Тема форума: «Я - порригаттер!»

Давно дело было, я еще работал на заводе простым рабочим,
аппаратчиком - гидрометаллургом.
Лето, время между четырьмя и пятью часов утра… Состояние полной расслабленности и внутреннего спокойствия. Все физические и тепловые нагрузки (в насосной больше +50 0 С) позади. Тишина, весь народ разбрелся по нычкам, кто для семьи для дому что-то делает, а кто просто спит, благо часа полтора-два в запасе есть до конца смены. Я в слесарной комнате один. Раскладываю пасьянс в домино. Совершенно бездумно, просто так. Пасьянс не сходится, и я совершенно случайно заношу руку над домино на столе и захотел вытащить нужный мне камень, как сейчас помню это был камень 6-6.
Вытащил.
Усмехнулся, не напрягаясь, просто на автомате решил вытащить еще какой-то нужный мне камень. Занес руку над рассыпанными на столе костяшками домино и … вытащил то, что и было мне нужно.
Почти все полтора часа я сидел и вытаскивал требуемые мне костяшки домино, любые. С открытыми, с закрытыми глазами все равно, мое тело просто чувствовало, где находится то, что мне нужно. Рука чуть-чуть дергалась над требуемой костью, и внутри появлялось стопроцентное чувство уверенности, что все верно. Я к тому времени заканчивал институт и высшая математика была уже позади, но даже если бы никогда не изучал теорию вероятности результат моего действа меня изумлял: Процент верных попыток приближался к 100%.
К семи часам утра мне стало просто страшно, я кое-как дождался окончания смены и рванул к своему товарищу, который работал на том же заводе только в дневную смену. У него было на отшибе отдельное помещение (работа с приборами с ртутным заполнением), то есть там можно было уединиться. Я прибежал и как на духу выпалил все, что со мной приключилось. «Ртутчики» народ циничный и пьющий, короче материалисты до мозга костей. Ща проверим! И не долго думая, Виктор (мой тезка) вывалил передо мной на стол домино и сказал, вытащи мне отсюда 0-0 (пусто-пусто)! Как сейчас помню, я ответил….ээээ….может для начала 6-6?
Сначала вытащи то, что я сказал, ответил Виктор.
Я расслабился, занес руку над домино и провел ей над рассыпанными костяшками домино, рука не дрогнула, никакого внутреннего движения указывающего на наличие требуемого камня. Я посмотрел Витьке в глаза и сказал….Вить, пусто-пусто в этой куче нет…и помедлив поднял один из камней и не обращая его к себе протянул Виктору… а вот это 6 – 6 ……
Витя побледнел и поставил передо мной стакан спирта…
Пусто-пусто действительно не было в этой куче домино, мы потом проверили, а тот камень, который я протянул на «опознание» Виктору был именно 6-6…

Тогда я просто испугался того, что произошло и эксперименты прекратил. Да и несколько событий произошедших со мной чуть позже, нагнали на меня страха и печали по поводу моих необычных способностей.
Потом через несколько лет были эксперименты с картами. Меня учила играть в карты и проверяла мои способности потрясающей красоты девушка, крупье одного из ялтинских казино. Я ее тоже напугал до одури… Но к этому времени я уже был болен и ни сил, ни возможностей на подобные эксперименты у меня не было. К тому же исчезла та восхитительная внутренняя тишина, что как я успел оценить, способствует удачному выполнению подобных экспериментов.

И вот спустя время я волею судьбы вернулся к подобным экспериментам.

Если такие явления существуют(и ты не врешь),то из этого можно сделать вывод что возникновение той или иной ситуации не может происходить только по закону распределения вероятностей.. Вопрос тогда возникает следующий:Когда в нашей жизни причина какой либо ситуации - закон распределения вероятностей,а когда мистические(непознанные) неизвестные нам(!)"законы"(если можно охарактеризовать существование подобных явлений так хотябы частично)...
Такой вопрос возник вот почему.Если такие ситуации происходят(предвидения из тысяч вариантов,вещие сны,и т д) - то мне хочется(!),и кажется правильным видеть в этом наибольшую вероятность того что и другие "обычные"ситуации которые с нами происходят имеют именно мистическую основу.. (хотя не считаю что дешевая эзотерика,имеющая в себе множество противоречий и абсурдов - хоть на каплю приближается к пониманию.. там бред который подается в соусе непререкаемой высшей истины,в которую требуется(!)верить).Не очень приятно лишь то, что такие рассуждения никак не соприкасают с такими ситуациями,а просто попытка оценить наибольшую вероятность оказаться правдой того или другого тезиса..
Вопрос справедливо поставить кардинально - или такие явления есть(когда это очевидно,и не просто из за желания видеть их таковыми) - или их нету.. А вопрос очевидности - это когда теория вероятности совсем сильно показывает свою несостоятельность... (полезно в таких случаях почитать статью теория невероятности http://www.scorcher.ru/art/mist/probability/probability.php )
Они есть??И какие критерии использовались для опознания их таковыми ??
А в это время... nan пишет статьи такие как http://scorcher.ru/art/mist/probability/roc.php Даже его прога показывает результат выпадания двух вариантов - всегда ! - приблизительно по 50%.. не мистика ли это?.. Смотря сколько раз проверять этот результат

Опять глюк...

