Короткий адрес страницы: fornit.ru/2973 

Скопировано!

Индийский факир бросил есть и пить 68 лет назад

Род: Crisis Full Poster Сообщений: 90

1. « Сообщение №1640, от Ноябрь 26, 2003, 05:11:31 AM» Всё происходило в Индии. История умалчивает, каким образом 76-летний отшельник Пралад Джани (Prahlad Jani) попался на глаза докторов. То ли сам пришёл, то ли привёл кто. Но факт остаётся фактом: в начале ноября 2003 года факир появился в городе Ахмедабаде (Ahmedabad). Разумеется, первой реакцией медиков на заявление дедушки о продолжающейся десятилетиями голодовке были серьёзные сомнения в его вменяемости.Эти сомнения как-то быстро развеялись, и Джани решили детально изучить. Для начала старца решили расспросить, как же оно всё так вышло. Голодающий и непьющий отшельник охотно рассказал, что рос в деревне Чарод (Charod) в районе Месана (Mehsana), а многие годы проживает в пещере неподалёку от храма Амбаджи (Ambaji Temple). В этой самой пещере 8-летний Джани однажды повстречал богиню Амбу (Amba). Она благословила его и, по всей видимости, наделила вышеназванной нечеловеческой способностью. По словам деда, он прожил несколько десятилетий без еды и питья из-за отверстия в нёбе. Нескольких капель воды, просачивающихся через эту дырочку, было достаточно, чтобы поддерживать его силы. Кстати, отверстие в нёбе сразу же было признано феноменом. Индийских медиков, видавших на своём веку и не такое, россказни Джани не смутили. За исследование отшельника взялись сотрудники института DIPAS (Defence Institute of Physiology and Allied Science) и Ассоциация врачей Ахмедабада (Association of Physicians of Ahmedabad). 12 ноября 2003 года факира поместили в специально приготовленную для него палату больницы Стерлинга (Sterling Hospital) под присмотр группы из 100 (ста) специалистов: кардиолога, невропатолога, нейрохирурга, гастроэнтеролога, эндокринолога, психиатра и других добрых докторов. Таким образом, Пралад Джани оказался под круглосуточным наблюдением медиков сроком на 10 суток. Поначалу хотели ограничиться семью, но дедушка чувствовал себя настолько хорошо, что три дня решили накинуть. Так и просидел факир 10 суток без еды и питья. Мало того, что в палате, уставленной видеокамерами, не было туалета, так врачи ещё и попросили старика ради чистоты эксперимента не купаться. Единственная жидкость, которая была ему позволена — это 100 миллилитров воды ежедневно для полоскания рта. И то — воду забирали назад для анализов. Заблокированный туалет неудобств отшельнику не доставил. Выяснилось, что справлять естественные нужды Джани и не собирался. То есть моча в соответствующем пузыре у него образовывалась, но его же стенками и поглощалась. Все прочие тесты показали, что дед пребывает в прекрасной форме. Его организм такой же, как у нормального человека. Психическое и физическое состояния — в норме. Никаких изменений и уж, тем более, ухудшений за 10 суток зафиксировано не было. Разве что небольшая потеря в весе. Вот тут-то медики и поскучнели, ведь подходящего научного объяснения под рукой у них не оказалось, запахло "новым измерением в медицине", всплыл подобный случай с человеком по имени Хира Ратан Манека (Hira Ratan Manek). Он, вроде как, постился в течение 411 дней. И, конечно, же мало кому понравился оставшийся без ответа вопрос "Как он, чёрт побери, это делает?!" Индийские врачи мечтательно заговорили об исследовании дедушки в течение года или двух. Желательно привлечь к этому процессу экспертов из других стран. Кое-кто даже предложил отправить Джани в лабораторию NASA: дескать, их астронавтам умение голодать пригодится. Другое дело, что сам феноменальный старец, скорее всего, плюнет на всё это и вернётся в свою пещеру молиться богине Амбе.

