Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)»

Сообщений: 1488 Просмотров: 311309 - показывать мусор | Вся тема для печати
Страницы:    29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49
 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons

http://ru-cprf.livejournal.com/2241539.html

 

Я не хочу здесь много говорить: все всё знают.


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Industrial-Lady
 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons

Да... Фашистский строй не эффективен... В стратегической перспективе...

П.С. Можно было даже ссылку не приводить. Все, действительно, всё знают...



Концепция поменялась!« Последнее редактирование: 2014-05-06 01:30:59 Industrial-Lady »

Метка админа:

 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41379 показать отдельно Май 06, 2014, 12:38:23 AM
ответ -только после авторизации
автор: usr сообщение 41375:
Я не хочу здесь много говорить: все всё знают.

Я тоже кратко: это твари. черти. 

P.S. руки тянутся высказать все, что я думаю и ощущаю, но понимаю, что не стоит здесь.


Метка админа:

 
дикар
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 111
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41381 показать отдельно Май 06, 2014, 11:03:57 AM
ответ -только после авторизации

Возможно не все однако так просто. Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. у меня тож желание взять автомат и убивать чертей появилось. Но мож подумать нада кому то выгодно. Вот пример. 

Разстрел снайперами майдановцев. Желание порвать власть Януковича яркое у многих очень людей то слегка трудно поверить на этом фоне что снайпера были с его стороны. А вот для переворота то та сотня людей погибшая то шибко выгодно. Из этого следует что нада думать о снайперах слегка не так как предлагают власти майдана.

О пожаре. Кому выгодно то что случилось??? Трагедия безусловно но она организована и выгодна людям как бы то цынично не звучало. Политика довольно грязная штука. 


Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41382 показать отдельно Май 06, 2014, 03:19:18 PM
ответ -только после авторизации

Вот два видео, оба появились несколько ранее самых последних событий, но представляют собой некоторый интереc:

Марат Мусин (из anna-news), почти постоянно находится в Сирии, о ситуации с Украиной. (Да, я понимаю каких политических взглядов он придерживается), но сейчас интересно то что он рассказывает о том как применяется некая технология смешанного типа для сноса режимов. Раньше смотря его интервью у меня возникало впечатление что он сгущает краски и это передержка, но...чем ближе в пространстве, развиваясь дальше во времени...

 

А вот те, про кого упоминалось в предыдущем видео, (не там где про отставных офицеров гру и не квачковцах) люди справа, здесь в России. Националисты, из числа их представителей в общественно-публичном поле, так или иначе, что они думают, как воспринимают происходящее:

Это видео было судя по дате его публикации накануне референдума в Крыму. Можно заметить в дальнейшем проявившееся несоответствие тому что в нем говориться в части крайней зависимости российских властей, все-таки власть пошла тогда на такое обострение несмотря на санкции.

 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41383 показать отдельно Май 06, 2014, 06:40:03 PM
ответ -только после авторизации

автор: дикар сообщение 41381:

О пожаре. Кому выгодно то что случилось???

Задаваясь подобным вопросом нужно бы учитывать все действующие силы, и, в первую очередь наиболее влиятельные.

В случае России это - еще один факт дискридитации хунты, что послужило доводом для дополнения пакета нарушений прав, переданного в ЕСПЧ.

В случае хунты этом могло бы быть средством устрашения, способным отбить охоту проявлять гражданскую активность против нее. Такой метод устрашения широко применялся фашистами во время второй мировой и в случае в Одессе был применен фашистским правым сектором. Если бы это сработало, то хунте бы полегчало, а вот если не сработает, то будет во всем только хуже. Так что со стороны хунты это бы шаг отчаяния - позволить правому сектору устроить такое.

В случае геополитических целей США и их европейских соучастников переворота, как это было замечено в одной аналитике, трагедия была срежиссирована очень схожа с другими подобными, устраиваемыми чужими руками в подобных ситуациях США раньше для того, чтобы вызвать к опрометчивым действиям сдерживавшегося противника, в данном случае Россию - к введению войск, что привело бы к резкому оправданию любых действий хунты, и мировому осуждению России. Но когда Россия не поддалась на провокацию, стали уже уверенно говорить, что она не введет войска, т.е. проверка на вшивость состоялась, но не в пользу хунты.

