Помогите разобраться в себе.

Однажды я создал маленькую картонную коробку с тяжёлым металлическим замком снаружи. По сей день я жил в ней. Там, где галактика вращается вокруг планеты одной отталкиваясь от деревьев солнечным светом. Там, где фантазия переплетается с реальностью. Тот мир держался не на лженаучных представлениях о природе мироздания, нет. Вселенная там столь не похожа на окружающую реальность лишь потому, что там живут уже позабытые, многим неизвестные постулаты - честность, откровенность. А снаружи царило нежелание "заморачиваться" обсуждением вопросов выходящих за рамки быта. (Дело вовсе не в моей какой то особенности). Просто поговорить было не с кем. Теперь же, настало время вырваться из плена этой коробки что бы продолжать жить.

По аналогии с Г.Х.Андерсен "Гадкий утёнок" :

- "Пусть даже заклюют меня эти величавые птицы." - произнёс утёнок и разбивая сосульки отделявшие его от стаи лебедей он выплыл наружу из своего убежища. :

Люди, существует ли телепатическая передача мысли? Подскажите пожалуйста где можно взять доступные наработки по этой теме? Или я просто сумасшедший?

Буду искренне рад любому мнению. Вот только пока не смогу поучавствовать в обсуждении (слишком долго сидел в коробке).

Однозначно доказано, что не существует. Это если под телепатией понимать передачу мыслей на расстоянии от человека к человеку без применения каких-либо вспомогательных устройств. Насколько я понимаю, это напрямую выходит из особенностей строения и функционирования мозга. На сайте это неоднократно обсуждалось.  

Из http://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=136 :

...У многих людей глаза видят настолько по-разному (чаще всего оттенки цветопередачи), что это легко заметить, смотря поочередно то одним, то другим глазом. Кроме того, на восприятие цвета влияют соседние цвета и то, что ими нарисовано, что порождает множество иллюзий. Физиологи Ж. Валравен и Дж. Вернер провели эксперимент и показав, что любой цвет может казаться белым в зависимости от сочетания с окружающими его цветами. 

Вот, кстати, почему невозможна прямая, "телепатическая" передача субъективного восприятия и вообще любая телепатия: у всех восприятие - сугубо личностное и это начинает проявляться во всех случаях, стоит только попытаться найти понимание на уровне чуть глубже общепринятого в данном социуме. Ощущение одинаковости мышления, созвучности душ и понимания - всегда - лишь иллюзия, которая возможна только на определенном не слишком глубоком уровне общения.

Также советую почитать про Фонд Рэнди. 

Тогда почему бы тебе действительно не подать заявку в фонд Рэнди? Этот человек принадлежит именно к той категории людей, которой ты согласен продемонстрировать свои навыки телепатии. Приз - миллион баксов! Заявку может подать абсолютно любой человек. Тебе нужно будет четко описать критерии успешного показа телепатии и прийти к обоюдному соглашению насчет этого. То есть что конкретно будет телепатией и как конкретно ты это продемонстрируешь.

Но подвох и технические ухищрения - на это тебя, конечно, проверят. Арсенал трюков у фокусников очень обширный. И нужно исключить любую возможность подвоха. Но тебе ведь это только на руку, ведь тогда ни у кого не останется сомнений насчет существования телепатии. Так и добросовестные ученые должны критически относиться к собственным теориям, проверять их на фальсификацию, чтобы найти правдоподобное объяснение.

дешевка :) нет чтобы четко и однозначно показать Силу вместо трепа. Было бы хоть интересно посмотреть на попытку, и было бы что поместить в раздел Несостоявшиеся Люди-X сайта Fornit. Кстати, последняя ведьмочка оттуда показала полную свою несостоятельнгость, т.к. ее напасти никак не повлияли на исход моего участия в гляциологической экспедиции, отчет о которой скоро надеюсь выложить :)

Поясняю: согласно Правилам ты не имеешь права навязывать необоснованные утверждения. Твои примеры - желтая пресса. Есть спецы, создающие такие легенды с определенной целью.

