Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/7839 
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Про фильм Секрет
- показывать мусор
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ВСЕ 
   Torys список всех сообщений УДАЛЕН

Род: Мужской Сообщений: 2
 Сообщение № 3580 показать
ответ -только после авторизации

Зацепил стиль изложения.
Вот опять тоже самое ). Если говорим конкретно - Эдисон-Эмерсон, то я также конкретно не говорил, что информации там нет - ее там почти нет, особенно если почитать так сказать классиков. Опять говорим не то что есть, а то что хочется?

Я читал подобные статьи - они об одном и том же - создатели шарлатаны, хотят денег, фильм не работает нифига. А какой тайный смысл отдельные люди вкладывают тут не догадаешься. Хотят денег, кто бы на общих основаниях фильм делал?
Ладно фильм секрет шарлатанство, а кроличья нора при чем? там никто ничего не проповедует делать, фильм про память воды тоже называют шарлатанством, но и там никто ничего делать не предлагает, просто люди описывают как они понимают мир, а другие - Церковь, буддисты и прочие, пытаются навязать свою точку зрения, типа все это полнейшая чушь - не слушайте дураков, вас Бог накажет. Все это - фильм о воде, кроличья нора - ничем не отличается от Буддизма, Ислама, христианства и других религий... просто те религии уже установились и диктуют свои законы, а то что только начало появляться естественно будет шарлатанством.

черт с ней, с домохозяйкой - таких десятки, а я предлагаю посмотреть на тех, от кого, вроде бы, пошел такой взгляд на мир. И у них это все далеко не так безосновательно как в фильме. В фильме кроме домохозяйки я заметил одного 100%-го капиталистичекого "белякова" - джо витале. Занимается примерно тем, что и беляков, только в америке.

А ты - нет... это в стиле сам дурак?
Если у человека нет мозгов, то это его проблема и меня его доверчивость никак не касается. Вообще есть ли хоть один человек, который никогда не попадал на лотереи, розыгрыши и тому подобное? наверное нет, хотя все знают что шанс выиграть ничтожен.
У меня, к сожалению, есть подобная родственница, но она ходит не к психологам или на курсы, а куда более прозаично - в баптистам, Богу молится.
глупости есть всегда и везде, только если говоришь, то указывать нада где именно, чтоб я тоже знал, а то получиться как в статье.
опять вернусь к изложению. Что выглядит несерьезно итак ясно - стиль такой, но были бы аргументы, иначе выходит так -
гляньте - маразматик, хехе, кекс - хехе! тупая домохозяйка - хехе! хотели обмануть, а мы их планы раскрыли, капиталисты проклятые, хехе! ну примерно как-то так и выглядит.

еще один вопрос специально выделю - ты считаешь Свияша шарлатаном или мошенником?

Тут и закончу... наткнулся на статьютему "моя картина мира".
Я так понимаю твои убеждения полностью основаны только на материальном и опыте? и ничего сверхъестественного нет и быть не может?








26.06.2008г. 21:50:58
 
  HELLEN список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества HELLEN, оцененные другими пользователями Оценок: 7 Род: Женский Сообщений: 409 ICQ: 397516798  Сообщение № 3581 показать
ответ -только после авторизации

автор: Torys сообщение №3580
еще один вопрос специально выделю - ты считаешь Свияша шарлатаном или мошенником?

Простите, что вмешиваюсь. Хоть вопрос не ко мне, но он так ярко выделен, что нельзя пройти мимо. Зачем вообще вешать ярлыки слов на подобные вещи? Свияш - писатель психолог, этого уже достаточно для определения. Писатель в современном понимании (в частности в психологии) - человек, который зарабатывает (и неплохо) вот такими вот книгами, которые становятся популярными, потому что от радости нахаляву отказываться никто не хочет, а тут человеку как бы предлагают эту радость. И по этой же причине у нас развелось куча БАДистов и БАДоманов. Зачем трудится, если тебе итак все могут принести.. да вот только то ли приносят, не добавляют ли в еду медленно действующего (на психику) яда и другие вещества, вызывающие привыкание? Сущность идеологии, которую воплощает Свияш, в следующем: любой человек рождается для радости. Дальше уже можно не ходить. Откуда он взял эту аксиому?

автор: Torys сообщение №3580
и ничего сверхъестественного нет и быть не может?

Есть и быть может. Все, что наука пока не в состоянии объяснить, и называется так. В разных культурах разные представления о сверъестественном. На границе Бразилии и Перу обнаружено поселение туземцев, которые никогда не вступали с контакт с цивилизацией, так для них и самолет покажется сверхестественным.
http://ariom.ru/wiki/VeraVSverx'estestvennoe

27.06.2008г. 14:26:30


Best regards, Elena
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12275 E-Mail  Сообщение № 3582 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

Зацепил стиль изложения

а лоховодский стиль подачи фильма не зацепил? не заметно для тех, кто верить хочет и сам обманываться рад? :)

а кроличья нора при чем?

точно в том же лоховодском стиле там умнО морщат рожи, занимаясь враньем от имени науки. И говорят о тех же байках. Неужели тоже не заметил?..

