Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Эволюция движется, оставляя "теоретиков" не у дел»

Сообщений: 121 Просмотров: 68347 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7 8
 
Crisis
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 90

!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 1711 показать отдельно Ноябрь 28, 2003, 05:51:38 AM
ответ -только после авторизации
НАШ МОЗГ - НЕИЗВЕДАННАЯ ПЛАНЕТА

"ЛЕСНАЯ ГАЗЕТА", Светлана Горячева.

Недавно Международная академия информатизации устроила встречу медиков и представителей прессы с президентом Академии Развития Человека В.М. Бронниковым коллегами и учениками. Собравшихся ознакомили с потрясающими результатами, которые дает специальная программа "Метод обучения гармонизации и развития функций органов и систем организма человека".
В начале показали фильм, герои которого были дети, давно страдающие различными недугами и привезенными к Бронникову отчаявшимися родителями. Одиннадцатилетний Костя Б., слепой от рождения, после занятий у Бронникова обрел зрение не 13 процентов, на встрече он свободно описывал предметы, которые видел перед собой.
Лена Р., Алеша С. с врожденным церебральным параличом, до того с трудом передвигавшиеся на костылях, стали передвигаться самостоятельно, исчезли утомляемость, вялость. Сейчас дети делают успехи во всем, чем бы они ни начинали заниматься: в рисовании, в шахматах и т.д.
После просмотра зрители имели возможность поговорить с героями этого удивительного фильма. Впрочем, сам Вячеслав Михайлович считает, что в том, что делает он с коллегами и учениками, среди которых и его дети - Вова и Наташа, нет ничего необычного. Просто наш мозг, говорит Бронников, использует всего 3-5% своих потенциальных возможностей, а разработанный им метод позволяет значительно увеличить его КПД.
У большинства из нас более развито левое полушарие мозга и почти бездействует правое. Левое полушарие отвечает за логическое мышление, правое - за абстрактное, и именно оно раскрывает в человеке способности к творчеству. От гармоничной работы полушарий зависит степень развития нашего сознания. И Бронников считает, что такой гармонии добиться можно. Но как?
Не углубляясь в специальную медицинскую терминологию, доступную лишь подготовленному человеку, Бронников доходчиво объясняет: добиться этого можно, развивая ощущения и рефлекторную деятельность организма. Можно научить человека управлять энергетикой организма и тем самым восстанавливать и регулировать энергообмен организма и головного мозга. Но главное в том, считает Бронников, что грамотное управление энергетическими процессами в организме позволяет включить механизм внутреннего видения, который участвует в управлении нашим сверхсознанием. Он называет этот "механизм" биокомпьютером. Используя его, больные с патологией органов зрения могут развить альтернативное видение, что уже доказано на практике:Выписка из истории болезни Юли Соловьевой из Твери: сахарный диабет, тяжелая форма, повышенное внутриглазное давление. Из-за диких болей связанных с этим, один глаз удалили, во втором - атрофия зрительного нерва. Через месяц после занятий по методике Бронникова нормализовалось общее и внутричерепное давление, улучшилось зрение. Сейчас Юля сама умеет видеть нарушения энергетики и органики человека, диагностировать болезнь. Кстати, вышла замуж.
А что думают ученые по этому поводу?
В НИИ педиатрии Академии медицинских наук, где проходила апробация метода, потрясены его эффектом. С Бронниковым заключен договор о дальнейшем сотрудничестве. Изучают природу открытых его методом явлений и в МГУ. Что интересно, руководит экспериментальной программой не ученый, а 14-летний Вова, сын Бронникова. Кстати, у него и его старшей сестры Наташи больше учеников, чем у взрослых коллег. Бронников вообще считает, что каждый ребенок - это уникальный живой прибор, умеющий сканировать пространство так, как ни один прибор. Он говорит: приведите мне тысячу обычных детей - через год это будет тысяча феноменальных живых приборов. Действительно, овладевая альтернативными способами видения и слуха, новыми формами феноменальной памяти (фотографической, образнобиокомпьютерной, виртуальным видением), дети не знают усталости, расцветают их природные способности и стремление к творчеству. Собственно лечебный процесс - побочный продукт управляемого учебного процесса.
Дети, обученные по этому методу, могут сознательно управлять расслаблением и включением заданных участков мозга. При этом метод Бронникова абсолютно безопасен. Как показало обследование детей в НИИ традиционных методов лечения, где с января по июнь 1997 года проводилась научно-исследовательская работа по оценке влияния начального курса оздоровительной системы В.М.Бронникова на состояние психофизиологических функций подростков, есть только позитивные изменения. У детей обученных по методу Бронникова, наблюдается более высокая психическая устойчивость, а также и более высокая продуктивность запоминания и т.д.
Если взять картированную энцефалограмму обычного головного мозга, можно увидеть небольшое число красных пятен (работающие клетки мозга), большое число желтых (неработающие). Передо мной энцефалограммы головного мозга детей, занимавшихся у Бронникова. Полное отсутствие желтого цвета! Все пространство занято голубым, если мозг в состоянии покоя, и все красным, если в состоянии деятельности. На энцефалограмме видно, что работают одновременно два полушария мозга. Эти исследования проведены специалистами Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии Академии наук, так что в достоверности увиденного сомневаться не приходится, хотя это действительно похоже на чудо...




Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1714 показать отдельно Ноябрь 28, 2003, 08:04:57 AM
ответ -только после авторизации
Просто наш мозг, говорит Бронников, использует всего 3-5% своих потенциальных возможностей, а разработанный им метод позволяет значительно увеличить его КПД.
У большинства из нас более развито левое полушарие мозга и почти бездействует правое. Левое полушарие отвечает за логическое мышление, правое - за абстрактное, и именно оно раскрывает в человеке способности к творчеству. От гармоничной работы полушарий зависит степень развития нашего сознания.

Если взять картированную энцефалограмму обычного головного мозга, можно увидеть небольшое число красных пятен (работающие клетки мозга), большое число желтых (неработающие). Передо мной энцефалограммы головного мозга детей, занимавшихся у Бронникова. Полное отсутствие желтого цвета! Все пространство занято голубым, если мозг в состоянии покоя, и все красным, если в состоянии деятельности.

Бедная Бехтерава еще раз должна перевернуться: “ почти бездействует правое ” – так не бывает ни у кого, и это ясно любому, кто хоть немного изучал мозг любым методом.
Энцефаллограмма никогда не может регистрировать активность отдельных нейронов, только общую суммарную активность. Да и, учитывая, что клеток мозга – несколько миллиардов, ну никак невозможно увидеть на карте отдельные. А если все клетки станут активными, то это будет тоже самое как если бы все картинки сложить вместе – полная каша. Эпизод про энцефаллограмму – вранье.
Но тебе этого не понять, т.к. ты абсолютно в этом не разбираешься.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Ласточка (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1717 показать отдельно Ноябрь 28, 2003, 09:32:52 AM
ответ -только после авторизации
Прошу не считать меня научным снобом, но я не приемлю обсуждения научных проблем журналистами, которые ищут прежде всего сенсацию. Если вам так хочется обсудить то или иное научное открытие, надо взять все статьи за и против, но в научных журналах, а не в прессе на потребу публики ;D И проанализировать их, имея соответствующие знания Надеюсь - это понятно, так как я не могу иметь собственного мнения в тех областях человеческой деятельности, в которых я ни хрена не понимаю > Все пытаются быть судьями и в итоге разрушают своим безапеляционным мнением то зерно истины, которое надо бережно сохранять. Плюс еще и политический заказ... И если я хочу знать что-либо о каком-то научном открытии, я поднимаю публикации в научных серьезных журналах за несколько лет. А уж обсуждение этих проблем на таком форуме, как наш -вообще смешно. Этот все равно, что объяснять детям взрослые проблемы детским языком... А бедная Бехтерева - вообще- то, она еще жива! и в наших мерзких традициях "поливать " уходящих по возрасту... Ох, не дает нам покоя призрак тех придурков, которые в свое время все разрушали, чтоб новый мир построить... И еще, именно русский человек, сидящий на завалинке, очень любил и любит поучать эти "придурков ученых " - прямо по Шукшину - уел... Ну, вот и сидите на завалинке - только надо все своими именами называть ;D ;D ;D

