Тема форума: «2030. План максималиста. [Часть 1. Физиологический барьер]»

автор: Lex4art сообщение 38368

Я человек наивный и жизнью не битый - по этому с восторгом в глазах (по завершении 3 и 4й части статьи) буду ждать денег, славы и миллиардов сподвижников.

Счастливого пути!! Главное не создавать из идеи ЦЕЛЬ, чтобы в конце было понимание а, не смертельное разочарование. Как у тебя было с идеей "человека совершенного", потому происхождения не обычного. Поболел малость и понял, человек высоко развитое но, животное "и это хорошо!!" Потому, что лучше понятны принципы построения.

автор: Ярослав сообщение 38372

про строителей ясней стало. Электрод оказывается для электросварки.

Это хорошо но, мне интереснее когда меня разносят в пух и прах. А, я обороняюсь.

Да уж дважды переносил - бесполезно ), в том числе и для меня. Делаю помаленьку, работы - дня на два осталось, если эти два дня действительно делать дело. А так час работы - неделя прокастинации...

Наброски показывать - не дело, проверено-перепроверено (кроме автора в них "красоту" никто не увидит, одна критика и скептис будет; на то они и наброски). В любом случае - спасибо за интерес к теме, это отнюдь не лишняя толика мотивации ).

автор: Ярослав сообщение 38747

Я слежу за страницей http://techkind.ru/2013/2030_PlanMaximalista_part3.html

Открыл предложенную ссылку. Начал читать сразу же на стадии формирования вопросов, заметил явное непонимание сути дела.

Как извлечь личность человека из биохимического мозга? — Как создать искуственный разум для записи в него человеческой личности? — Как радикально улучшить характеристики искуственного электромеханического тела?

Как извлечь личность человека из биохимического мозга?
Ни как. Личность не только мозг а, и всё тело человека. Скорость обменных процессов, физические способности и особенности.
Таким образом, копирование информации из мозга, это копирование сознания. Т.е. базиса для создания личности в новых условиях.
Как создать искуственный разум для записи в него человеческой личности?
Не разум а, мозг. Искусственный мозг до копирования сознания, как комп до установки программ, - куча железа.
Как радикально улучшить характеристики искуственного электромеханического тела?
А оно что, уже есть? Те, примитивные роботы, которые есть, на роль тела, ни как не годятся. Во первых мало переферических датчиков, исполняющих роль осязания, датчики обоняния, под вопросом. Что то мелькало об искусственном носе, но наколько он универсален не интересовался. Да и то, что кажется есть; слух и зрение, могут совершенно не подойти для работы с мозгом. Сигналы для подробного анализа, наверно, должны быть разбиты на мелкие примитивы. А, это другая песня, отличная от записи и воспроизведения.
Об этом я тебе и говорил, "планы" профана, это не больше чем, фантазии, для создания фантазий других профанов.
Извини за прямоту.
P.S.Посмотрел немного клоуна на которого ты ссылаешься по первой ссылке. http://www.ted.com/talks/lang/ru/sebastian_seung.html Это точно, клоунада а, не научный анализ.

автор: kovip сообщение 38993:

P.S.Посмотрел немного клоуна на которого ты ссылаешься по первой ссылке. http://www.ted.com/talks/lang/ru/sebastian_seung.html Это точно, клоунада а, не научный анализ.

а мне понравилось...... ))

автор: Aglas сообщение 38996

Ну, мысли там в принципе верные.

На мой взгляд, что, в принципе то, они как раз не верные. Особенно когда, только что написал:

Личность не только мозг а, и всё тело человека. Скорость обменных процессов, физические способности и особенности. Таким образом, копирование информации из мозга, это копирование сознания. Т.е. базиса для создания личности в новых условиях.

автор: Aglas сообщение № 38996

Но не думаю, что если построить ВЕСЬ коннектум - это даст ответ что такое личность. Коннектом это уже слепок получившейся системы мозга - это постфактум деятельности.

Подозреваю, что это не даст представления, даже о сознании, не то что о личности. Есть основания считать, что одни и те же нейроны, участвуют в разных цепочках. Поскольку в процессе мышления, по разным вопросам присутствуют одни и те же образы. Из чего следует, что вся информация о всех связях и переплетениях, ничего толкового не даст. На каждый вызов среды, будет выдан, совершенно уникальный рисунок таких связей и количество их практически, не счётно. Вот, потому то, мне не понравилось это выступление настолько, что я перестал его смотреть наверно на первой минуте. Так, что, целенаправленно, я его смотреть не буду, может от скуки когда. Если, что разумное увижу, покаюсь перед обществом. И, в следующий раз, может, буду терпеливее. А то, я, давно заметил, стоит кому нибудь сказать полную, по моему мнению чушь, всё,- у меня, всякое желание, читать или слушать, тут же пропадает, напрочь.

C. Сеунг - таки профессор MIT (причем в двух дисциплинах - физика и вычислительная нейробиология) и может себе позволить потроллить аудиторию с пользой для дела (люди склонны сразу, без размышлений, оценивать новую информацию с помощью эмоций "интересно/не интересно/радует/раздражает" - что бы преодолеть этот барьер нужно уметь задейстовать положительные эмоции зрителя что он и делает как умеет; грустно, но это данность нашей 15 ваттной реализации разума).

На счет поправки к "вместо искусственный интеллект для записи личности - искусственный мозг" - ага, внес.

Остальное - рановато, может за день неделю допишу - там всласть покритикуете ), опять же с пользой для дела...

Метафоры С. Сеунга: «Она словно вода в ручье», «Коннектом – это русло». В 2005 (сообщение № 447) я тоже был согласен с такой трактовкой о мозге, с его соединениями между нейронами:
«Русло ручья – это память теченья,
Что протекал здесь когда-то давно.
Оно б рассказало тебе о влеченье,
Если бы мог прочитать ты его…». Но, на сегодня этого недостаточно. Даже прочтя его, очень большие сомнения, что выделенный Коннектом даст ответ на все те феномены, которые относятся к психике. По-видимому, глубину русла надо искать на другом уровне физических процессов, потоков. Хотя конечно, парадигма потока очень привлекательна и завораживает своей простотой/сложностью.