фильм про память воды тоже называют шарлатанством, но и там никто ничего делать не предлагает

Да ну? Не предлагают? А ты читал Ямото? Про тираж его вранья в сотни миллионов экземпляров, про сети школ для воспитания мистической доверчивости детей, про платные семинары? Да ничего делать и не надо тебе, просто неси свои денежки Гурам, больше от тебя ничего не нужно :)

Если у человека нет мозгов, то это его проблема и меня его доверчивость никак не касается.

Ошибаешься. Всех касается какое вокруг образуется общество и сколько на нем паразитирует вместо того, чтобы развивать. Хочешь жить в средневековье?

У меня, к сожалению, есть подобная родственница

а почему "к сожалению"? тебе ведь пофене если кто-то другой лопухается?

были бы аргументы

тебя за ручку повести и пальчиком в аргументы потыкать? :) скажи если не видишь, я так и сделаю...

ты считаешь Свияша шарлатаном или мошенником?

считаю махровым мошенником: http://www.scorcher.ru/idea_gallery/gallery_show.php?id=50

Я так понимаю твои убеждения полностью основаны только на материальном и опыте?

мои убеждения основаны на научной методологии познания. Ты против науки? или считаешь, что есть нечто более эффективное? при этом тыча в клаву компа  и разговаривая со всем светом, пользуясь всеми достижениями науки? Что хоть отдаленно сделала МИСТИКА?



27.06.2008г. 15:52:21


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12275 E-Mail  Сообщение № 3903 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

Смотрите приложение к фильму Секрет: Видео-приложение к фильму Секрет или скачать 6mb (проигрывать windows медиаплейром)



07.10.2008г. 21:01:25


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Alesha1976 список всех сообщенийJr. Poster Качества Alesha1976, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 12  Сообщение № 3963 показать
ответ -только после авторизации