Метка админа:

 
Светлана
Sr. Poster


Сообщений: 360


личная фото-галереясписок всех сообщений
clons
Сообщение № 1718 показать отдельно Ноябрь 28, 2003, 09:41:49 AM
ответ -только после авторизации
Пожалуй, Ласточке можно еще один приз присвоить....просто так из личной солидарности

Метка админа:

 
Crisis
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 90

!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 1730 показать отдельно Ноябрь 28, 2003, 11:51:12 AM
ответ -только после авторизации
nan:

так не бывает ни у кого
и это ясно любому
Энцефаллограмма никогда не может
никак невозможно увидеть
Но тебе этого не понять


А если все клетки станут активными, то это будет тоже самое как если бы все картинки сложить вместе – полная каша.


Не больше, чем при активизации всех пикселей на мониторе...



А ласточка ничего... :-* :-* :-*

Метка админа:

 
Хулиганка
Sr. Poster


Сообщений: 300

список всех сообщений
clons
Сообщение № 1738 показать отдельно Ноябрь 28, 2003, 02:04:18 PM
ответ -только после авторизации
Ласточка, не в бровь, а в глаз! ;D

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1739 показать отдельно Ноябрь 28, 2003, 06:39:54 PM
ответ -только после авторизации
Польза, все же, какая ни на есть налицо: вот, наконец, Ласточка всерьез проснулась!!
Может быть спросонья, а может с горяча, ты вымолвила нечто, смутившее меня
Но истину можно увидеть не только в стойле научных статей за несколько лет, Ласточка, а, например, и во сне. Ты наслышана про такие случаи? а в тех же попсовских статьях, в которых выступает автор открытия, возможно распознать ложь и противоречия.
К сожалению, не обо всех действительных научных открытиях пишут в научной прессе, но о Бронниковском, непременно бы написали, если бы его метод, по его же словам простой, действительно воспроизводился бы (методики – давно не секрет!). Пока есть единственная статья, которую можно посчитать причастной к науке – это доклад Бехтеревой, и это - за более чем 5 лет усиленной рекламы Бронникова.
А Бехтерева… конечно жива, пусть не настолько, как лет 25 назад, прости, Ласточка, за намеки не некоторую ее недееспособность. И в лучшие времена ее работы вызывали у меня неприятие некорректными задачами (типа поисков “мозгового кода мыслительных процессов”) и выводами (типа о “жестких” и “гибких” структурах мозга). Вот откуда мое отношение. Безусловно, в душе она – классная женщина (я помню, как некто посвятил ей стихи, опубликованные в “центральной” газете, именно как женщине). Но речь не шла про ее душу
Занимаясь нейрофизиологией более 15 лет плотно и заинтересованно, я не совсем в этом вопросе “человек с завалинки” вот и стараюсь рассказать кое-что про эти дебри даже детям
Crisis! Иногда слова типа “никогда” имеют право быть произнесенными Спорить буду, что среди миллиардов микроскопических точек в объеме, ты никогда не разглядишь единственную! Вместо ответа по существу ты занялся позерством


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Ласточка (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1742 показать отдельно Ноябрь 28, 2003, 09:26:45 PM
ответ -только после авторизации
Nan! Даже странно, что ты принял на свой счет! :D Именно такими, как ты, на мой вгляд, и должны быть журналисты, пишущие про науку. Но именно для таких жрналистов уровень массового читателя явно остается на завалинке и до них не достучишься - просто нет достаточных знаний. Поэтому. считаю, что научная журналистика может существовать на уровне людей более-менее способных сопоставить факты или найти еще и свои дополнительные. А какой смысл обсуждать научные идеи на популистком уровне? Я прочитала сначала постер из Лесной газеты и "взорвалась" на него ;D

Метка админа:

