Тема форума: «Геями рождаются?»

Гетеросексуальными рождаются?

Без всяких идеологических клише это просто влечение - обусловленное половым поведением с наработкой моделей - для различных ситуаций.

 Половое поведение не является раз и навсегда выученной моделью поведения, а представляет собой определённый набор ролей, который постоянно претерпевает изменения. Требования к половому поведению, предъявляемые обществом, имеют половую и возрастную дифференциацию. Многое из того, что разрешается мужчинам, запрещается женщинам, и наоборот. Такие двойные нормы называются "двойным стандартом". Требования "двойного стандарта" ощущаются с младенческого возраста в светской и религиозной жизни. Например, при крещении младенца мужского пола обносят вокруг алтаря, младенца женского пола - нет. На половое поведение влияют и возрастные нормы. То, что может быть приемлемо для мальчика, совершенно неприемлемо для юноши и др. Разные половые роли предъявляют различные требования к половому поведению.

>>Радикально-либеральные граждане настойчиво меня уверяли, что геями рождаются, а не становятся. Мол, и ученые доказали...

Слышал, есть много факторов формирования ориентации. И почему радикально-либеральные? Если за права геев, то либерал? Может он защитник консервативных ценностей для геев? Или за справедливость? Это клеймо такое "радикально-либеральный", чтоб дискредитировать?

Отличия мозга есть, но неизвестно, врожденные они или нет.

http://diniska.ru/library/index.php?id=3253 

Ученые установили, что гомосексуальные мужчины и гетеросексуальные женщины имеют одинаковые характеристики мозга в области эмоций, настроения и тревоги.

В ходе экспериментов, установлен удивительный факт, что та же тождественность выявлена у лесбиянок и гетеросексуальных мужчин.

Ученые из шведского Института в одном из своих журналов написали, что данные, полученные в результате сканирования мозга не легко применять к восприятию или поведению людей гомосексуальной ориентации.Также открытым остается вопрос о том, относятся относятся ли они к до- или послеродовому развитию.

Существует множество исследований, рассматривавших влияние на сексуальную ориентацию генетических и биологических факторов, а также факторов, обусловленных средой, но все они не дают однозначного ответа. Многие ученые считают, что тут задействованы врожденные условия и условия развития и воспитания ребенка.

Сканирование мозга 90 добровольцев показало, что мозг гетеросексуальных мужчин и гомосексуальных женщин похожи, имея небольшую асимметрию в размере правой полусферы мозга, которая немного больше левой, пишут Иванка Савич и Перс Линдстром. В то же время мозг гомосексуальных мужчин и гетеросексуальных женщин не имеет такой разницы.

В ходе тестирования также измерялся поток крови через миндалевидную железу, отвечающую за общую реакцию «бей-или-убегай». Оказалось, что она работает одинаково как у гомосексуальных мужчин и гетеросексуальных женщин, так и у лесбиянок и гетеросексуальных мужчин.

Исследователи добавляют, что их открытие не может однозначно сказать, является ли форма мозга и сексуальная ориентация наследственной, или образовавшейся в результате влияния гормонов, таких, как тестостерон, во время развития плода в утробе.

«Наши данные мотивируют к более углубленным исследованиям на большем количестве добровольцев, что должно привести нас к лучшему пониманию нейробиологии гомосексуальности», — добавляют ученые. 

То, что многие геи не имеют врожденных отличий это ясно. Но есть определенный процент т.н. ядерных гомосексуалов.

Вы поспрашивайте геев, как они осознали свою ориентацию. Неужели насмотрелись лозунгов, радужных флагов и тут им стали нравиться люди своего пола? Нет! Многие геи осознали свою ориентацию почти бессознательно: нравятся люди своего пола, а почему -- не знаю. Эротические сны у них обычно гомосексуальные. Возбуждение от изображения эротики своего пола. Они осознают, что им нравится и пробуют. Некоторые геи при желании могут стать би, но влечение к своему полу не пропадет просто так. Тут надо либо искусственно формировать отвращение к людям своего пола, либо создавать инфляцию, как у нудистов.

Без всяких идеологических клише это просто влечение - обусловленное половым поведением с наработкой моделей - для различных ситуаций.