Мда... Бесполезный это все спор однако. Каждый в чем-то прав, в чем-то ошибается. Я бы хотел просто обратить внимание на одну деталь. nan, Вы в своих статьях весь упор делаете на науку, при этом абсолютно неприемлете религиозные, изотерические, теософские и т.п. взгляды. Вам везде кажется, что Вас хотят обмануть, надуть, сделать лохом. Вы очень боитесь выглядеть лохом, но по-существу сами себя загоняете в рамки узкого мировоззрения, строго научного, доказанного. Но наука как была позади, так всегда там и останется. Сначала возникают "феномены", а только потом эти феномены пытаются научно объяснить. И наука их объяснит в конце концов ибо нет ничего необъяснимого. Ибо нет противоречий между наукой, религией, эзотерикой. Нет и не может быть! Истина всегда находится где-то рядом. Не стоит верить в одну науку (просто хотя бы потому, что она зажата в рамки уже изученного и гипотез возможного), нужно иметь фантазию, чтобы смотреть гораздо дальше. Когда то подводные лодки, космические корабли и т.п. были просто фантастикой. Точно также многие необъясимые сейчас вещи (такие например как левитация, телепортация и т.п.) потом будут вполне обыденными. И наука их обязательно объяснит. Но не сейчас, не при том взгляде, когда необъяснимое просто напросто отрицается. В библии среди много чего прочего (весьма, кстати мудрого) есть такое высказывание: "По вере вашей, да будет вам!". Так вот- это означает, что каждый получает в жизни именно то, во что верит. Поэтому у разных людей совершенно разные представления о мире. Вы не сможете увидеть то, что не может объяснить ваш разум. Чудеса случаются с теми, кто в них верит. Их разум способен принять чудеса, способен их объяснить (не обязательно верно). В жизни нет ничего случайного. Зря Вы так резко набросились на фильмы "Секрет" и "Вниз по кроличьей норе", на Зеланда, на эзотериков. Поверьте они знают и умеют гораздо больше вашего, не потому, что они умнее Вас, просто у них шире восприятие своих возможностей (а они практически безграничны, знаю это в том числе и по собственному опыту). Им жаль только одного, что Вы сами себя загоняете в рамки узких возможностей, что Вы не видите красоту и гармонию созданного мира. Не нужно слепо верить, все что нужно- это просто допустить, что вам далеко не все известно. Где-то видел в ваших коментариях про сговор эзотериков дабы из людей делать лохов. Скорее всего все как раз наоборот. Сговор был в плане того, чтобы внушить людям, что их возможности ограничены, что все зависит от воли Бога или слепого случая. Что касается физики, то советую посмотреть фильм про Николу Тесла (надеюсь его авторитет кое-что для Вас значит). Его можно найти например: http://tfile.ru/forum/viewforum.php?f=16&start=0&t=%D2%E5%F1%EB%E0
Можно много с чем не согласиться в том же фильме "Секрет", и все же... Истина где-то рядом... Ищите ее везде: в науке, религиях, эзотерике... Истина может открыться в капле росы, в падающей звезде, "случайно" услышанной фразе и т.д. Истина повсюду, а Вы же ищете ее на очень узкой дороге.
И, пожалуйста, не кичитесь своих высоких познаний в области химии, физики и т.п. Ваши познания вызывают уважение и огромный интерес, но попытайтесь быть более уважительным к Вашим гостям, особенно к тем, кто с Вами в чем-то не согласен. И не нужно пугать людей тем, что из них делают лохов. Достижение любой цели будет легко осуществимо при соблюдении трех условий: мысль, слово и дело. Тесей когда плыли к минотавру сказал опечаленным людям: "Поднимите головы, поверьте в победу, верить в победу- это на половину победить!". Вроде какой-то мультик всего лишь... Не наука там :-). Но я Вас уверяю, что даже в мультикак Вы найдете для себя очень много мудрого. Просто нужно начать видеть. Мудрость и ответы на Ваши вопросы везде, повсюду! Итак мысль- это половина результата, после нужно говорить и действовать в полном соответствии с мыслью. А чаще бывает что думаешь об одном, говоришь про другое, а делаешь вообще третье. А потом еще удивляешься- результата то нет. Что собственно и требовалось доказать: "мысль ничего не изменяет, не создает, так пустая форма". Но Вы как раз доказали то, что хотели, во что верили. А по вере Вашей, да будет Вам! Между тем мысль- это информация, это образ, картинка, это яркая информация того, о чем вы думаете, к чему стремитесь. Слово- это тоже информация, но гораздо менее емкая. Еще мысль можно назвать командой для формирования действительности. Большинство людей живет по принципу: "Бытие рождает мысли". Действительность же как раз в обратном "Мысли рождают бытие". Почему не у всех получается? А что Вы сделали для развития своего духа? Человек развивает свое физическое тело, повышает уровень своего умственного развития ("натаскивает" разум). Для того, чтобы добиться успехов в спорте нужно прикладывать титанические физические усилия, для ума- постоянно пополнять свои знания, для души- кому-что интересно. А что делается для развития Духа? Что делается для развития уверенности в себе, для развития веры в себя, веры в людей? Да во многих случаях просто говорится: на все воля божья, судьба такая, карма, чем уж бог одарил, этого не может быть, ну просто потому что быть не может и т.п. хрень. Вера слаба у человека, а отсюда и все беды. Вместо того, чтобы все и вся отрицать не лучше ли допустить возможность, поверить в себя? Боитесь быть лохом? Извините, но Вы сейчас ЛОХ!!! И Вы сами делаете таким себя. Ведь чего Вы боитесь, то в жизни чаще всего и происходит! Кстати, передачу "Феномен" не смотрели? Когда-то Галилео Галлелей перед казнью сказал:- "А все-таки она вертится!". Перефразируя эту фразу можно сказать:- "А все-таки ложки у людей гнуться!". И не Ури Геллер их гнет через телевизор, а сами люди!!! Вы можете это объяснить? Я могу объяснить Вам любую магию. Любая мысль, любое слово- это магия. Слово лечит и слово убивает, слово вдохновляет и вызывает депрессии. Да, психология здесь тоже кстати! Но я ведь ее и не отрицаю. Медицина и экстрасенсорика вполне могут существовать вместе. И не будет никаких противоречий. Только врач воздействует на физическое тело человека, а экстрасенс на информационное. Но физическое и информационное поля взаимосвязаны, так что можно лечить болезнь воздействием как на одно, так и на другое. Только экстрасенсорное воздействие более эффективное (конечно при достаточно серьезном уровне экстрасенса, но ведь и у врачей разные уровни). Да, я могу объяснить Вам любую магию. Конечно мое объяснение будет достаточно примитивным, основанным на известном мне, на аналогиях. И все же!!! Мир целиком и полностью построен на аналогиях. Все живые существа состоят из одинаковых в принципах своего строения клетках. Клетки- это своего рода микрокомпьютеры, выполняющие определенные функции. Но и клетки и неорганические соединения все состоят из атомов и образуемых ими молекул. Все атомы же состоят... Хотя чего это я учу Химика. Мне самому надо у Вас учиться в этом плане.
На самом деле компьютерные вирусы имеют полную аналогию с вирусными заболеваниями человека. Человека можно лечить таблетками, а можно просто запустить антивирусную программу. А программы как раз и формируются Вашими мыслями и словами. Да и сам вирус- это программа. Компьютер - это своего рода примитивная модель Вселенной, модель Бога. А ведь информационные технологии только еще начали стремительно развиваться! А что, если в компьютерной игре персонажи начнут осознавать себя (создай виртуальную клетку, виртуальный искусственный интеллект, органы чувств). Осознав себя персонажи компьютерной игры будут видеть окружающий их мир, себе подобных. Они не будут знать, что есть некто Вы, кто их создал. Но они будут видеть, слышать, осязать, будут различать запахи. При очень высоком уровне графики, высоком уровне реальности (та же голографическая модель), при высочайшем разрешении, при встроенных к важдый объект виртуальных микрокомпьютерах (с помощью тех же торсионных полей, например, которые Вы начисто отрицаете), при огромном объеме создаваемого пространства, которое, кстати можно сколь угодно расширять дальше (апгрейдить) реальность окружающего мира для осознающих себя персонажей не будет вызывать сомнений. Но Вы то знаете, что все записано на диске, что там только нули и единицы (примитивно, конечно, более реальная картинка будет при аналоговой логике), а картинку создает на вашем мониторе (опять таки примитивное сравнение) компьютер. А как же персонажи будут общаться, как будет формироваться их мир? Можно общаться при помощи слов, но для более масштабной обработки картинки нужно передавать образы, мысли. А ваши мысли после обработки окажут влияние на окружающий мир. Мир начнет создаваться именно таким, каким Вы его представляете. Думаю аналогий пока достаточно. Примитивно? Согласен! Но человечество еще находится только в самом начале развития информационных и компьютерных технологий. Но даже за столь короткое время сделан огромный рывок, а стремительность развития все ускоряется и ускоряется! Так что такое, или кто такой Бог? Возможно, что Бог это все, что есть и нет ничего кроме Бога! Во всяком случае глупо утверждать, что персонажи компьютерной игры сущестуют реально, а компьютера их создающего нет. Вот так вот кратенько (минут на 45 чтения, думаю не больше :-) ) моя позиция. Безусловно примитивная на Ваш взгляд :-). И тем не менее: "А все-таки она вертится"!