Кукусик, дорогой! Я как раз самый главный проверятель подобных эффектов... Вот только проверять было нечего. Как ты - действительно готов поэкспериментировать? А то у нас тут была одна цаца - оччень крутая эзотеричка... и обещала вывести этот вопрос на чистую воду. Но потом загрустила, перешла на иноземну мову, занялась очень животрепещущими вопросами истории укаринского казачества, и до всяких полтергейстов и других эзотерических штучек ей стало как до лампочки. Правда, я плохо представляю дистанционные эксперименты с домино... Более понятно как с телепатией и яснвоидением обходиться.

Но, главное, чтобы энтузиаст был - парапсихолог... остальное приложится. Хотя... откровенно говря, мой внутренний голос в отношении тебя бурчит что-то мрачное. Вроде как и экаунт твой тут сгорел... и кодировки какие-то лезут, и описание твое смахивает на литературный экзерсис... Ну - это я в порыве откровенности, а на самом деле, очень бы хотелось ошибиться в своих скептических заморочках.

Будь здоров! - если ты реальное лицо

И вот спустя время я волею судьбы вернулся к подобным экспериментам.
Как принято по этикету: "с этого момента поподробнее?"

А если серьезно, то тервер не запрещает таскать шестерки, а позволяет посчитать вероятность события, и бывают "чудесные" случаи обрастающие легендами. (недавно, например, тетка в Америке в лотерею выиграла главный приз… 2 раза (миллионы баксов))

При всем уважении, я тоже хочу рассказать свою историю:
Может, кто помнит, по телику шла передача в прямом эфире про экстрасенса, который толи запустил, толи остановил Бигбен. Тогда же он предложил всем желающим телезрителям найти сломанные часы, зажать их в руке и три раза приказать им: "часы работайте!". Не помню, сколько мне лет было (но ребенок еще), так вот, жутко возбужденные (родственники, дети в основном) кинулись искать часы, я где-то нарыл удачно электронные часы, якобы сломанные,(циферок на дисплее не было).
Далее по инструкции сильно сильно зажал их в кулачке, произнес магический приказ, и, о чудо, - я увидел на дисплее циферки! Они заработали – а я радостно бегал и показывал родственникам, что у меня получилось…

…Если остановить повествование на этом месте, то от прочтения будет один эффект.

А что если продолжу и сажу, что в часах даже батарейки не было, а дисплей горел?
Круто, другой эффект!?

А теперь внесем ясность:
Случай был так давно, что в голове все смешалось и многое забылось - предположения и реальность не разделить уже. Про отсутствие батарейки я вроде "вспомнил" (спустя кучу лет), за веселым дружеским застольем и гарантии, что я не приврал ради подросткового тщеславия нет никакой. ))
Более того, я отчетливо вспоминаю, что сильно жал на все кнопки часов второй рукой так хотелось, чтоб они завелись! (Ведь по телику говорили про механические часы, а я нажатием на кнопки эмулировал процесс завода – "включал")) ) Может до начала даже вытаскивал, и вставлял батарейку назад, чтоб хитро "помочь". Я честно не помню. )

Помню что, тогда пару дней я пытался повторит чудо, но чудо не повторялось. ))
Сейчас я думаю, что вся поломка сводилась именно к севшей батарейке, которая после механических воздействий протянула еще чуток. ))
А не так давно я где-то натыкался на статью (может тут))), с упоминанием этого экстрасенса, который вроде и сам признался в обмане.

Это я к тому, что человеческая психика способна на чудеса, если её соответствующе накрутить. Но это не те чудеса, на которых надо строить судьбу, как бы реально все не казалось. Пусть они остаются.. нет, не красивой сказкой, а удивительными случаями о которых так приятно рассказать в хорошей компании. ))

Но если все серьезно, буду рад деталям.

интрига закручивается!

Уже немного зная Нана, я думаю, что либо он сам от скуки и застоя на эзотерическом фланге закрутил эту провокацию, либо знает все-таки больше, чем говорит - в частности, по личности новоявленного Гарри Поттера и по его способностям. Понятно, что все эти нюансы с регистрационными записями не могли пройти мимо него. Но, собственно, это неважно. Важнее суть вопроса.