Ты заявил свои способности и нефиг гнать про других. Показывай свои, например, с помощью инструментов на этом сайте: Проверка паранормальных эффектов . Все остальное будет сливаться в мусор.

Удаляя сообщения(то есть засовывая голову в песок) вы видимо растете в своих глазах.Хоть так вы что -то можете..))..ЗАПОМНИТЕ: пси-феномены это реальность..) ..Она уже рядом

Далеко зашедший шизик. Говорить бесполезно. Баню...

Если чел. невменяемо бубнит свое и слив в мусор становится потоком, то нужно ограничить этот поток, что и сделано: у него теперь доступ только для чтения. Если он решится на корректный опыт, то может написать письмо.

Обычно банят за CAPS LOCK :) Думаю, что можно было бы даже написать фильтр, который бы банил в автоматическом режиме за процент CAPS LOCK в текстах ))) Есть в этом что-то удивительное, завораживающее: чем более странен человек, тем больше у него большебуквенных слов

>>> У меня тоже были необъяснимые случаи. Поэтому я верю.

Необъяснимые случаи в жизни есть у каждого, но на то они и необъяснимые, чтобы не бросаться в мистификации по их поводу :)

С эдакими "телепатами" же всё просто. После того, как ты самолично проэксперементируешь с парой тройкой таких вот брызжущих слюной сограждан, все иллюзии касательно чудо возможностей любителей писать CAPS LOCK-ом быстро пропадут :)

Капитан очевидность подсказывает, что обладай сей гражданин таковыми способностями, он был бы миллионером, незаменимым переговорщиком, трансатлантические корпорации не скупились бы деньгами на оплату его услуг :) Ну а про то, что он давно бы стал чемпионом в карточных играх, я вообще молчу )))

В целом же, спор идёт не о том, что каждому из нас доводилось пережить моменты предугадывания мыслей, состояния другого человека, часто находящегося очень далеко от нас, а о том, как это объясняют :) Объяснить то можно по-разному. Для объяснения такого рода случаев "телепатией" оснований не больше, чем для объяснения того же самого божественным проведением :)

>>> Превращать форум в помойку и площадку для удовлетворения чсв тут не дадут.

По теме:

Согласно «теории разбитых окон», сформулированной Джеймсом Уилсоном и Джорджем Келлингом в 1982 году, если кто-то разбил стекло в доме и никто не вставил новое, то вскоре ни одного целого окна в этом доме не останется, а потом начнется мародерство

>>> Очень показательна в этом плане книга Леонида Леонидовича Васильева Таинственные явления человеческой психики , написанная в середине прошлого столетия.

У Васильева есть другая книга "Внушение на расстоянии". Честно говоря, после беглого просмотра, она вызывает какие-то странные чувства. Создалось впечатление, что в этой своей работе, он вполне себе признаёт телепатию и даже хвастает своими собственными исследованиями на эту тему.

Цитирую куски текста:

По-видимому, Д.А.Бирюков, утверждая это, был сбит с толку неудачными выражениями — “передача мыслей”, “мысленное внушение”, часто употребляемыми парапсихологами. Телепатически передаются не понятия, не суждения или умозаключения, не то, что в строгом и тесном смысле можно назвать мыслями; передаются всегда только ощущения, образы — зрительные и всякие другие, чувства разного рода и побуждения к действию.

...

В опытах, организованных в международном масштабе, французские, немецкие и польские индукторы успешно внушали различные рисунки афинским перципиентам. Не могли же последние знать три иностранных языка — французский, немецкий, тем более польский. А афинские индукторы с таким же успехом отправляли свои внушения французским, немецким и польским перципиентам, не знавшим ни слова по-гречески.

...

Несравненно более частая передача на расстоянии зрительных и всяких других образов, чем слов подтверждает правильность высказанной мною в девятой главе мысли, что телепатическая связь отнюдь не является последним достижением эволюции. Ведь в процессе эволюции вторая сигнальная система появилась позже первой. Непрерывно подтормаживая в бодрственном состоянии более древнюю первую сигнальную систему, она ограничивает у человека проявление внушения на расстоянии, как в отношении индукции, так и перцепции

Дело в том, что мне в своё время встречались статьи Милтона Эриксона со схожими экспериментами с гипнотиками. Но там пресловутой "передачи образов" и прочему находилось рациональное объяснение. Находили это объяснение по средством последовательной изоляции факторов, которые могли бы способствовать угадыванию образов.