04.11.2008г. 3:41:32
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12275 E-Mail  Сообщение № 3965 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

> Вам везде кажется, что Вас хотят обмануть, надуть, сделать лохом.

говори прямо: я параноик?.. :)

> наука как была позади, так всегда там и останется

скажи, а на фига тогда вообще наука, если она всегда позади? :) Может всех козлов-очкариков пора пустить на разработки чего более полезного?

> нет противоречий между наукой, религией, эзотерикой. Нет и не может быть!

какая патетика! :) ну, допустим, ты не видишь этих противоречий, а как быть с теми, кто видит? Мистика и наука.

Не стоит верить вообще тогда, когда ты занимаешься познанием, если не хочешь остатьcя с этим догматом: Доверие, уверенность, вера.

> В библии среди много чего прочего (весьма, кстати мудрого) есть такое высказывание: "По вере вашей, да будет вам!". Так вот- это означает, что каждый получает в жизни именно то, во что верит.

ты в это всерьез веришь? :) почему только столько блаженных так плохо кончает? аа... им воздасться не здесь, а Там :) но ты же говоришь, что в жизни?

> Вы не сможете увидеть то, что не может объяснить ваш разум. Чудеса случаются с теми, кто в них верит.

разве чудеса объясняются теми, кто их видит? :)

> В жизни нет ничего случайного.

а зачем тогда теория вероятностей? :)

> Поверьте они (Зеланд) знают и умеют гораздо больше вашего

я бы попробовал этому поверить на твое слово :) но я знаю, что Зеланд - недоучка-сумасшедший с голосами в голове. И то, как он лажается слишком для меня очевидно :)

> Вы не видите красоту и гармонию созданного мира.... знаю это в том числе и по собственному опыту

да ну? ты это точно про меня знаешь?... :)  хочешь проверим это легко? Предполагается, что ты видишь это лучше меня, раз говоришь, и мы с тобой померяемся в этом плане :)

> Не нужно слепо верить, все что нужно- это просто допустить, что вам далеко не все известно.

откуда ты взял, что мне все известно? за базар хоть отвечаешь?

> советую посмотреть фильм про Николу Тесла

ты в физике хоть немного разбираешься или просто его фанат? Вот посмотри: Никола Тесла и дармовая энергия.

> Можно много с чем не согласиться в том же фильме "Секрет"

самое-то главное в фильме - то, что все их утверждения, сделанные "от науки" - наглый обман, говорю как спец. А больше в фильме нет ничего, одни уверения, что они описывают то, что сказала наука :) вот, а ты науку поносил :)

> не нужно пугать людей тем, что из них делают лохов.

ага, пусть мошенники все возрадуются, в том числе те, кто выпустил фильм секрет :)

> Мудрость и ответы на Ваши вопросы везде, повсюду!

так мудрость или вера? :)

> А что Вы сделали для развития своего духа?

а что ты сделал для развития своего, чтобы не оставаться просотверующим фанатиком чьей-то заманчивой идеи?

>Извините, но Вы сейчас ЛОХ!!!

извини, это ты - доверчивый лох и таким и останешься, если не научишься мыслить сам, а не верить Идеям :)

> мысль можно назвать командой для формирования действительности.

докажи, верить тебе на столо не стану, ты ведь, фактически, потакаешь мошенникам :)

> Я могу объяснить Вам любую магию. На самом деле компьютерные вирусы имеют полную аналогию с вирусными заболеваниями человека. Человека можно лечить таблетками, а можно просто запустить антивирусную программу. А программы как раз и формируются Вашими мыслями и словами. Да и сам вирус- это программа. Компьютер - это своего рода примитивная модель Вселенной, модель Бога.

Ты изрек очень большую чушь :) сам поймешь или помочь разобраться?..

>А что, если в компьютерной игре персонажи начнут осознавать себя......... "А все-таки она вертится"!

а ты знаешь, что это такое ОСОЗНАВАТЬ? что допускаешь столько вольный полет фантазии там, где не понимаешь сути явления? Вот это - главный вопрос к тебе. А потом посмотрим, что у тебя вертится :)

Да.. если ты захочешь ответить так, чтобы я не слил этот ответ в мусор (как очень хотелось поступить с этим, только твоя искренность перевесила бред), то очень внимательно и тщательно отнесись к делаемым утверждениям: во всех случаях должны быть понятно почему именно ты так утверждаешь. Старайся не применять порочную логику (что ты делал только что в изобилии), не используй патетики, риторики и проповедей.