 
Ласточка (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1743 показать отдельно Ноябрь 29, 2003, 12:11:33 AM
ответ -только после авторизации
"Но истину можно увидеть не только в стойле научных статей за несколько лет, Ласточка, а, например, и во сне"
Nan, я говорила о понятии истины для ученых -ну, может быть, как о направлении научного поиска в той или иной области науки. Согласись, метод проб и ошибок в науке - это и есть путь восхождения. И на этом пути зерно истины может погибнуть, а может и плоды дать. Истину - во сне? Примеры в истории есть :D Но сонной истине таких, как Бронников, я что-то не очень доверяю :D Если бы я сама участвовала в этом эксперименте или смогла его повторить по методике - тогда - куда ни шло ;D Мне кажется, что популяризация науки делает ей дурную услугу. Что-то сродни фантастике потом начинается - так народ прет от впечатлений и мыслей ;D И чем больше "воды " в рассуждениях, тем более захватывающими сражениями выглядят такие дискуссии, но впечатление - лебедь, рак и щука :P

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1744 показать отдельно Ноябрь 29, 2003, 07:59:50 AM
ответ -только после авторизации
Истина во сне может быть результатом работы жизненного опыта
Популяризация науки нужна, но даже не столько для того, чтобы люди не пытались занять пустующую нишу мировоззрения своими самодельными представлениями или доверчиво не принимали за истину любые красивые теории, не имея возможности сравнить их с другими.
Любой нормальный человек, развиваясь, интересуется окружающим, возникают вопросы и это же классно, что он может получить на них ответы не в виде Аристотелевского приема, когда речь идет только о слове, с помощью которого объясняется чудо (например, шествие Христа по воде тогда объясняется запросто: из его ног истекала невидимая материя, которая отталкивала тело от воды астральными силами).
Несколько уровней популяризации, от книги С. Хокинса до простого объяснения “откуда вода в кране берется” занятого у компа папы своей дочке могут дать возможность желающему навести порядок в своем мировоззрении. А это ну очень важно для всего последующего расклада жизни. И для тех, чья доверчивость уже была отдана вопреки разуму.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Ласточка (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1748 показать отдельно Ноябрь 29, 2003, 10:06:06 AM
ответ -только после авторизации
В таком случае, Nan, я просто перед тобой преклоняюсь :o - это своего рода - подвижничество русской интеллигенции - удачи тебе в этом :D :D :D Но я в это не верю.... И как, "книжный червь" предпочитаю общаться по поводу науки на уровне последних серийных академических изданий, увы, уже не наших...Хотя и надеюсь.... Честно тебе скажу, когда я вижу в популярной литературе, типа газеты АиФ Здоровье, статьи, как не умереть от рака, то я понимаю, что движет журналистами, которые пытаются научные новости из этой области исследований донести до нормального человека....Но - что это меняет в жизни нормального человека? Ты, что сразу же сможешь оценить уровень защиты своего организма на уровне молекулярной организации - то бишь, экспрессию онкогенов или аномалии в работе генов, которые должны регулировать апоптоз? Что объясняет обычному человеку, который на завтрак съедает бутерброд с чашкой кофе, что в его организме мутации гена Р53 может привести к развитию рака того или иного вида? Но спекульнуть по поводу того, что непредельные жирные кислоты типа омега 3 могут защитить от рака и поэтому ешьте, дорогие товарищи, свеже выловленные семгу и лосось - это уже из газеты Здоровье ;D На мой взгляд, нельзя переносить частные новости научной жизни в область рекомендаций повседневной жизни - это назыывается спекуляция. И я думаю так в отношении многих отраслей науки. Особенно той, которая занимается разработкой лекарственных препаратов. тут легко поймать на "удочку" обычного человека. Типа Гербалайфа. где дозы витаминов группы В имееются в 1000-кратной дозировке. И любой нормальный врач тут же должен сказать, что будет при гипервитаминозе витаминов этой группы... И что мы имели в действительности..? . И не вина ли тут способных популяризаторов от науки, которые ищут свою выгоду? Но, объясни мне простой факт - почему многие врачи, особенно хирурги , предпочитают свой способ продления жизни, очень даже простой и распространеный в глубинке, а отнюдь не почерпнутый из последних научных исследований или рекламных статей про Гербалайф? :D И часто оказываются при этом не в проигрыше :D

Метка админа:

 
Crisis
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 90

!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 1750 показать отдельно Ноябрь 29, 2003, 08:19:35 PM
ответ -только после авторизации
Если можно, то по-существу...

Версия (неважно чья):

Бронников - бизнесмен, слепые дети - обманщики...