Род: nan - админ Сообщений: 12275 E-Mail

2. « Сообщение №1644, от Ноябрь 26, 2003, 08:34:21 AM» В России был случай (тогда во всех газетах писали) как мужик объявил лечебную голодовку протеста и не ел 240 (точно не помню) дней. Его в это время обследовали. При таких голодовках сначала вес начинает стремительно теряться, потом (индивидуально) организм врубается, что это, блин, не шутки и переключается на особый режим. Потеря веса остается, но спадает по асимптоте. У дедушки тоже вес спадал, (от этого никакая богиня не может застраховать ) и по скорости убывания весам можно было прикинуть когда примерно он начал свою голодовку. Но не десятилетия назад, иначе от дедушки бы ничего не осталось. Дедулька славы захотел? Мало ему было своей богини? На фига к докторам побежал протоколироваться? Но вообще баек разных (сведений без отсылки на первоисточники) по свету ходит навалом и встречаются намного более забубенные

Хулиганка Sr. Poster Сообщений: 300

3. « Сообщение №1651, от Ноябрь 26, 2003, 10:17:08 AM» Ничто не ново под луной. ;D Несколько месяцев назад по ТВ была передача про русскую тетеньку, которая уже 3 года не ест, не пьет, а питается солнечной энергией. Тоже там наблюдали ее, обследовали, вроде как все подтвердили. Причем тетенька не особо эфемерная - очень даже в теле. В общем, есть, к чему стремиться - очень экономно получается: открыл форточку, зарядился, и вперед. ;D А какая экономия на туалетной бумаге выходит!... :D

Род: Crisis Full Poster Сообщений: 90

4. « Сообщение №1654, от Ноябрь 26, 2003, 10:50:11 AM» Я плотно занимаюсь этим вопросом поэтому кое что могу подсказать. В данных примерах мы наблюдаем следующие процессы. Включается процесс природного биосинтеза, который у обычного человека свернут за ненадобностью, потому как с питанием приходят уже готовые вещества: белки, жиры, углеводы. Слабость такого питания заключается в том, что постоянно тратится энергия на расщепление этих веществ ( чужие потому что), плюс отходы остаются (зашлакова), При активизированном биосинтезе сборка всех необходимых элементов производится самим организмом из простейших элементов: углерод, водород, кислород и азот. Причем поставщиками этих элементов являются вода, воздух и углекислота, которая образуется при дыхании. Получается что-то типа фотосинтеза растений, только еще круче.

Род: nan - админ Сообщений: 12275 E-Mail

5. « Сообщение №1673, от Ноябрь 27, 2003, 07:31:09 AM» Расскажи, плиз, подробнее про свое плотное занятие этим вопросом! Только основательнее, не просто ошарашивающие выводы о “биосинтезе”, а откуда конкретно проистекают такие выводы? Или это нужно просто принять на Веру, и тихо порадоваться дарованному Знанию?

Хулиганка Sr. Poster Сообщений: 300

7. « Сообщение №1680, от Ноябрь 27, 2003, 11:14:55 AM» Ласточка, ;D ;D ;D !!!! Гран-при за лучшую шутку недели!!!

Род: Crisis Full Poster Сообщений: 90

8. « Сообщение №1689, от Ноябрь 27, 2003, 01:36:01 PM» Ласточка :-* :-* :-*...Ну с солнцем, без солнца ??? ??? ??? одно ясно точно: зеленая ты... :D :D :D

Род: Crisis Full Poster Сообщений: 90

9. « Сообщение №1697, от Ноябрь 27, 2003, 07:09:43 PM» В женщинах с философией "Космополитена" и попыткой на мысль я всегда приветствую юмор...

Митя Jr. Poster Сообщений: 19

10. « Сообщение №1698, от Ноябрь 27, 2003, 07:33:27 PM» Странно. Вон Бодхидхарма 9 лет в пещере просидел глядя на стену. За ним толпы наблюдали. И ничего... Распростронил Чань по всему Китаю. Люди начали отличать "говорунов" от практиков.