04.11.2008г. 16:05:23


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   Alesha1976 список всех сообщенийJr. Poster Качества Alesha1976, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 12  Сообщение № 3966 показать
ответ -только после авторизации

... По-поводу слить в мусор... Ну хозяин- барин, Ваше (то бишь твое, раз уж на "ты") право. Это проще всего сделать. Меня это не очень расстроит, а с твоей стороны будет не очень красиво, и дело здесь не в моей искренности, а сам подумай в чем.
Теперь по порядку. Параноик..., ага вот никак не мог слова подобрать, заметь не я это сказал . Ладно, извини, это шутка не очень удачная. Параноиком я тебя совершенно не считаю, да ты ведь больше то и не о себе заботишься, а пытаешься просвятить заблудших, наивных, надевших "розовые очки" (пытаешься их снять), лохов и т.п. Я понимаю тебя полностью и еще год назад был бы с тобой согласен практически на 100 % (единственно, я бы не был столь категоричен, т.к. слишком уж много совершенно противоречивой информации).
Что касается науки... Науку продвигали отдельные личности!!! Так было на протяжении всей истории человечества. Основная часть "ученых мужей" придерживается определенной научной концепции существующей на момент их жизни. Что-то противоречащее этим взглядам всегда принималось в штыки. Именно эта узость взглядов не дает науке развиваться достаточно быстрыми темпами. Сначала считалось, что Земля стоит на 3 китах (черепахах, слонах и т.п.), потом очень сложно было убедить ученых и церковь, что Земля на самом деле круглая, далее сжигали за идею, что она вертится, что не является центром мироздания. Любое открытие, противоречащее существовавшим ранее догмам воспринималось в штыки и не только церковью, но и "учеными мужами", считавшими тех, кто противоречит их взглядам "еретиками". Это только потом уже все становилось на свои места и устанавливались новые концепции. В итоге и они потом переворачивались, дополнялись, выдвигались допущения, так называемые "математические абстракции" для описания квантовой физики. А вот "абстракции" ли это? Любая программа работает в соответствии с четкими алгоритмами, движение любых тел можно описать с помощью математических формул. Вселенная работает настолько четко, что создается впечатление, что все рассчитано до высочайшей точности. Все можно описать с помощью различных математических функций. Могло ли это все создасться случайно? Что-то весьма сомнительно!
Зачем же так обижать людей называя их "козлами-очкариками"? Где я вообще высказываелся яростно против науки? Кстати по-поводу очкариков.... А на фига он их вообще носит? Ведь в его силах восстановить зрение! Легко! Веришь или нет! Посмотри фильм "Прозрение". Хотя ты опять можешь сказать, что людям "мозги пудрят". Блин, вообще как вести спор... Ведь каждый видит то, во что верит! А раз ты не веришь, то и убедить тебя в чем-то практически невозможно. Да не против я науки. Я за более широкий взгляд на возможности человека, на устройство Вселенной. Науку двигают именно те люди, которые смотрят гораздо дальше остальных, которые не задвигают себя в рамки существующих концепций.
Спасибо, за ссылки на источники. Я не буду давать таких ссылок, просто хотя бы потому, что их бесконечное множество. Одни утверждают одно, вторые противоположное, третьи что-то свое. Дело не в них. Дело в твоей вере! Именно благодаря ей ты будешь видеть правду в одном и ложь в другом, а другой человек будет придерживаться совершенно противоположных взглядов. И будут правы и те, и другие! Каждый видит то во что верит, даже блаженные! Вопрос только в том, что ты для себя выбираешь, чего хочешь добиться! Истина же находится в самом человеке. Смотря вдаль человек не догадывается заглянуть внутрь себя (образно выражаюсь, не в кишки, конечно ). Я не религиозный фанатик, не "ученый муж", не эзотерик, не мистик, не колдун и т.п. Я не воспринимаю смысл "Библии" так, как ее проповедуют в церкви, сектах и т.п. И "По вере Вашей, да будет Вам- относится именно к жизни человека на земле, к получению им на Земле того, во что он верит. Это не есть наказание за "грехи", за "веру не в того бога" и прочие "праведные" и "неправедные" деяния. Все религии говорят о жизни здесь на земле, а не там. И все они говорят об одном и том же. Да, они адаптированы под определенные этничекие группы людей и объясняют жизнь на языке, доступном к пониманию для людей, живших во времена создания этих религий. Но суть в них одна и та же. Да и научному мировоззрению они не противоречат, может только несколько уже подустарели. Кстати, описание в "Библии" создания богом мира очень похож на процесс создания компьютерной игры. Я ничего не утверждаю, просто высказываю свое мнение и у меня есть основания верить, что в этом может быть доля истины.
Теория вероятности... Люблю математику . И тем не менее... Безусловно вероятность существует. До того момента пока вероятностная теория управляет твоим сознанием. Все четко, все соответствует... Но... Допустим некий генератор случайных чисел... При отсутствии внешнего воздействия он будет выдавать величины в строгом соответствии с теорией вероятности. Но кто сказал, что на этот генератор нельзя воздействовать извне? Ведь это своего рода программа действующая в строгом соответствии с математической функцией. Но разве нельзя в алгоритм этой программы ввести изменение? Разве нельзя ввести некий программны код, некую логику в соответствии с которой генератор будет изменять вероятностную функцию? А почему мысль не может быть такой программой? Мысль- это и есть такая программа. Она воздействует на генератор, и тебе выпадает то, какую мысль, какую программу ты ввел в его работу. Мысль управляет вероятностной функцией. Заметь, никакого противоречия с теорией вероятности, просто добавление дополнительного условия в функцию!
