, какие сопровождали историю человечества прежде. Грабеж в межгосударственных масштабах - не средство экономического преуспевания. Если это для тебя не очевидно, то я - пас.


Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
38. « Сообщение №22249, от Март 01, 2011, 11:20:09 AM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)

Идеология великороссов стала общей для всех народов, населяющих это великое государство, и стала называться «загадочной русской душой»

"Загадочная ***** душа" - вместо звездочек вставляй любою национальность, получишь тот же смысл.  

Тебя не сколько не тревожит, что "загадочная Русская душа" у тебя на особом счету? Почему у неё особый статус? Это чисто твой идеологический подход, а никак не позиция исследователя. Ты тут тусуешься уже давно, разницу улавливаешь?




FLM
Имеет права модератора этой темыFull Poster

Сообщений: 86
39. « Сообщение №22255, от Март 01, 2011, 06:40:07 PM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: STR сообщение 22240
Патриотические лозунги - средства манипулирования сознанием. СМИ внушает гражданам те идеи, которые граждане затем полагают своими.

Привожу цитату из STR, т.к. она объясняет и демонстрирует истинный смысл всех националистических выкладок и лозунгов. Сталкивать нации лбами, излюбленное занятие власть придержащих. Реальная или мнимая угроза, исходящая от внешнего врага, способствует укреплению, а зачастую и ужесточению власти внутри страны. Старый и излюбленный прием. К сожалению, достаточно эффективный и в наше время. Примером тому служит данная дискуссия. Я не собираюсь никого лишать права считать себя уникальным обладателем ,,загадочной души,,. Но слишком частые повторения подобных тезисов наводят на грустные мысли. А нельзя ли сменить аргументацию? Лично мне, интересней бы было поговорить о русских писателях, композиторах, художниках и ученых и их вкладе в мировую культуру и науку. Альберт Эйнштейн - не немец и не еврей, он является достоянием всего человечества. И Чайковский. И Достоевский.....Дальше перечислять вам.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

40. « Сообщение №22256, от Март 01, 2011, 08:43:03 PM»

Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...
автор: FLM сообщение 22255
интересней бы было поговорить о

Действительно, тема о жизни и деятельности достойных людей гораздо интереснее. Таких как Капица, Келдыш, Ландау, Лобачевский, Овчинников, Тамм, Чумаков. Надо ли их перечислять? По-моему надо.


ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
41. « Сообщение №22257, от Март 01, 2011, 08:47:06 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: nan сообщение 22245
ppjakim, ты явно не имел опыта общения с этническими группами, в том числе заранее настроенными против других этнических групп
Долго смеялся и вот почему,первая жена грузинка, две чудесные дочки, помогаю, чем могу.Хорошие отношения до сих пор со всей роднёй.Вторая жена украинка, досих пор не понимаю половину при разговоре с тещей, очень люблю Киев.Лучший друг из Учкургана, был там 3 раза, особенно понравились люди и культура в общении.автор: STR сообщение №22249
Тебя не сколько не тревожит, что "загадочная Русская душа" у тебя на особом счету?
Эта статья была написана в 19 веке.автор: STR сообщение №22240
Армии содержатся, чтобы собственность защищать, а не идеологии и нации
Армия-это инструмент для решения политических или экономических проблемм путем , как прямого насилия, так и угрозы его применения. ВСЕМ!!! Я не кого не в чем не пробую убедить, я просто высказываю свою точку зрения.Намек на фашизм, тем более не уместен, из12 человек родных ушедших в 41вернулся только мой дед по отцу инвалидом, а из маминой деревни вернулись всего 2 человека.( пленные немцы очень обижались. когда их называли фашистами. Мы не фашисты, мы простые нацисты- говорили они)исторический факт


Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
42. « Сообщение №22266, от Март 01, 2011, 10:47:52 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.