А как быть с теми, кто осознал свою ориентацию без поведения?

Слышал, что на гомосексуальность влияют еще такие гормоны, как эстроген и серотонин.

У геев нет гормона счастья. 

Я думаю, что тут и биологические и психологические факторы играют роль.

Сексуально-эротическо-романтическая культура пропагандирует сексуальность человека одного с нами пола. Например, женщинам пропагандируется красота женщины: они выставляются как очень притягательные сексуальные субъекты. Происходит импринтинг. Девочка-подросток, у которой только формируется ориентация думает, какие же они (женщины) клевые, сексуальные и красивые. И влюбляется в ТВ-образ (или в реальный  образ) женщины.

Я знаю, вы, скорее всего, спорили по вопросам "пропаганды гомосексуализма". Я уверен, что тема -- раздута. Вряд ли лозунг "Гомосексуальность это норма" влюбит женщину в женщину. Хотя, лозунг может "дать разрешение". Мое глубокое убеждение -- нельзя ограничивать свободу слова в отношении гомосексуальности, кроме некоторых выходящих за рамки случаев: нельзя призывать к насилию, нельзя оскорблять мораль. Обоснование -- общественное мнение в силу табуированности и некоторых других особенностей сможет слепить любой негативный образ гомосексуальности, который сможет послужить оправданием насилия. Примеры того, как массовое сознание лепило негативный образ гомосексуальности и после этого начинались гонения, уже были. Нельзя повторять.

Вот в этой теме есть материалы http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=12&action=display&threadid=987&start=0

А у бисексуалов? То есть -  то нет, "гормона счастья"?

Может бисексуалы постоянно дозаправляются укольчиками? :)

 "уже через 35 минут после введения молекулы — предшественника серотонина самцы вновь проявляли «правильный» интерес."
 Конечно должна быть какая нибудь этиология приводящая как я думаю к гей-зависимостям. Но гормоны на мой взгляд - сомнительны.

>>А у бисексуалов? То есть - то нет, "гормона счастья"?

Импринтинг, скорее, тоже влияет. Положительная оценка сексуальности человека своего пола во время формирования сексуальности. Например, по ТВ увидел красивого парня, внутренний голос сказал "ах, какой он приятный" и начал находить всех парней приятными. При этом механизм отвращения к представителям своего пола подавляется, подобно тому, как подавляется отвращение к мясу некоторых животных у тех, кто ест его с детства.

Я считаю, что на формирование ориентации влияет еще наличие/отсутствие отвращения к представителю своего пола.

Как оно формируется, какие механизмы психики задействованы это вопрос важный для выяснения генезиса гомосексуальности.

Это Да! Спекуляции застрельщиков свободы гомосексуализму, изобилуют примерами гомосексуализма из жизни животных.

Но вот мой кот утащил и как оказалось жил в половых отношениях с двумя норковыми шапками,которые мы нашли в самом укромном уголке нашего дома.

Когда мы обнаружили кота ,то он с усердием  пыхтел на шапке.

А ведь мне от жены за потерю шапок - досталось в своё время. :)

Нейромедиаторная регуляция стилей поведения - наиболее древняя.

Преобладание в мозге того или иного вещества у виноградной улитке определяет стиль поведения.

 В случае виноградной улитки, для оборонительного поведения в качестве передатчика возбуждения характерен серотонин, а для пищевого - ГАМК

Но улитке не присуща система личной адаптации,  и оценка результата поведения как "желаемого" или "не желаемого" для возможности фиксации такого вида связи (возбуждающей или тормозной) на будущее. Что имеется у более продвинутых эволюцией системах.... 

Сколько ты мне не коли гормонов я к своему другу Витасу - всё равно не буду приставать - смотря на него с вожделением . 

"Двойные стандарты" мне прививали с детства и очевидно не зря. Своих детей я учу тому-же. Это выгодно для успешного воспроизведения и сохранения вида.

Сейчас же начинается некоторая переоценка требований .Уже становится обычным когда принародно целуются два парня.

Раньше мы с другом ходили в обнимку и ни кто даже подумать не мог об однополой любви. Просто мы дружили.

Сейчас бы это было подозрительно.