Я не знаю Зеланда. Только читал его книги, причем уже после того, как появилась своя картина (никаких там глюков у меня не было, просто шел поток информации, отвергать которую только потому, что она не доказана весьма преждевременно, образование Вселенной посредством "Большого взрыва" и прочие гипотезы тоже не доказаны). А ты с ним лично общался или как? Здесь я только об одном скажу... А кто сказал, что нужно верить во все, что у него написано? Более того в его книгах и прочей подобной литературе предостерегается от "слепой веры". Истину, в полном объеме не знает никто. Ни наука, ни религия, ни эзотерика... Она и здесь и там, она повсюду, она собирается по крупицам из разных источников. И науку здесь никто не отодвигает на задний план. Нет плана заднего или переднего. Истина во всем и нигде!
По поводу красоты и гармонии я не очень удачно выразился. Я просто хотел сказать... А впрочем, ладно мир итак прекрасен и без мистики с эзотерикой .
-"откуда ты взял, что мне все известно? за базар хоть отвечаешь?" Нет, не хочу . Малость переборщил, или не совсем корректно выразился, извиняюсь. Хотел немного защитить эзотериков, блаженных и т.п. Прикинь ты блаженному откроешь глаза? Весь кайф обломаешь :-).
Из статьи про Николу Тесла так и не понял, что хотели доказать или опровергнуть? По поводу же "Тунгусского взрыва" речь и не шла о передаче энергии большой мощности с высочайшим КПД. Вообще Тесла утверждал о существовании эфира как источника неограниченной энергии. И этой энергией пронизано все пространство. Так что все-го лишь нужно было вызвать модуляцию этого эфира для получения этой самой энергии. Такая модуляция могла быть вполне вызвана искусственной молнией. Впрочем это все пустые рассуждения. Я не фанат Теслы, хотя имею энергетическое образование. Я вообще не являюсь чьим-либо фанатом. Но в любом случае личность весьма загадочная.
Я НАУКУ НЕ ПОНОСИЛ!!! А что касается "Секрета", то в каждой "шутке есть доля шутки". Есть там истина! По-поводу коммерческого использования лохов... Ну, не знаю... Кино вообще вещь не благодарная, запросто можно бесплатно скопировать, не думаю, что многие "лохи" выложили за просмотр много денег. Кстати, информация вообще такая вещь, что ее можно копировать в любых количествах "бездвоздмездно", то бишь даром. Кстати, любой объект- суть есть информация, а следовательно.... Ну, тут моя фантазия может вообще взыграться, так что оставлю без коментариев .
Итак, мудрость или вера? Я бы сказал "мудрая вера"! Вопрос ведь по сути заключается вообще в мудрости самой веры, во что верить, к чему стремиться. Верить в свою беспомощность, ограниченность? Разве это мудро? Или верить в свои возможности, безграничные, бескрайние? Но это предельный уровень и воображать себя достигшим этого уровня, достигшим уровня бога. Разве это тоже мудро? Глупо и то и другое! Но верить в себя, верить в своего друга, а тем более во врага. И это глупо? "Возлюби врага своего ибо в чем твоя заслуга в любви к тому, кто любит тебя"! А вот это мудрость! "Подставь правую щеку, если тебя ударили по левой"! Это тоже мудрость! Сомнительно? Ну да, на первый взгляд да. Только убив дракона сам станешь драконом, только уничтожив зло- сам станешь злом, ответив на удар- сам развяжешь войну (вражду). Обидно, что ударили по щеке, хочется вмазать от души в ответ? Но зло невозможно уничтожить методами самого зла! Что, кажется бессилен? Только кулаками махать? Просто понять одного не можешь, что сам же себя бьеш, что враг он потому и твой враг, что ты в нем видишь врага, зло потому и присутствует в мире, что оно есть в голове человека. Зло нельзя уничтожить, но можно отказаться его ощущать. И в этом есть сила мысли, сила слова. От мыслей, слов и дел зависит, что проявляется в жизни каждого человека, в каком он оказывается окружении. И это так! Голословно? Для тебя да, для меня нет. И бесполезно что-то доказывать! Пока ты в это сам не поверишь, просто не допустишь, что что-то может в этом есть никакие доказательства на тебя не повлияют. Просто это нужно знать самому. Вопрос в том, что ты хочешь доказать? Что мысль пуста, что это пустой образ? Докажешь легко. Или все же допустишь, что мысль может на что-то влиять? Здесь будет посложнее. Придется сначала отказаться от заложенных стереотипов, придется подвергнуть сомнению саму суть твоего сегодняшнего "я". Это безусловно может помешать. Да и захочется ли подвергать сомнению саму основу своего "я, да и как? Это сложно.
Я мыслю сам!!! В этом я тебя уверяю!!! Я не цитирую "Библию" в понимании ее обществом, не брежу эзотерикой, магией, не фанатею от "Секретов", "Трансерфинга" и т.п., не пренебрегаю наукой. Но вот так вот сложилась жизнь, что многие вещи, ранее казавшиеся сверъестественными, случайными, вдруг "случаются" как по заказу. Мне даже не важно, случайно не случайно, но тем не менее, они происходят как по заказу. Я бы мог рассказать много примеров, но дело в том, что для тебя они будут выглядеть именно как совпадения, возможно скажешь, что что-то придумываю, где-то скажешь, что я слишком много воображаю и мне многое кажется. Я не собираюсь тебя в этом разубеждать.