Т.е. в случае введения войск России явно выиграла бы хунта, геополитика США и Европы, и правый сектор бы еще вышел в герои. А вот теперь ситуация стала еще более безнадежной для хунты.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41384 показать отдельно Май 06, 2014, 07:58:25 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 41383:
Задаваясь подобным вопросом нужно бы учитывать все действующие силы

А еще и то, что такие провокации вряд ли возможно провести строго по сценарию потому, что кукловодов много, все активно дергают за нитки, быстро перестраиваясь и дописывая на лету ответные сценарии. Могло начаться со стихийно-спровоцированного "разогнать надоевших антимайдановцев", через провокаторов перейти в драку и перестрелку, кто то перехватил инициативу, добавил накала и получилось, что одни жгли, другие добивали, третьи спасали. Тут не хвататься за автоматы надо - а еще одного Сноудена, чтобы слил компромат на всех организаторов, чтоб врать и призывать уже просто не возможно стало. Но это вряд ли. Единственное, что можно уверенно утверждать - русских и украинцев активно стравливают со всех сторон.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41385 показать отдельно Май 06, 2014, 08:04:57 PM
ответ -только после авторизации
нет, есть факты и фотки как готовились, даже как мальцы в бутылки бензин разливали, потом аккаунты позакрывали.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
дикар
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 111
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41386 показать отдельно Май 06, 2014, 08:36:49 PM
ответ -только после авторизации

О том что нада смотреть с двух сторон то да конечно. Кстати о снайперах тож говорили майдановцы что то мол для устрашения использовали власти и тож приводили примеры подобного использования возможно и стоит такую версию в серез принимать то совсем для даунов однако. 

И версия о устрашении одеситов то тож нада шибко постаратся чтобы в такое поверить. Не вызывают такие действия у людей стараха тока озлобленность. Возможно ошибаюсь конечно. Посмотри реакцию на фотки возможно ты и боишся покажи знакомым возможно и испугаются люди да тока озлобятся гораздо быстрее.

nan, то ты вправду думаеш что Росийским властям нада дополнительные доводы для пакета нарушений прав переданного в ЕСПЧ? Если да то я удивлен. То скорее для людей простых такая информация прокатит. Легче парням умирать за красивую идею освобождения от фашизма. Кстати и Украинци и Росияни будут боротся против фашистов. Одни освобождая братьев другие защищая Родину. Но чтобы то все весело было нада как следует людей "ознакомить" с ситуацией чем и занимаются успешно одни и другие. Пока люди имеют идею можна иметь людей.

 

 

 

 


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41387 показать отдельно Май 06, 2014, 08:54:01 PM
ответ -только после авторизации

 >>Не вызывают такие действия у людей стараха тока озлобленность.

 Фашисты всегда пытались запугать население, но кроме тех, кто в самом деле отсиживается дома от страха, появляются и те, кто начинает оказывать сопротивление.

 >>ты вправду думаеш что Росийским властям нада дополнительные доводы для пакета нарушений прав переданного в ЕСПЧ?

Просто взгляни по ссылке. То, что проводится политика дискредитации хунты - показывает стиль реагирования Росии. И, в самом деле, все новые проколы и преступления подрывают основы власти хунты настолько, что уже даже западные украинцы меньше фанатеют и больше задумываются.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41389 показать отдельно Май 06, 2014, 08:59:10 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 41383:

в подобных ситуациях США раньше для того, чтобы вызвать к опрометчивым действиям сдерживавшегося противника, в данном случае Россию - к введению войск, что привело бы к резкому оправданию любых действий хунты, и мировому осуждению России. Но когда Россия не поддалась на провокацию, стали уже уверенно говорить, что она не введет войска, т.е. проверка на вшивость состоялась, но не в пользу хунты.

Т.е. в случае введения войск России явно выиграла бы хунта, геополитика США и Европы, и правый сектор бы еще вышел в герои. А вот теперь ситуация стала еще более безнадежной для хунты.

Но дело же не только в этом

http://svpressa.ru/politic/article/86895/

- Думаю, если бы у Кремля было желание ввести войска, он бы сделал это, не дожидаясь трагедии в Одессе или спецоперации под Славянском, - говорит политолог Сергей Михеев. – На данном этапе, по всей видимости, ввод войск решено не производить. С одной стороны, у такой позиции есть свои веские основания. С другой – если мы будем просто всплескивать руками и восклицать: «Прекратите безобразия!», на Юго-Востоке просто поубивают всех противников нынешней украинской власти. Надо искать компромиссные формы поддержки этих людей, в том числе материальные. В первую очередь – помогать оружием.

«СП»: - Что это за веские причины, из-за которых мы не можем открыто помочь своим соотечественникам?