Долго смеялся и вот почему,первая жена грузинка, две чудесные дочки, помогаю, чем могу.Хорошие отношения до сих пор со всей роднёй.Вторая жена украинка, досих пор не понимаю половину при разговоре с тещей, очень люблю Киев

Нифига себе, биография :)

Эта статья была написана в 19 веке

Она не претендует на научный труд. А эмоционально меня не трогает. Конечно неверно говорить о манипуляции сознанием в то время. Тогда это иначе называлось, хотя суть от этого не меняется.

Армия-это инструмент для решения политических или экономических проблемм путем , как прямого насилия, так и угрозы его применения. ВСЕМ!!!

Злая собака во дворе у дяди Васи за высоким забором - то же такой инструмент. А политика - лишь продолжение экономики.  




ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
43. « Сообщение №22269, от Март 01, 2011, 11:35:31 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: STR сообщение 22266
Нифига себе, биография
Мне нравится Все ровно я борщ варю вкуснее.Это что, друг женат на казашке, ты бы посмотрел , как они ругаются, он на узбекском, а Умсунай на казахском, вот где нациализм прет, 2 мировая не пашет. автор: STR сообщение №22266
Она не претендует на научный труд
Не знаю, но подобные статьи есть и у Карамзина и у Ключевскова Соловьёв. Психология великоросса(тоже мнение)



Народные приметы великоросса своенравны, как своенравна отразившаяся в них природа Великороссии. Она часто смеётся над самыми осторожными расчётами великоросса; своенравие климата и почвы обманывает самые скромные его ожидания, и, привыкнув к этим обманам, расчётливый великоросс любит, подчас очертя голову, выбрать самое что ни на есть безнадёжное и нерасчётливое решение, противопоставляя капризу природы каприз собственной отваги. Эта наклонность дразнить счастье, играть в удачу и есть великорусский авось.
В одном уверен великоросс – что надобно дорожить ясным летним рабочим днём, что природа отпускает ему мало удобного времени для земледельческого труда, и что короткое великорусское лето умеет ещё укорачиваться безвременным нежданным ненастьем. Это заставляет великорусского крестьянина спешить, усиленно работать, чтобы сделать много в короткое время и в пору убраться с поля, а затем оставаться без дела осень и зиму. Так великоросс приучался к чрезмерному кратковременному напряжению своих сил, привыкал работать скоро, лихорадочно и споро, а потом отдыхать в продолжение вынужденного осеннего и зимнего безделья. Ни один народ в Европе не способен к такому напряжению труда на короткое время, какое может развить великоросс; но и нигде в Европе, кажется, не найдём такой непривычки к ровному, умеренному и размеренному постоянному труду, как в той же Великороссии.
С другой стороны, свойствами края определился порядок расселения великороссов. Жизнь удалёнными друг от друга, уединёнными деpeвнями при недостатке общения, естественно, не могла приучать великоросса действовать большими союзами, дружными массами. Великоросс работал не на открытом поле, на глазах у всех, подобно обитателю южной Руси: он боролся с природой в одиночку, в глуши леса с топором в руке. То была молчаливая чёрная работа над внешней природой, над лесом или диким полем, а не над собой и обществом, не над своими чувствами и отношениями к людям. Потому великоросс лучше работает один, когда на него никто не смотрит, и с трудом привыкает к дружному действию общими силами. Он вообще замкнут и осторожен, даже робок, вечно себе на уме, необщителен, лучше сам с собой, чем на людях, лучше в начале дела, когда ещё не уверен в себе и в успехе, и хуже в конце, когда уже добьётся некоторого успеха и привлечёт внимание: неуверенность в себе возбуждает его силы, а успех роняет их. Ему легче одолеть препятствие, опасность, неудачу, чем с тактом и достоинством выдержать успех; легче сделать великое, чем освоиться с мыслью о своем величии. Он принадлежит к тому типу умных людей, которые глупеют от признания своего ума. Словом, великоросс лучше великорусского общества.
Должно быть, каждому народу от природы положено воспринимать из окружающего мира, как и из переживаемых судеб, и претворять в свой характер не всякие, а только известные впечатления, и отсюда происходит разнообразие национальных складов, или типов, подобно тому, как неодинаковая световая восприимчивость производит разнообразие цветов. Сообразно с этим и народ смотрит на окружающее и переживаемое под известным углом, отражает то и другое в своем сознании с известным преломлением. Природа страны, наверное, не без участия в степени и направлении этого преломления. Невозможность рассчитать наперёд, заранее сообразить план действий и прямо идти к намеченной цели заметно отразилась на складе ума великоросса, на манере его мышления. Житейские неровности и случайности приучили его больше обсуждать пройденный путь, чем соображать дальнейший, больше оглядываться назад, чем заглядывать вперёд. В борьбе с нежданными метелями и оттепелями, с непредвиденными августовскими морозами и январской слякотью он стал больше осмотрителен, чем предусмотрителен.
Выучился больше замечать следствия, чем ставить цели, воспитал в себе умение подводить итоги насчёт искусства составлять сметы. Это умение и есть то, что мы называем задним умом. Поговорка русский человек задним умом крепок вполне принадлежит великороссу. Но задний ум не то же, что задняя мысль. Своей привычкой колебаться и лавировать между неровностями пути и случайностями жизни великоросс часто производит впечатление непрямоты, неискренности. Великоросс часто думает надвое, и это кажется двоедушием. Он всегда идёт к прямой цели, хотя часто и недостаточно обдуманной, но идёт, оглядываясь по сторонам, и потому походка его кажется уклончивой и колеблющейся. Ведь лбом стены не nрошибёшь, и только вороны прямо летают, говорят великорусские пословицы. Природа и судьба вели великоросса так, что приучили его выходить на прямую дорогу окольными путями. Великоросс мыслит и действует, как ходит. Кажется, что можно придумать кривее и извилистее великорусского просёлка? Точно змея проползла. А попробуйте пройти прямее: только проплутаете и выйдете на ту же извилистую тропу.
Так сказалось действие природы Великороссии на хозяйственном быте и племенном характере великоросса.


Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

44. « Сообщение №22270, от Март 01, 2011, 11:45:43 PM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: ppjakim сообщение 22269
Национальный романтизм - это известная черта 19 в. Тема нац.характера активно муссировалась тогда по всей Европе. "Текст не научный...". Да, я бы даже сказал, что его стиль напоминает про гороскопы. Заменяем нац.характер на знаки зодиака.


ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
45. « Сообщение №22271, от Март 02, 2011, 12:06:17 AM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: sergish сообщение 22270
Текст не научный.
Ну история, а так же выводы из неё всегда были больше филосовскими и субъяктивными в зависимости от политики, школ и личнго мнения на события.Хотя провести зависимость характера от погодных условий ход не стандартный, есть ли исследования на эту тему, я бы прочитал, любопытно.


Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
46. « Сообщение №22273, от Март 02, 2011, 12:43:03 AM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)

У меня жена еврейка. Когда женился, еврейский вопрос хоть и не возникал открыто, но как то подспудно подразумевался. Во время бытовых разборок когда дело касалось экономии или наоборот растрат иногда вдруг казалось - "вот она ваша еврейская сущность... я то вижу... мне то заметно!!!". 

Теперь прожив вместе без малого 18 лет могу сказать точно - ошибался. Подвержен я был тем иллюзиям, которые уже до этого были во мне сформированы ранее или я находился на краю сомнения: "а может и правда...".

Сейчас от национального вопроса и тени не осталось. Анекдоты про евреев лучше всех рассказывает тётя Белла. :)



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: LUCA, Синь

Род: Мужской
sergish
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1482

47. « Сообщение №22276, от Март 02, 2011, 07:35:31 AM»

Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)
автор: nan сообщение 22203
Я отношу себя к расе Землян только потому, что не знаю о существовании других галактических рас.

я Млечный путинец


Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 10993


E-Mail
48. « Сообщение №22277, от Март 02, 2011, 09:35:38 AM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.

ppjakim, ты явно не имел опыта общения с этническими группами, в том числе заранее настроенными против других этнических групп

>>Долго смеялся и вот почему,первая жена грузинка...