Что сделал я для своего духовного развития? Не знаю... В этой жизни может особо и ничего, может в прошлых жизнях что-то сделал... Только вот не я нашел эти фильмы и книги, а "они нашли меня". Из этой информации я не увидел для себя чего-то нового, но много чего нашел подтверждающего мои личные независимые выводы.
Доказать тебе, что мысль является своего рода командой? Это ты сам себе должен доказать, когда и если пожелаешь, если нет, то я могу мало чем помочь. Единственно разве, что... Ведь ты же можешь представлять мысленно яркие образы, картинки, выражать ясные мысли? А что же тогда по-твоему представляет из себя мысль? На мой взгляд- это информационная структура, и как информация она может быть считана, воспринята приемником (в частности приемником может быть и человеческий мозг, настроенный определенным образом). Более того, можно предположить, что мозг другого человека в любом случае принимает мысли, но без определенной настройки не может прочитать эту информацию. Но этот образ принят и на уровне подсознания он будет влиять на окружающих людей. Они могут этого не осознавать, но они в любом случае реагируют. Отсюда такой вывод: при негативном представлении о человеке, он вопринимает такой образ и отношение с таким человеком на уровне подсознания уже становятся напряженными. Можно не понимать окуда взялась взаимная антипатия, но первопричина как раз мысль, представление. Точно так же представляя человека с позитивной стороны возникает взаимная симпатия, более того положительное представление приводит и к появлению ситуаций, способствующих поднятию настроения, эмоционального подъема, ощущения счастья и т.п. Нельзя это отвергать. Наука еще не разобралась, что же представляет из себя мысль, но есть все основания полагать, что она является информационной структурой, некой программой.
"Ты изрек очень большую чушь сам поймешь или помочь разобраться?.." Чушь... Может да, а может и нет :-). Не берусь спорить. Вообще попробуй помочь. Хотя не представляю как ты это будешь делать.
"а ты знаешь, что это такое ОСОЗНАВАТЬ? что допускаешь столько вольный полет фантазии там, где не понимаешь сути явления?" Вот это - главный вопрос к тебе. А потом посмотрим, что у тебя вертится "
А ты понимаешь суть явления? Кстати, я вроде видел у тебя где-то статью по этому вопросу. Хотя по началу статьи я подумал, что ты начнешь рассказывать о создании вселенной, но потом немного разочаровался, что речь идет о создании конкретно своего "я". В общем я согласен с этим материалом, хотя не вдавался в подробности. Но вообще сначала было бы неплохо разобраться что такое сознание? Обладает ли сознанием вода, камень, цветок, атом, Земля, звезды, Вселенная и т.д.? Сознание, на мой взгляд- это "я" есть. Все перечисленное есть, есть информация, что это есть. Все, что есть имеет сознание. Иметь сознание- значит передавать информацию о своем существовании здесь или там. Но наличие сознания не дает представление о самом себе. Камень может сознавать, но не может самосознавать, не может выразить кем он является. Самосознание же состоит в противопоставлении того кем ты являешься с тем, кем ты не являешься. Поэтому для самосознания необходимо противопоставление. Отсюда и все категории: верх-низ, длинное-короткое, свет-тьма, добро (любовь)- зло и т.д. В отсутсвии одного невозможно понять другое. Я может не силен как ты в этой теории, может и несу чушь ... Не знаю, я вполне допускаю, что могу быть неправ во многом и я не боюсь признать свою неправоту, но.... Человечество находится по уровню своего развития в раннем детском возрасте. Но уже сейчас, буквально за последние несколько лет (сотню пусть будет) был сделан огромный скачок в развитии. Искусственный интеллект будет создан- это вопрос времени... Но и это не предел развития... Думаю, что вопрос создания виртуального искусственного интеллекта- это тоже вопрос времени. Думаю, что еще будет множество открытий, многое может поменяться во взглядах. Просто сам по себе факт развития информационных технологий уже сейчас заставляет взглянуть на то, какие могут быть там возможности. И создание "компьютерной игры", в которой персонажи будут осозначать, что они есть, будут видеть верх и низ, слышать, чувствовать запахи, осязать, сравнивать себя и т.п. вполне возможно.... Более того, если посмотреть на астрологию, то можно увидеть, что характер человека во многом определяется знаком зодиака, имя тоже определяет его поступки, воспитание, общество, все накладывает свой отпечаток на характер человека. По сути это автоматизация процессов зарождения, развития цивилизаций людей с совершенно разными характерами. Сценарий игры определен, поэтому возможно предсказание будущего, но вариантов развития бесконечное множество (этого в идеале добиваются разработчики игр уже сейчас). Поэтому какой путь выберет человек зависит только от него. Будет ли он идти на поводу своих мыслей, или же его мысли поведут его выбранным путем- это решает сам человек. Это все мое мнение. Доказать его, конечно, нельзя, но и полностью опровергнуть тоже. Безусловно не все так. Или по большей части не так. Или совсем не так. Слишком еще мало человек знает о вселенной, поэтому не стоит зажимать себя в узкие рамки. Не стоит себя вести так, как будто тебе известно очень многое, не стоит считать себя абсолютно правым, но при этом других неправыми. И чем больше человек знает, тем больше он начинает понимать, что он еще совершенно ничего не знает. Слишком объемен уровень познания. Через 100-200 лет, а то и раньше человечество будет считать наше время весьма слаборазвитым, а еще дальше наш уровень будет на уровне развития неандертальцев для нас.
Ну, а теперь можно меня и в мусор отправить .

