Книги сайта: «Мировоззрение», «Познай себя», «Основы адаптологии»,
«Вне привычного», Лекторий МВАП и «Что такое Я».
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.
Авторизация пользователя
Регистрация нового пользователя

Тема форума: «Короткие вопросы»

Сообщений: 98 Просмотров: 7189 | Вся тема для печати
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11880


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons

Возможности личной адаптивности определены генетически: у кошек она ограничивается отслеживающим уровнем сознания с очень редкими доминантами нерешенной проблемы и очень слабой возможностью сопоставлений и обобщений (стек удержания текущего активного момента ограничен 3-5 шагами, т.е. кашка не сможет вернуться к прерванному занятию, если до него оказалось более 4 других прерванных занятий, и она не сможет вывести общий смысл - значимость для себя ситуации, которую восприняла более 4 шагов привлечения внимания ориентировочным рефлексом).

Многие люди тоже ограничены. Если в среднем стек обобщения составляет 5-7 шагов, то у слабеньких он 4-5, у очень крутых 7-9. Этот стек определяется именно генетической предрасположенностью как развитие структур в лобной коре.

Хотя есть много приемов и методов как косвенно преодолевать эти недоделки (например, постигать нерешенную проблему не сразу, а частями по 4-5 шагов, а потом уже использовать результаты этих обобщений)., но это гораздо труднее и мучительнее, чем если бы сразу был стек 9 шагов. И это преимущество работает уже с самого детства: насколько быстро ребенок учится складывать смысл слова из его букв, если их более 4-5.

При всем при этом реально важным и определяющим оказывается не столько личные потенциальные возможности, сколько упорство в достижении цели. Поэтому гениальные выскочки, которым все дается легко - явление редкое, гении развращены легкостью мышления и в основном упорные творцы достигают большего.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.« Последнее редактирование: 2021-06-27 06:40:32 nan »

Метка админа:

 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 567
список всех сообщений
clons
Сообщение № 47476 показать отдельно Июнь 26, 2021, 09:08:11 PM
ответ -только после авторизации
Вот цитата из Mikhailovsky_Levich_Entropy_Information_and_Complexity_or_Which_Aims_the_Arrow_of_Time
Можно ли на это полагаться?
Во время физико-химической и прокариотической эволюции катастрофы были чисто случайными (по отношению к самой эволюции), что обуславливает ее относительно медленный темп. Однако с появлением эукариот и особенно многоклеточных организмов ситуация снова радикально изменилась. Живые организмы «научились» не только использовать в своей эволюции внутренние катастрофы, но и постоянно их искусственно вызывать. Конечно, слово «научился» не следует понимать буквально; как раз те системы, которые пережили катастрофы, относительно легко побеждали в соревновании до тех пор, пока не появились системы, которые сами вызывали внутренние катастрофы и имели, соответственно, огромное избирательное преимущество. Наиболее ярким примером такой искусственной внутренней катастрофы является формирование половых клеток в многоклеточные организмы, их оплодотворение и последующее развитие нового многоклеточного организма с нуля, то есть из одной клетки (зиготы), в которой накоплена вся генетическая информация. предыдущими поколениями. Кроме того, такие процессы, как митоз у эукариот, мейоз при образовании половых клеток, окукливание, изменение жизненных форм у насекомых или образование цист и спор, гормональные изменения в период полового созревания у высших животных и т. д., также можно рассматривать как внутренние катастрофы, но в меньшем масштабе.


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11880


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 47477 показать отдельно Июнь 27, 2021, 06:37:09 AM
ответ -только после авторизации

В этом отрывке теряется смысл того, что и почему автор называет катастрофами, так что не могу высказать определенное мнение. И мне не интересно было бы вчитываться в весь текст потому как у меня выработался очень уверенная модель понимания сути эволюции.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 567
список всех сообщений
clons
Сообщение № 47490 показать отдельно Июль 15, 2021, 10:18:22 AM
ответ -только после авторизации
слушаю лекции Александра Маркова по эволюционной биологии
он говорит об адаптивной функции белка в применении к отбору этого белка по приспособленности.
я не понимаю, как можно говорить о функции чего-то, не уточняя, в какой более общей системе это рассматривается
что можно сказать?