Род: Crisis Full Poster Сообщений: 90

11. « Сообщение №1708, от Ноябрь 28, 2003, 04:23:44 AM» nan: А что рассказать тебе...Знания по этому вопросу субъективны, потому как основаны на внутреннем опыте...А потому останутся они за чертой твоего понимания, так как понимать тебе собственно нечего...Сначала получи какой нибудь опыт, внутренний опыт...А потом уже призывай разум для объяснения...Пока же ты пытаешься размышлять о поэзии, разбирая чередование букв. В то время как нужно прочувствовать натроение и музыка стиха, т.е. получить реальное переживание... Вера рождает Знание. Разум обеспечивает понимание...

Род: nan - админ Сообщений: 12275 E-Mail

12. « Сообщение №1894, от Декабрь 18, 2003, 06:54:47 AM» Вчера случилось страшное. Я занес одной знакомой два пакетика какой-то особой хны, которую привезла из Эмиратов другая знакомая. Ее не было дома, и я оставил пакетики на столе. Вечером звонок. - Спасибо тебе за хну! - Да чего уж там… - заскромничал я. - Юрка выпил ее вместо кофе! И что мне теперь с ним делать??? Ни фига себе?! Ее муж, интеллигент в очках, невероятно разборчивый гурман, которого не возможно заставить прикоснуться к любой сомнительной еде, заварил хну, добавил сахарку по вкусу и с удовольствием смаковал заморский деликатес, слегка удивляясь необычному букету. - Что ты сделал?! - только и всплеснула она руками, увидев это безобразие, - Это же Колька мне обещанную хну притащил! Два литра молока ушло вслед за хной в желудок, начавший праздничную перекраску, в качестве народного противоядия. Вызволить смесь назад двумя пальцами интеллигент наотрез отказался из этическо-моральных соображений элементарной брезгливости, зато взял любимую энциклопедию и вычитал, что хна - родственник нашей плакучей ивы, а ива - растение совсем не страшное, а даже в чем-то полезное. На последовавшем следствии выяснилось, что Юре и в голову не пришло, что в коричневых пакетиках на обеденном столе может быть что-то иное, чем кофе. Да, он понял, что их принес Колька, что они явно из Эмиратов, но тем интереснее было попробовать. Сила убеждения была такова, что все воспринималось как надо, без тени сомнений. Выводы вслух делать не собираюсь пусть над ними подумают некоторые посетители этого форума!

Род: nan - админ Сообщений: 12275 E-Mail

13. « Сообщение №1928, от Декабрь 26, 2003, 07:09:39 AM» Новая статья про Дианетику или как создается самодельная религия.

Род: кактус УДАЛЕН Сообщений: 3 ICQ: 335667935

14. « Сообщение №2526, от Июнь 09, 2004, 12:02:37 AM» а мы сами и есть растения, только кушать любим...

ossorian Full Poster Сообщений: 61

15. « Сообщение №3102, от Январь 04, 2005, 07:24:14 PM» Приобщаюсь к ответу Crisis'a. Вот кто-нибудь читал Хатха-йогу, в любых изложениях? Когда я нашёл книгу, изданную ещё в начале прошлого века, и переизданную немного позже - начал её изучать. Первое пришедшее понимание - "человек - это гигантский компьютер, единственной задачей которого является поддержание жизнеспособности". А какой сложности этот компьютер! Куда там нынешним гига-мега. Но одновременно и приходит понимание, что при правильной работе этого компьютера-организма ( именно при правильной, а как правильно - почти никто на Земле нынче и не подозревает и не умеет), этот механизм, называемый "человек" должен работать сам-собой. Просто слишком уж мы привыкаем к еде и воде. А живой организм приспосабливается ко всему. В данном случае - приспосабливается ко всей той дряни, что м ы в него пихаем (и кстати, во всех смыслах). А нужно-то, возможно, только несколько граммов воды - в воде содержится немало минералов. Другой момент, что для жизни без еды нужно много тепла, свет и прочее, а в нашей России (особенно на севере, где я живу) такого добра не напасёшься. Кстати, а если ребёнка не приучать к еде, а так и оставлять на молоке - может он так и будет всю жизнь молоком питаться, а в физической форме и умственной совсем не пострадает? Есть ли прецеденты? Это ведь люди придумали, что нужно кормить едой. А ведь живут же люди без мяса... Выводы: 1.А почему бы и нет? Наверняка реально можно прекрасно жить без еды, а может почти и без воды. Просто перестраивать организму нужно, долго и целенаправленно, а главное - умно (книги читать надо и с гуру советоваться). И ещё. 2.Представьте, что вы 20, 30, 40 лет всегда кушали, и более того - жрали. Так сколько лет вам понадобится, чтобы перестроиться обратно?