Настоящих экстрасенсов, ясновидящих и прочих просветленных лично мне не попадалось. Говорят, они правят миром и соединяются с Высшим разумом и всякие наивщики и дуболомы от науки им пофигу. Может быть, может быть, а может и не быть... Остаются параэкстрасенсорики, которые снисходят до общения на форумах. Часть из них пополняют когорту эзоэкстремалов - я об этом уже писал, а часть - апостериорщиков. Кто это такие? Это те, которые рассказывают о чем-то удивительном, происшедшем с ними в прошлом. Коллега N_A очень душевно выписал свой детский опыт с часами по наущению Ури Геллера... Причем, сделал это максимально честно, постаравшись объективно вникнуть в реалии давнего происшествия.

Уже много писалось, что подобные обращения к широкой аудитории по радио, телевидению (возьмем наших Кашпировского и Чумака) - всегда позволяют выловить некоторых граждан, у которых действительно что-то получилось, либо им показалось, что получилось, а в случае организма - эффект суггестии и плацебо (почему я вообще не люблю примеры с целительством - выявить эффект еще трудней, чем в случае с неживой природой). Анализировать случай с часиками N_A - бесполезно. Часто окисляются контакты, ты вынешь батарейку, пошваркаешь ею по листу бумаги, потрешь контакты в механизме и все пойдет. У меня на глазах у мужика села батарейка в брелке от автомобиля. Он ее вынул, зажал между дверью и косяком и в трех местах сильно придавил - до вмятинок. Так эта батарейка потом исправно работала месяца три... И понятно почему. Поэтому подобные апостериорные свидетельства я отношу к категории 0 по своей классификации - типа ОБС - одна баба сказала. Т.е. слушать их можно, даже запоминать как - вот... люди говорят... но выводов каких-либо делать нельзя. Только чистый надежный эксперимент. Не зря все известные мне коллеги по форумам так не любят подобный подход... И вот почему капитал Рэнди только растет от банковских процентов.

Я попрежнему вопию в пустыне - ну, кто готов пойти на чистый эксперимент - "здесь и сейчас" - как любят говорить в этой области? Повторения феномена Викуси не хотелось бы. Девушка счастья от своего скандала не обрела, опустилась до публикации личных писем и электронного адреса гражданина, который решил ей написать совершенно непредвзято, - я уже не говорю о злобных и беспочвенных инсинуациях в адрес всех, с кем ей пришлось контактировать. Сидит она сейчас на своем сайте и своих форумах одна, злая, обиженная, настроение препаршивое... Упивается националистическими идеями - корни ищите в потрясающем по искренности экспликации комплекса неполноценности украинском гимне. Все знают полный текст? Никто с ней после случившегося серьезных отношений заводить не спешит. Заработает, не дай Бог, она на базе издевательств над собственной психосоматикой что-нибудь нехорошее, да и в социально-семейном плане паршиво... тут даже полтора десятка кошек делу не помогут. Мне ее искренне жалко. Энергичная, мордашка симпатичная... чего еще. Пусть бы у нее все хорошо было. Но вот повторений подобных искривлений, конечно же, хотелось бы избежать...

Катастрофически предупреждаю, что я заявляюсь на этом форуме только под ником nan и очень редко под fornit - для случаев административных объявлений. Все инсинуации о том, что могу сделать себе дублей, гневно отметаю напрочь. Дешевые приколы выступлений из под чужой личины - не по мне. Если нужно было бы расшевелить форум, я бы применил боеле действенные средства. Но я боюсь расшевелить потому, что становится одному трудно спаравиться, а сейчас у меня со временем очень туго Уже сейчас в день бывает 700-1000 посетеителей и около 3000 посещений, исключая роботов http://www.scorcher.ru/sys/info.php ну нафиг!...

STR: Что касается Вики, то может исправится ещё. Я вон 4 года проработал с магом и кудесником Серовым И.Н. http://www.aires.spb.ru Потом еще пару лет отходил. Вроде не совсем крыша съехала. Еще есть чем думать.

По поводу работ AIRES и их теоретических достижений я бы с интересом послушал Нана - он крут по части лженауки. А я больше эзотерик-любитель, мне бы просто подтвердить существование энергоинформационного поля - телепатия, всякие ясно- близко- и дальновидение. Далековато мы друг от друга, поэтому домино не проходит. А вот карточки Зенера, вопросы по биографии-географии - можно организовать запросто по любому IM - Скайпу, MSN Messenger, даже по старой Аське... В первых двух я сижу постоянно. Потом у Нана должна быть уже в полном порядке программа регистрации опытов по телепатии-ясновидения - можно, наверное, ею пользоваться.

Весь вопрос, кто у нас будет играть очередную роль, на которую мы планировали приснопамятную Викусю? Что ты можешь предложить со своей стороны? И вообще - что это было за серендипити с Серовым? Интересно бы подробности - если можно. И от чего там крыша покачивалась?

Гость
Я не вру. Хороший ник!