\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
Метка админа:

 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 567
список всех сообщений
clons
Сообщение № 47491 показать отдельно Июль 15, 2021, 10:28:40 AM
ответ -только после авторизации

эту картинку Марков приводит для пояснения



\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11880


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 47492 показать отдельно Июль 15, 2021, 03:52:29 PM
ответ -только после авторизации

Строительный белок органов, продуцируемый при экспрессии генов, всегда нужно воспринимать в контексте клеточного окружения, в зависимости от которого и вырабатывает определенное продуцирование. Так что более общая система всегда определена.

Вместо ролика помещена картинка, так что уточнить не могу, что имел в виду Марков, но смотреть лекцию на эту тему - мне жалко времени, поэтому корректнее было бы задавать вопрос, выложив нужный контекст.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: kzpritkov
 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 567
список всех сообщений
clons

наткнулся в эволюционной биологии на такое - фенотипическая пластичность - phenotypic plasticity - смысл - приспособляемость особи к изменениям среды
также это называется Baldwin effect - эффект Болдвина
частный случай - обучаемость
в статье How learning can change the course of evolution
Leonel AguilarID, Stefano Bennati, Dirk Helbing. 2019
рассматривается также отклоняющий эффект Болдвина - Baldwin veering effect - отличие фенотипической пластичности потомков от фенотипической пластичности, вызванной мениющимися условиями среды

утверждается, что пластичность родителей проявляется в более эффективной пластичности у потомков
в статье - более быстрой в быстро меняющихся условиях
в статье показано это улучшение генетически определено
при этом, потомство моделируется компьютерной моделью

если все это так, то результаты обучения - важнейшая вещь в смысле адаптации социума. причем его адаптация может наступить значительно быстрее, чем через поколение - лет через 5, когда детям будет 18 и они станут гражданами

интересно, можно ли считать фенотипическую пластичность адаптацией?

можно ли считать, что приспособительный эффект, обнаруженный у простейших организмов, тем более будет у более сложных?



\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)« Последнее редактирование: 2021-07-29 15:21:30 kzpritkov »

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 11880


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 47501 показать отдельно Июль 29, 2021, 03:26:58 PM
ответ -только после авторизации

автор: kzpritkov сообщение № 47500:

утверждается, что пластичность родителей проявляется в более эффективной пластичности у потомков в статье - более быстрой в быстро меняющихся условиях в статье показано это улучшение генетически определено

Это же принципиально не может быть организовано так для всех возможных условий, которые невозможно предусмотреть. Только в каких-то отдельных направлениях условий адаптивный потенциал потомков может базироваться на таковом родителей но 1) если родители получают гены от матери и отца, то такая комбинация запросто может ухудшить потенциал адаптивности в данном направления условий, 2) собственные мутации могут свести все на нет, 3) новые условия в любом своем проявлении могут свести адаптивный потенциал на нет.

автор: kzpritkov сообщение № 47500:

можно ли считать фенотспическую пластичность - адаптацией?

Нужно лишь ясно определить слово адаптация и станет понятно :)



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
kzpritkov
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 567
список всех сообщений
clons

обнаружил в начале Коротких вопросов очень тему - модульная структура мозга, которая по моему очень интересна для преподавания
известно ли в какой последовательностм и к каими возрастам формируются эти модули?

оказывается, полно материалов - читаю

что им всем не хватает - они не рассматривают ученика вместе с учителем

на самом деле у учителя при не удающиъся попытках объяснить ВДРУГ происходит как бы деградация до уровня ученика и учитель ВДРУГ понимает, где у ученика пропуск на предыдущих стадиях обучения. как не странно, при проверке это так и оказывается

если интересно, могу привести много примеров



\"Ideas excite me. Empathy grounds and centers me,\" Nadella (Microsoft CEO)
Метка админа:

 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Статистика:
Всего Тем: 1906 Всего Сообщений: 47260 Всего Участников: 4968 Последний зарегистрировавшийся: Wanderer1698
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Делаются определённые обобщения, коррелирующие с моделью представлений об организации механизмов психики МВАП: Критические периоды развития у человека и вундеркинды.
Все новости

Исследователи из Facebook научили ИИ визуальному восприятию
Инженеры из Facebook представили новый метод обучения ИИ, который помогает системе визуально воспринимать видео и фотографии. Это ускоряет процесс анализа, к тому же он становится менее механическим.
Все статьи журнала
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...

Яндекс.Метрика