ossorian Full Poster Сообщений: 61

16. « Сообщение №3103, от Январь 04, 2005, 07:28:20 PM» Это просто, чтоб получить сообщение, если здесь кто-нибудь что-нибудь напишет... (А то забыл галочку поставить) :D

Род: nan - админ Сообщений: 12275 E-Mail

17. « Сообщение №3106, от Январь 04, 2005, 08:55:27 PM» Про молоко не прокатывает начиная со среднего возраста постепенно прекращается выработка фермента, который делает возможным усваивание молока. Пожилым людям оно вредно и оно не переваривается. Ну, так природа сделала, блин Насчет воды. Легкие насыщают выдыхаемый воздух водяными парами настолько, что даже у губ умирающих запотевает поднесенное зеркальце. Вода уходит еще и через кожу при работе системы терморегулировки. Вода необходима для выноса из организма токсических продуктов, которые всегда образуются при метаболизме с мочой и потом. Если этого не будет происходить, человек будет самоотравлен. Как-то мальчика для представления покрасили золоитстой краской чтобы он изображал ангела. Через несколько часов он умер из-за того, что был прекращен кожный обмен с внешней средой. Насчет еды. Даже если человек совершенно неподвижен, его мозг немало потребляет глюкозы. Это - его единственный источник энергии. Не поможет никакая космическая энергия, если будет прекращен доступ глюкозы мозгу - он погибнет в течении нескольких минут. При физической нагрузке глюкозу начинают потреблять еще и мышцы. Глюкозу организм получает из запасов гликогена - энергетического склада организма, который пополняется при приеме пищи. Вот и весь простой, но неизбежный расклад. Да, мы едим намного больше, чем это требуется. В естественных условиях животные живут впроголодь. Если не есть и не пить нужно только для того, чтобы доказать возможность жить энергией святого духа, то да, стоит это делать тем, кто хочет это доказать НО для животных естественен водный метаболизм и пополнение энергии (восполнение запасов гликогена) только за счет пищи. Еще один довод против ловкача-факира: он же из тех же самых ктеток сделан, что и мы. А унас организм обновляется чуть ли не полностью за довольно короткий срок. Новые клетки делать из чего-то нужно

ossorian Full Poster Сообщений: 61

18. « Сообщение №3110, от Январь 05, 2005, 04:37:47 PM» Да я всё это знаю. :D 8) Но ведь очень хочется верить, правда? Ну по-крайней мере свести к минимуму действительно можно. А вообще-то доказать что-либо можно только практикой. Кстати, а откуда те самые токсины появляются? Большинство-то именно с едой в организм и приходят. А вот насчёт пота - да, тут не поспоришь. Да и вообще-то я не верю, что можно так прожить без воды. А вот без еды - можно и подумать. (Но пробовать не хочется) А по молоку, на сколько я знаю, до сих пор идут научные и ненаучные споры. (Может не прав? Тогда докажи :P )

Род: nan - админ Сообщений: 12275 E-Mail

19. « Сообщение №3113, от Январь 06, 2005, 10:56:06 AM» Когда ОЧЕНЬ хочется во что-то верить, будь особенно осторожен Токсины появляются не только из еды. Это еще и продукты метаболизма как нормального (азотистые шлаки: мочевина, креатинин, билирубин, среднемолекулярные олигопептиды, окись углерода и метан) так и в результате отмирания клеток. Даже во время голодовки образуются множество продуктов распада сложной органики. Те, кто практиковал полную голодовку знают, что с некоторого момента появляется запах ацетона изо рта который вырабатывается самим организмом. Насчет молока. Примерно 20 процентов взрослых людей вообще неспособны переносить молоко (у них возникает расстройство желудка ) из-за отсутствия фермента, расщепляющего лактозу - молочный сахар. Во взрослом организме она в нерасщепленном виде проходит до толстого кишечника. В кишечнике лактоза начинает бродить с образованием большого количества токсинов, газов и т.д. В кисломолочных продуктах лактоза уже разрушена бактериями молочнокислого брожения, поэтому они и усваиваются так легко даже в организме взрослого человека.