Над собой ржешь :) ведь тот опыт, который ты должен бы поиметь, оказывается в противоречии с тем, что ты наговорил здесь и что другими воспринимается оскорбительно, - раз ты их ставишь в более унизительное положение:

...Намец, Англичанин, Француз это национальность, а Русский-это судьба.Принимаешь её ты РУССКИЙ, нет- ты другой национальности.

... Попробуй поселится в гарлеме и объясни неграм, что ты такой же, или по Мекке походи одевшись хасидом и убеди масульман, что все люди братья.

... ты бы посмотрел , как они ругаются, он на узбекском, а Умсунай на казахском, вот где нациализм прет

... Народные приметы великоросса своенравны, как своенравна отразившаяся в них природа Великороссии....

Получается, что ты просто оказался не способен верно интерпретировать факты по своей жизни, и твой опыт привел к неадекватным представлениям. В смысле твоих высказываний путается понятие национальных культур, которые, конечно же, самобытны, и неадекватное понятие превосходства одной из них.

Пожалуйста, не будь настолько небрежным в этом вопросе, продумывай более тщательно то, что здесь выплескиваешь всем.




Род: Мужской
minski
Имеет права модератора этой темыInfra Real

Сообщений: 1340

49. « Сообщение №22278, от Март 02, 2011, 09:45:53 AM»

Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.

автор: ppjakim сообщение 22271

.Хотя провести зависимость характера от погодных условий ход не стандартный, есть ли исследования на эту тему

Лев Гумилев писал об этом, конкретно работу не помню. Даже в большей степени от ландшафта.




Род: Мужской
STR
УДАЛЕН

Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
50. « Сообщение №22286, от Март 02, 2011, 01:02:12 PM»

Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...

Лев Гумилев писал об этом, конкретно работу не помню. Даже в большей степени от ландшафта.

Этот труд называется "Этногенез и биосфера Земли". 

Пассионарная теория этногенеза



Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski, ppjakim

ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
51. « Сообщение №22293, от Март 02, 2011, 09:08:07 PM»

Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.

автор: nan сообщение 22277

неадекватное понятие превосходства одной из них.

Пример? Где я сказал, что я считаю Русских лучше других, я говорил, что они другие, а это не одно и тоже. автор: nan сообщение №22277

Над собой ржешь ведь тот опыт, который ты должен бы поиметь, оказывается в противоречии с тем, что ты наговорил здесь и что другими воспринимается оскорбительно

А я люблю над собой смеяться. и не нахожу в этом ничего странного, мне не плюются в след, и сплю я спокойно, и жизнь меня радует, а как вопринемать меня пусть каждый решает сам, я им не судья. автор: nan сообщение №22277

Получается, что ты просто оказался не способен верно интерпретировать факты по своей жизни, и твой опыт привел к неадекватным представлениям

С погреба всегда виднее, что делается на чердаке. Полтиник прожил и все напрасно, и жил не так, и опыт не тот, и представления ни те, а не слишком ли много на себя берете , сударь? Право судить о моей жизни я тебе не давал, тем более, что ты о ней совсем не знаешь .Нарушение№3

Контекст активного неприятия, не желание понимать, препирательства, хамство.

Это сообщение отмечено как мусор
« Последнее редактирование: 2011-03-03 08:04:27 nan »



Род: Мужской
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 10993


E-Mail
52. « Сообщение №22297, от Март 03, 2011, 12:20:38 PM»

Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.

ppjakim, здесь никто не собирается гнать на тебя бучу. Но если ты заявляешь, что никаких пронациональстических убеждений и в мыслях у тебя нет, а все в теме тупо заблуждаются на твой счет, то и было предложение последить за формой подачи. Как бы ты не отрицал, а даже просто выделенное мной в прошлом сообщение воспринимается именно так. Люди же не дуры, сами могут делать выводы :) так просто будь в таких высказываний намного более однозначен и обоснован. И не нужно противопоставлять себя столь агрессивно, иначе обсуждения корректного не получится.