Пока что услышал только одно боле-менее объективное мнение Ласточки: если бы попробывала, то могла судить...

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1753 показать отдельно Ноябрь 30, 2003, 07:32:25 AM
ответ -только после авторизации
Ласточке:
Знаешь, это не потому, что я такой ненормальный (хотя я, безусловно, ненормальный), а потому, что у меня есть определенные причины Хотя на все есть какие-то причины…
Недавно столкнулся с Московской спецификой оказания скорой помощи. В Киргизии дурацких вопросов не задают, а просто выясняют, что случилось и едут (если могут ), а здесь один человек наелся йогурта с селедкой и его скрутило нешуточной болью и даже температура повысилась. Я, в принципе, был уверен, что это, скорее всего, какая-то вегетативная реакция. Но страдание становилось настолько невыносимым, что решили вызвать. Звоню.
- Что у вас?!
- Пищевое отравление.
- Вы что, врач?! Сами все определили?
Я не спросил, в свою очередь, “а вы что, философ, что рассуждаете про то, не врач ли я?”.
Короче, скорая не приехала, т.к. поставила ультиматум, что больного отвозят в клинику для принудительной диагностики и лечения. Помогла простая рвота, которая, опять же рефлекторно, вернула все на свои места. И не нужна оказалась никакая клиника. В данном случае.
Короче, это была достаточно выраженная политика отсечения дилетантских поползновений. Методом ее претворения было грубое хамство, ставящее на место субъект профессионального контакта (а не человека).
Может быть, в нирване вседостаточного общества, когда желания заказчика могут исполняться легко и качественно, это и имело бы смысл. И тогда все занимались бы только своим узким делом, не смея проникнуть на “чужую территорию”, были бы фактически тупыми и беспомощными во всех областях, кроме своей.
У нас пока опасно оказаться беспомощным, даже если это касается порезанного пальчика, не говоря про поломку компа (в Киргизии несколько фирм не смогли отремонтировать монитор со сгоревшим транзистором строчной развертки. Теперь мне его сюда повезут, и буду сам его ремонтировать).
В любом случае, мне бы очень не хотелось оказаться вот таким узколобым винтиком. Как у человека у меня есть права интересоваться, знать и даже уметь
Конечно, невозможно постичь накопленное наукой досконально, но иметь достаточно верные представления, можно и очень даже желательно.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Ласточка (гость)
список всех сообщений
clons
Сообщение № 1757 показать отдельно Ноябрь 30, 2003, 09:16:54 AM
ответ -только после авторизации
Да, этот случай - что-то из ряда вон выходящего! Я даже не могу себе такое представить. У нас в ЧГ такого быть не может, думаю...
Мне не кажется, Nan что у нас с тобой большие разногласия :D Признаюсь, мне не нравятся такие статьи -типа в Лесной газете - и вызывают несколько более резкую реакцию, чем я бы хотела, если бы слегка "остыла" и подумала... ;D Но такие журналы, как Химия и жизнь, Наука и жизнь, Природа - если говорить о популяризации науки - все-таки вызывают больший интерес и доверие. Другой вопрос, что интерес и доверие к науке у нас упали, вот и шарлатанов развелось полно - сознательных или по незнанию. Так что поле деятельности для тебя - не паханное :D ;D Да и по нашему форуму видно, что есть желающие в споре с тобой истину найти :D Я себя к ним не отношу, так как думаю, что мы с тобой друг друга понимаем :D :D :D

Метка админа:

 
Crisis
Full Poster


Род: Мужской
Сообщений: 90

!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 1758 показать отдельно Ноябрь 30, 2003, 10:24:49 AM
ответ -только после авторизации
Рад за вас, что вы нашли взаимопонимание...

Но хотелось бы по теме что-нибудь вразумительное услышать... Что-такое Бронников? реальность или чудовищный обман? Вы считаете, что такое невозможно в принципе, что человек, не получая базис научных знаний, может обладать такими способностями, и, более того, давать это знание людям, помогая им. Или же вы не представляете себе возможным существование честных людей, ставящих своей главной целью жизни, бескорыстную работу на благо мира и человечества?

Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 7 8 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...