ossorian Full Poster Сообщений: 61

20. « Сообщение №3117, от Январь 06, 2005, 04:08:00 PM» Спасибо за информацию. А познания в биологии действительно впечатляют. Можно нескромный вопрос А ты в каких науках больше специализируешься? Или, работая с таким форумом и анализируя подобные объёмы информации, направлений знаний уже очень много? Надо бы самому так.

Род: nan - админ Сообщений: 12275 E-Mail

21. « Сообщение №3120, от Январь 07, 2005, 09:56:44 AM» Ох, твой нескромный вопрос провоцирует нескромный ответ а это всегда - глупость! Но есть один зарок, которому с некоторых пор следую: не трачу годы жизни на эзотерические практики, медитации в попытках увидеть "истину", и влечение теориями, основанными на откровениях. Т.е. начинаю не с того конца, где непознанное, а с того, где уже твердо познано. Это позволяет не улетать от любого чудесного порыва и не срывает крышу С этой точки отсчета мистические теории выглядят уже совершенно по-другому, как на ладони!

ossorian Full Poster Сообщений: 61

22. « Сообщение №3123, от Январь 07, 2005, 06:05:46 PM» Разумно.

Род: Vitaliy Full Poster Сообщений: 52 ICQ: 24389662

23. « Сообщение №4228, от Январь 16, 2006, 04:37:25 AM» Дорогой Crisis! У меня тоже нашлись пять копеек к вашей дискуссии. 1. Каким образом установлено, что дедуля постится уже 68 лет? С его слов? 2. Из твоего сообщения можно заключить, что достоверно он голодал всего 10 суток - пока был под наблюдением врачей. 3. Что означает "небольшая потеря в весе"? А каков его весь был при поступлении в клинику? Конечно, надо бы посчитать эту экспоненту, но, на вскидку, если товарищ сидел без пищи 68 лет, то за 10 суток мы бы никакого изменения веса не намеряли - ну, разве что он просто колеблется около среднего значения из-за солнечной активности, например. Но, чтобы это уточнить, надо было наблюдать не 10, а, скажем, 30 дней... Можно было бы и сэкономить денежку за счет снижения количества персонала, который вокруг него крутился... То, что эксперимент вроде как был прекращен через 10 дней при таких заявках, выглядит более чем странным. 4. А вот таинственная деталь: "По словам деда, он прожил несколько десятилетий без еды и питья из-за отверстия в нёбе. Нескольких капель воды, просачивающихся через эту дырочку, было достаточно, чтобы поддерживать его силы. Кстати, отверстие в нёбе сразу же было признано феноменом". - Так что это за отверстие? Между полостью рта и носа? И что за вода туда просачивалась? А не проще ли было просто язык высовывать - глядишь, чего бы и накапало... росинки там какие? 5. И потом, народ тебя спрашивал. что означает таинственная фраза: "Я плотно занимаюсь этим вопросом" - как занимаюсь, какие результаты? Ответа я не увидел. Виталий

Род: nan - админ Сообщений: 12275 E-Mail

24. « Сообщение №4231, от Январь 16, 2006, 07:50:56 PM» Вряд ли Crisis отважится опять возникнуть на этом форуме В свое время он понес здесь обидные моральные потери, да и времени прошло немало. Он или поумнел или окончательно канул в мистику. В обоих случаях дискутировать на тему факира смысла ему мало

Гость (гость)