Так, в одном из экспериментов в итоге выяснилось, что гипнотик угадывал образы по движению глаз человека (тому рисовали квадраты и треугольники, а гипнотик должен был понять, что сейчас видит человек). Были эксперименты с угадыванием позы человека, который находится у тебя за спиной. В итоге оказалось, что гипнотик угадывал позу по звуку. Ну и так далее...

В общем, не знаю... Есть у меня сомнения касательно Васильева...

>>> Научные исследования паранормального столь же древни, как и сама наука. Другое дело, что досконально изучая вот уже более века эти явления, наука все в большей степени убеждается в их субъективной иллюзорности, и, в отличие от мистики, не обладающей дееспособной методологией познания, строит строгую систему выводов, основанную на таких исследованиях

Вот здесь подписался бы под каждым словом. "Субъективная иллюзорность", - очень верно сказано. Телепатию вполне можно наблюдать, пережить, как субъективную иллюзию. А вот то, что передачу образов, мыслей ныне у людей можно наблюдать объективно в чистом виде, по мне, так это очень-очень маловероятно.

Доказать существующее не трудно, и на этом сайте есть коректно продуманные инструменты для определения не только телепатических, но и других Х-способностей, что и предлагалось еще Некту: Проверка паранормальных эффектов .

Но на самом деле в этой теме происходит другое: не корректное осуждение (обмен обоснованными мнениями), а спор с теми, кто верит, но не способен проверить. Верят те, кто не знает, так это или не так и им остается только верить или не верить. Нормальные детки успешно выходит из возраста, когда они верят в деда-мороза и старика-хоттабыча. Но если этим деткам какая-то сволочь авторитетно шепнет, что на самом-то деле дед-мороз есть, но плохие дяденьки скрывают это, он задумается и дорогая ему сказка обретет атрибуты веры. Он будут теперь ненавидеть плохих дяденек ученых, которые вышипывают тайком звонкие волоски у хоттабыча и, дураки тупые, никак не могут правильно выговорить заветное "храх-тибидох". У ребенка развивается острая параноидальная реакция и он, в случаях, когда его вера попирается, кричит большими буквами: "РЭНДИ-ЭТО РАЗВОДИЛОВО ДЛЯ ЛОХОВ.ЭТО БИЗНЕС ТАКОЙ У НИХ.... РЕБЯТА,ТЕЛЕПАТИЯ ЕСТЬ!!... ))..ЕСТЬ И ВСЁ ТУТ... КОМИССИЯ РАН ПО ЛЖЕНАУКЕ -ЭТОЙ ИНКВИЗИЦИИ ТОЖ ПОБАИВАЮТСЯ.. а ВСЁ-ТАКИ ОНА ВЕРТИТСЯ.. ГЛАВНОЕ- ВНУТРИ СЕБЯ ТЫ ПОНЯЛ ,ЧТО В ДАННОМ СЛУЧАЕ ТЫ ПРОИГРАЛ..)..".

Шепнувшей сволочи нужны ваши деньги: на оплату экстрасенсам, на лоховские семинары для вас, на знахарские лечения и привлечения для вас удачи, т.е. так красиво обуть вас, чтобы вы сами пищали от радости и верили им еще больше.

У верующего всегда развивается параноидальная реакция потому, что он вынужден защизать свою Идею не методами корретноей верификации, а скрывать ее от врагов. Его мир все более разделяется на тех, кто с ним и тех, кто против, т.е. параноя принимает шизофреническую форму. Почему это происходит и каким образом - подробно описывается в материалах Вера и сумаcшествие. И это - не всосанное из пальца, а - следствие серьезного изучения и понимания механизмов психики.