Витя, признайся, ты пошутил?
И не шучу.

Vitaliy

Кукусик, дорогой! Я как раз самый главный проверятель подобных эффектов... Вот только проверять было нечего. Как ты - действительно готов поэкспериментировать?

Я прочел Викусика Много хохотался. Но речь пойдет несколько о другом.

Хотя... откровенно говря, мой внутренний голос в отношении тебя бурчит что-то мрачное. Вроде как и экаунт твой тут сгорел... и кодировки какие-то лезут, и описание твое смахивает на литературный экзерсис... Ну - это я в порыве откровенности, а на самом деле, очень бы хотелось ошибиться в своих скептических заморочках. Будь здоров! - если ты реальное лицо

И ты будь здоров! Не беспокойся, я реальный и экаунт ни куда не денется.

N_A

Это я к тому, что человеческая психика способна на чудеса, если её соответствующе накрутить. Но это не те чудеса, на которых надо строить судьбу, как бы реально все не казалось. Пусть они остаются.. нет, не красивой сказкой, а удивительными случаями о которых так приятно рассказать в хорошей компании. )) Но если все серьезно, буду рад деталям.

Спрашивай. Я отвечу.

Vitaliy

Настоящих экстрасенсов, ясновидящих и прочих просветленных лично мне не попадалось. Говорят, они правят миром и соединяются с Высшим разумом и всякие наивщики и дуболомы от науки им пофигу. Может быть, может быть, а может и не быть... Остаются параэкстрасенсорики, которые снисходят до общения на форумах. Часть из них пополняют когорту эзоэкстремалов - я об этом уже писал, а часть - апостериорщиков. Кто это такие? Это те, которые рассказывают о чем-то удивительном, происшедшем с ними в прошлом. Коллега N_A очень душевно выписал свой детский опыт с часами по наущению Ури Геллера... Причем, сделал это максимально честно, постаравшись объективно вникнуть в реалии давнего происшествия.

Мне встретился единственный раз в жизни специалист, работа которого была достойна изучения. Я когда-то поработал на ТВ, мы фиксировали и работу и истории болезни до и после терапии (себе кассету не сохранил). Остальные чудотворцы были исключительно отморозками, менялась только их квалификация



Везет

Я не так много читал об опытах, которые давали внятный материал, что есть везение.
Читал о таких экспериментах, которые показывали, что да, имеется нечто у человека, что можно трактовать как «везение». Везение описывалось как способность человека принимать спонтанно верное решение в абсолютно незнакомой ему ситуации. Увы, весьма часто люди, проводившие такие опыты срывались в мистику или вообще в шизотерику, потому рассмотрение и результатов экспериментов и следующих за ними гипотез было бесцельной тратой времени. К тому же и сайтов/форумов где это делалось я уже не нашел. Возможно, путаю адреса за давностью лет, в может, эти информационные ресурсы закончили свое существование.

Наверняка, у любого человека есть примеры чужого, подчеркиваю чужого, а не своего везения. Что-то мы такое подсмотрели и выставили ему оценку. Везет или наоборот не везет. Но вот проблема заполучить такого человека и начать ставить на нем эксперименты, невозможно.
Пошлют-с…
Если интересен сам феномен, то остаешься как-то приспособить на роль подопытного мыша себя и тут становится совсем кисло, одна мысль о внешней оценке и ….. Нужен либо коллектив единомышленников, который готов поддержать твои скромные усилия либо…
В ответ на неземное напряжение мозгов, гора родила мышь - КЕНО.
ФОРЕКС отпал, все-таки необходимо обучение, а я сейчас к этому не готов (занят другим). КЕНО вроде бы подходит. В КЕНО очень объемный анализ выигрышной комбинации, и многие игроки считают, что это вообще не реально предсказать появления
Критерий везения – не просто выигрыш, а стопроцентное попадание. Например:
10 из 10
9 из 9
8 из 8
7 из 7
,,,,,,,,,,,,,,
И хотя мои опыты дали мне результат, я пока так и не смог уловить то самое поведение, которое можно обозвать «паттерном везения». Близок локоть самооценки, да не откусишь. Хорошо хоть пару раз так свезло, что годик могу не беспокоиться о ресурсах на свои опыты.


Я не жду от беседы раскрытия тайны везения. Вряд ли это возможно. У меня другой интерес. Как ставить эксперименты на такие темы, что бы результатами их ну хоть как-то можно было воспользоваться.
Поясню. Я и раньше и сейчас готов ответить на любые вопросы о том, как без применения ПО делаю прогноз чисел на очередной розыгрыш. Толку от моих ответов будет ноль, я словами начинаю описывать свой внутренний опыт. Знак равенства между опытом и словами описывающими его поставить не сможет даже самый законченный оптимист мотивированный выигрышем лотерею по уши.

Продолжение следует.