Тема форума: «Коронавирус»

Сегодня ночью поговорили с немцами .Недавно приезжали к нам в гости.Сейчас подругу( 52 года) перепрофилировали на коронавирусников.Медсестра работает с больными. 12 человек старики, 3 -е тяжёлых у остальных обычные симптомы гриппа. Молодых отпускают домой под подписку самоизоляции.

Общается дома только с мужем.Дети, внуки избегают её как возможный очаг инфекции.

Общее впечатление от разговора , что корона для них становится обычной рутиной. Во всяком случае без паники и уже начали привыкать к обстоятельствам.

У нас Кондратьев, ввёл на всё запреты ( наверное самый жёсткий карантин в РФ) Полиция тормозит народ , требует паспорт и чек если поход в магазин.Люди интересуются на .что будут жить когда закончатся деньги.Официально работать у нас могут немногие , так как оклады  крохи . Хотя 9-12 тыс руб считается неплохой суммой в глубокой провинции.Остальные живут за счёт курортников , случайных заработков и не состоят в центре занятости.Курортный сезон в этом году наверное накрывается . Хотя власти говорят , что жёсткие меры для того , чтобы сезон всё же состоялся.

)) ну и правильно, хоть дзен, хоть хрен, поддерживаю. Да хоть коронавирус!

А википедия... тут было про нее что-то, насколько мне не изменяет память, и было не совсем радужно. В плане не нужно ей безоговорочно верить, википедии. Или ты о другом..?

Лично я как работал, так и работаю, на заводе народу стало поменьше, в связи вот с этими последними событиями, вызывают только тех, кто действительно нужен, маски одноразовые выдают на проходной и при заходе в столовую, руки брызгают какой-то фигней.. Но, производство не стоит. Гидравлика и военка. Паники вообще нет. Слухи ходят, конечно, люди стремаются, но, по большей части из-за слухов. Но беречься надо, мало ли... Вспомнил так называемую "испанку" во времена революции 1917-го, тоже вроде разновидность гриппа, а людей покосила много.

Известная легенда - к раби Аккиве пришел человек и сказал: "Изложи мне суть Торы, пока я стою на одной ноге"
Ответил раби Аккива "Не делай другому то, что ты бы не хотел себе. А теперь иди и учи Тору"
Конечно, реализовать этот принцип на самом деле очень непросто, и потому, что желания у всех разные, и потому, что связи между людьми очень сложны. Взять хотя бы голосование - кто может реально осознать вклад своего голоса среди миллионов других.
И вот случилась ситуация, когда этот вклад ощущается реально и одновременно и на себе, и на другом - эта вирусная инфекция.
Это удивительно!

Packer: "При том, что опять же, многие отмечают: переболеть придется всем."

Даже если и придётся переболеть всем (что тоже не факт - https://www.healthline.com/health/herd-immunity#covid-19-and-herd-immunity), не лучше ли переболеть не сейчас, а позже - когда система здравоохранения не будет так перегружена и когда вирус будет лучше изучен и будут найдены/отработаны более надежные методы лечения?

Packer: "Не проще было бы потратить средства на временную изоляцию рискованной категории общества, если для них всё это?"

Несмотря на меньший риск смертности, выглядит так, что и здоровые молодые люди иногда могут не справиться. Один из примеров по ссылке: https://edition.cnn.com/videos/health/2020/04/02/30-year-old-teacher-dies-coronavirus-luderer-camerota-newday-vpx.cnn

Я прошел по ссылке на офф. табличку, но у меня возникли некоторые вопросы по поводу статистики:

• Действительно, на 14 неделе по графику, превышение среднего значение за ту же неделю прошлых 5 лет, составило 6082 человека, но вопрос возникает по поводу того как считали коронавирус.
• По статистике, 2106 человек умерло от респираторных заболеваний (ICD-10 J00-J99) и 3475 человек с ковид 19, которые могут включать или не включать людей из предыдущей группы.
• Тем не менее, мне интересна разница в 1369 человек, ведь на самом деле группа респираторных заболеваний должна поглотить группу ковида, ведь люди с коронавирусом должны умирать от пневмонии или с острым респираторным дистресс-синдромом, которые по МКБ находятся как раз между J00-J99. Тем не менее этого не происходит. За счет чего такая разница? Учитывая что 90% людей умерли в больнице, то есть их болезнь должна бы быть зафиксирована.
• Что касается умерших от респираторных заболеваний (2106 чел) то это не выделяется на уровне чисел, например за начало (3-10 января) этого года (2477 чел. пиковая цифра 2020 года), почему коронавирус не повлиял сильно на эту цифру в сравнении с январем?
• Тогда кто же умирает от или с коронавирусом? Что интересно так это определение понятия "умер от коронавируса" https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19.pdf?ua=1 ВОЗ настаивает на том, что если есть ковид, и что то другое, то отдавать предпочтение ковиду как причине, или предполагаемой причине смерти.(A death due to COVID-19 may not be attributed to another disease (e.g. cancer) and should be counted independently of preexisting conditions that are suspected of triggering a severe course of COVID-19.
  COVID-19 should be recorded on the medical certificate of cause of death for ALL decedents where the disease caused, or is assumed to have caused, or contributed to death.
  A death due to COVID-19 is defined for surveillance purposes as a death resulting from a clinically compatible illness, in a probable or confirmed COVID-19 case, unless there is a clear alternative cause of death that cannot be related to COVID disease (e.g. trauma).
• Также не четкие понятия того, как как доказать что есть ковид. В МКБ он кодируется по U07.1 что означает, что был проведен тест и он показал положительный результат(опустим за скобки какой процент ложно-положительных) а также по коду U07.02  (Используйте этот код, когда COVID-19 диагностируется клинически или эпидемиологически, но лабораторные исследования неубедительны или недоступны.) И неизвестно, а сколько таких U07.2 в статистике Англии, и такие люди действительно могут умереть, с диагнозом ковида, но от чего угодно другого, и быть занесены в статистику смертей от ковида, но не в статистику по респираторным заболеваниям. Ведь им подтвердили диагноз клинически, а у ковида, прям очень специфичные симптомы, чтобы по ним определять. Или эпидемиологически, но конечно же без теста-подтверждения.
• Возникает вопрос, за счет чего все таки растет смертность.