Но ребенок (или невежественный человек, вышедший из детского, но не из инфантильного возраста доверчивого восприятия) не способен разобраться в этих механизмах. Он вообще не имеет понятия о методике, позволяющей четко отделять субъективные иллюзии и реальность - научной методологии. Он не искушен в естественно-научном мировоззрении. Ему остается только верить или не верить.

Здесь сайт, который спечиально создан для развития такого мировоззрения. Здесь есть материалы, способные дать человеку больше, чем выбор верить-не-верить. Есть гид, с помощью которого можно постепенно разобраться с непонятками: Познание мира и Про наш мир.

Спорить же с верующими невеждами здесь запрещено по Правилам из гуманных соображений. Можно только обмениваться обоснованными мнениями. Все остальное - пустой и бесполезных флуд, сливается в мусор.

Тебя, Бантик, подвело твое ясновидение. Банил не altxfox, а я. А стирал посты, скорее всего, N_A, - в полном соответствии с Правилами.

Поэтому, Бантик, с этого момента смени, плиз, стиль своих сообщений и стиль своего отношения к собеседникам: мотивировать должно не параноидалное, а доброжелательное отношение, желание обменяться качественными сведениями. Собеседники не ученые-враги, зверски мучающие в застенках деда-мороза, выщипывающие перышки у зеленых-глазастиков-инопланетяшек и зацеловывающие в мерзких целях спящую-красавицу. Они тоже многое хотят узнать у других, но не кушают с чужих рук красиво блестящую жетоватую газетную дрянь, а хотят качественные, достоверные, обоснованные сведения. У них доминирует не вера, а Разумный скептицизм в том, что для них важно.

Это - предупреждение, Бантик, о корректности обсуждений, о соответствии Правилам, которые будут соблюдаться... Есть что сказать - говори честно, без риторики, но покажи, почему именно ты считаешь это верным. И если это - не просто результат твоей веры, то всем это будет очень интересно, иначе это - мусор.

Однако, жарко у вас тут. И вот, когда стихло эхо баталии, на сцене появляюсь я. Здравствуйте люди.

Поясню как родилась эта тема.

Однажды, спускался в подземный пешеходный тоннель и взору развернулась картина где неухоженная женщина (в состоянии сильного алкогольного опьянения (наверное)) сидела на ступеньках и тщетно пыталась схватиться за перила, чтобы подняться на ноги. Я подошёл к ней протянул руку чтобы помочь и вдруг, в моей голове прозвучало - "Оставь её.". Причём, этот голос был не знаком мне. Не смотря на это я помог женщине встать и пошёл дальше. По дороге всё думал о происшедшем и пришёл к выводу, что кто-то наблюдал за её поведением, а тут вмешался я.

Несмотря на то, что я любитель стряпать теории (например: ей в алкоголь подмешали какой то хим.препарат и наблюдали как он влияет на поведение подопытной в естественной среде. Бесплатная лабораторная мышь о которой никто и не спохватится.) этот случай так и не оставил меня в покое. Тот голос не был мой!

Есть ещё пара таких историй из жизни вот и задал тему.

Благодарю за ссылки, изучу - продолжим?...

Нет, не продолжим. Тема Анкхут-Некто-Бантика и т.п. закрывается. Невменяемый носитель идеи-фикс или сумеет ссылкам реабилитироваться или подойдет к следующей стадии: параноидально-шизофреническим психозам. Но это - только сам... Голоса в голове - давно и хорошо изученное явление, - одна из причин слетания с катушек. Бывает, люди осознают это и выбираются из субъективных иллюзий (как хорошо описан случай с математиком Нэшем), а если чел. недалек, не умеет сопоставлять и думать, то шансов у него почти нет.

Невменяемо (никак не воспринимая то, что говорят другие, судя по статистике даже ссылки не открывая) человек только пиарил любиму Идею. Здесь это никому не нужно, и в теме достаточно ярко показаны все симптомы (если вдруг сделаю новую шизо-галерею типажей этого сайта).

Впредь буду удалять ссылки травмированного расцветшей в голове идеей-фикс кекса в любой его ипостаси по мере его идентификации. Т.е. судьба его постов - не мусор, а удаление.