26. « Сообщение №5136, от Август 02, 2006, 09:19:13 PM» Если ребенка не приучить к пище - он со временем съест своих родителей. А если серьезно, то миллионы людей едят каждый день, не уповая на фотосинтез. И умирают от голода в Африке, несмотря на обильное солнце. Там же в Африке и Азии можно наблюдать болезни, возникающие у детей из-за дефицита веществ в рационе, например, протеинов. Вегетарианцы лопают все недостающее в таблетках. Молоко не усваивается представителями некоторых рас, например, евреями и мексиканцами. Белые люди и индийцы же употребляют много молока, в любом возрасте. Смешение рас может дать разные резултьтаты. Десять дней прожить без еды можно, если не ворочать камни в это время, а также, если организм уже приучен к подобному. Вот месяц или два... Как-то сам собой на ум приходит образ Васисуалия Лоханкина, вылавливающего кусок мяса из супа ночью.

Род: arduan Full Poster Сообщений: 50

27. « Сообщение №5267, от Август 13, 2006, 05:14:31 AM» И вообще читая такие статьи волосы дыбом встают-какой-же у нас еще отсталый народ если еще верит в этот бред...

Уралка (гость)

28. « Сообщение №5916, от Октябрь 25, 2006, 05:52:43 AM» Индийский факир не одинок! Вот еще личности, уверяющие, что живут на энергии света. http://livingonlight.narod.ru/jasmuheen/index.htm

Род: w.Thyme Scorcher God Сообщений: 547

29. « Сообщение №5923, от Октябрь 25, 2006, 11:59:51 PM» ...Бухенвальд с Освенцимом отдыхают...

Сергей Д.-recognized (гость)

30. « Сообщение №5926, от Октябрь 26, 2006, 05:02:43 AM» Ну, вот и ещё точка зрения на предмет. http://www.nisleda.net/ http://www.nisleda.net/Razdely/neest-poligon.php Заранее предупреждаю - это не моя точка зрения. Просто - инфа прикольная.

Род: kak - модератор темы Сообщений: 775 Телефон: +79217162023

31. « Сообщение №5929, от Октябрь 26, 2006, 08:17:13 AM» Фраза с сайта http://www.nisleda.net/Razdely/neest-poligon.php: «На определенном этапе изменения метаболизма наши «маленькие друзья и помощники», живущие в лёгких и бронхах, могут переходить в режим усиленного усвоения азота из воздуха ( N 2) … они способны это делать, преобразуя азот в приемлемый для нас вид ( NH 3)…» возможна в одном случае, если «объективно здоровые люди» лежат на гороховом поле, под землей, на глубине 5-15 см. Справка: 1.Клубеньковые бактерии, бактерии рода Rhizobium, образующие на корнях некоторых бобовых растений клубеньки и фиксирующие в условиях симбиоза с растением молекулярный азот… 2. Увеличение выделения азотистых соединений при голодании связано с увеличением утилизации белка.

Род: Finarfin Sr. Poster Сообщений: 388 ICQ: geratewart@jabber.ru

32. « Сообщение №18402, от Июнь 18, 2010, 07:06:30 PM» О, все эти неедяки говорят, что чисто из вежливости делают могут и перекусить с кем-нибудь. К таким людям часто приходят гости, с каждым чайку с булочкой "для вежливости"... Они говорят "Я могу не есть, но этож жэж культурный стереотип, фигли людей шокировать. Я ем за компанию, но не ощущаю потребности в этом". Вот собсна и есть весь "субъективный опыт" Так что если кто хочет субъективно не есть - вэлкам к солнцеедам.

Род: setser Sr. Poster Сообщений: 189

33. « Сообщение №18405, от Июнь 19, 2010, 03:44:33 PM» автор: Crisis сообщение 1654 Я плотно занимаюсь этим вопросом поэтому кое что могу подсказать (...) Получается что-то типа фотосинтеза растений, только еще круче. Нобелевскую премию за вклад в биологию, естествознание и др. науки о живом. Автоматически.

Род: setser Sr. Poster Сообщений: 189

34. « Сообщение №18406, от Июнь 19, 2010, 03:46:07 PM» Prahlad Jani and his powerful protectors Благодарность от: Finarfin