04.11.2008г. 22:42:03
 
  gsvano список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества gsvano, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Род: Мужской Сообщений: 397 ICQ: 297877479  Сообщение № 3968 показать
ответ -только после авторизации

Многа букв

Хотя бы по конкретным вопросам разбил, а так все в кучу.
Желание ЭТО разгребать и выискивать мыли сразу отпадает.

Ну и если не сложно, в следующий раз попытайся писать текст не как кучу слов, а хотя бы примени минимальное структурно-смысловое форматирование к своему сообщению перед публикацией.

05.11.2008г. 7:38:01


Люди, которые думают что всё знают, раздражают нас, людей, которые действительно всё знают.
 
  Клон список всех сообщений История редактирования (1)
Пишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Клон, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1175  Сообщение № 3969 показать
ответ -только после авторизации

Через 100-200 лет, а то и раньше человечество будет считать наше время весьма слаборазвитым, а еще дальше наш уровень будет на уровне развития неандертальцев для нас.

Ну это ты загнул... 18 - 19 века полны великими открытиями и достижениями. У каждого времени своя изюминка.

компьютерные вирусы имеют полную аналогию с вирусными заболеваниями человека.

Вполне возможно,что у тебя с психикой нелады

05.11.2008г. 15:24:06
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12275 E-Mail  Сообщение № 3970 показать
ответ -только после авторизации
nanscorcher.ru

"Ну, а теперь можно меня и в мусор отправить"

Видишь ли, здесь тебе не нужник, где ты можешь облегчиться и хорош…

Насчет психики я тоже вижу ясные симптомчики Синдром дефицита внимания гиперактивности. Ты не занимался "измененными состояниями сознания" в какой-либо форме: наркота, гипервентиляция (холотроп), медитация?... В общем стиль простым словом можно охарактеризовать как "гонишь". Причем безудержно. Пытаешься говорить сразу обо всем взахлеб, не способен выделить главное. При этом говоришь необоснованную чушь, не затрудняясь сначала подумать, потом сказать… Это – очень плохо.

Давай так. Во-первых, это тема – конкретно про фильм Секрет, про создателей и апологетов. И говорить в ней нужно по-существу. Во-вторых, понятно желание рассказать о своих представлениях. Для этого нужно завести тему на форуме. Но не вались все в кучу, а предлагать для обсуждения что-то одно, конечно же, самое важное из всего. И постепенно идти дальше. В этом случае получится и читабельно и будет шанст что-то выяснить к пользе и дял тебя и для других. Давай, сделай так, а отсюда я сотру весь это бредопонос :) замусоривающий обсуждение.

Выделю твое самое важное утверждение: "Допустим некий генератор случайных чисел... При отсутствии внешнего воздействия он будет выдавать величины в строгом соответствии с теорией вероятности. Но кто сказал, что на этот генератор нельзя воздействовать извне? Ведь это своего рода программа действующая в строгом соответствии с математической функцией. Но разве нельзя в алгоритм этой программы ввести изменение? Разве нельзя ввести некий программны код, некую логику в соответствии с которой генератор будет изменять вероятностную функцию? А почему мысль не может быть такой программой? Мысль- это и есть такая программа. Она воздействует на генератор, и тебе выпадает то, какую мысль, какую программу ты ввел в его работу. Мысль управляет вероятностной функцией. Заметь, никакого противоречия с теорией вероятности, просто добавление дополнительного условия в функцию!"

Но обсуждать это будем не здесь, а в другой теме, если ты ее откроешь. Считай, что я поймал тебя на слове. У нас тут есть очень хороший генератор случайных чисел, и ты покажешь как можно повлиять на него мыслью :)



05.11.2008г. 16:49:41


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

ВНИМАНИЕ! В этой теме задано строгое выполнение условий соглашения участника обсуждений. Что это значит?
Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>