- Первая причина – нежелание ввязываться в большую войну. Очевидно, что будут, как минимум, сотни жертв. И по большей части с украинской стороны.

Ясно, что ввод российских войск на Украину будет использован для введения новых санкций, в первую очередь в финансовой сфере. Будут заморожены активы наших госкомпаний в западных банках и т.д. Это хороший урок тем, кто радовался, что мы интегрировались в мировую экономическую систему. На самом деле она сегодня представляет из себя рынок финансовых спекуляций, что очень выгодно американцам. Они под себя придумали эту систему и держат другие страны на поводке с её помощью.

Я думаю, что именно опасение перед финансовыми санкциями, служит главным сдерживающим фактором для России в вопросе военного вмешательства в украинский кризис. Но это не значит, что силовой сценарий на 100 процентов исключён.

- Ввести войска не так уж трудно, - говорит руководитель редакции военной информации ИТАР-ТАСС Виктор Литовкин. – Но надо очень хорошо понимать все риски такого шага. Ведь он может обернуться большой кровью, враждой между русским и украинским народом на долгие десятилетия.

Надо понимать, что за последние 20 с лишним лет украинский народ сильно оболванили. Большинство украинцев не способно понять, что им откровенно врут. И когда по телевизору говорят, что Музычко дважды выстрелил себе в сердце, а люди в Одессе сами себя подожгли, многие верят, не задумываясь. И можно представить, как таким людям преподнесут ввод российских войск, как их настроят по отношению к России.

Кроме того, встаёт вопрос, в какие области вводить войска. Если речь идёт обо всём Юго-Востоке Украины, у нас просто армии не хватит.


Метка админа:

 
дикар
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 111
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41391 показать отдельно Май 06, 2014, 09:22:36 PM
ответ -только после авторизации

О вводе войск то не технично сложно а морально. Тут как не крути а чужую границу ребятам переходить нада и то морально нада харашенько обосновать почему и заради чего гибнуть придется и убивать людей. Не очень солдаты будут довольны когда их фашистскими окупантами называть начнут. Обидно шибко то. А когда знаеш что против нелюдей воевать будеш то и попроще жить будет и если вдруг не с цветами встретят простые люли то на пропоганду списать можна. Украинским солдатам то легче гораздо отечество защищать должны дело святое. Но думается нечем особо то и потери будет побольше. И людишки посорятся конечно.

Да но вот не вводит войска нельзя России никак.


Метка админа:

 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41392 показать отдельно Май 06, 2014, 09:28:48 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 41383:
В случае России это - еще один факт дискридитации хунты, что послужило доводом для дополнения пакета нарушений прав, переданного в ЕСПЧ. В случае хунты этом могло бы быть средством устрашения, способным отбить охоту проявлять гражданскую активность против нее.

Однако в любом случае "хунта" ведет себя непоследовательно...

Вот депутат от "Батьковщины" Леся Оробец (мама двух детей, кстати) заявляет: "Колорадские скопища ликвидированы. Агрессоры, которые первые напали, получили более адекватный ответ. Одержана выдающаяся победа".

Ну и другие депутаты не отстают. О реакции депутатов ВР на одесскую трагедию В общем, понятно, произошедшее - прекрасно.

И тут же. Называют произошедшее провокацией России, выражают погибшим "колорадам" соболезнования, объявляют траур, устанавливают день памяти в честь погибших. Т.е.произошедшее - ужасно.

В общем выгодно ли это "хунте" или нет, она еще не определилась. Люди погибли за фашистов-шизофреников.



Концепция поменялась!
Метка админа:

 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41393 показать отдельно Май 06, 2014, 09:45:06 PM
ответ -только после авторизации
автор: Дикар сообщение № 41391:
Да но вот не вводит войска нельзя России никак.

Можно. Можно вводить не войска. Можно вводить добровольцев. И граница с Донецкой областью уже открыта. Не зря увезли с КПП украинских погранцов. А за добровольцев правительство РФ не отвечает.

А вообще, только Путин знает как и что там будет. Может наши спецназовцы осуществят захват здания правительства в Киеве. По типу штурма дворца амина в Афгане. И вернут туда между прочим еще живого легитимного президента. Т.е. осуществят обратный госпереворот. Это ж законно, по мнению Запада. Тот объявит хунту вне закона, разгонит, наконец, разомлевший майдан  (пока правый сектор зачищает города и веси юго-востока), назначит референдум и выборы. Ну это я фантазирую. Просто еще много разных вариантов помимо ввода собственно войск. После ввода войск мы будем оккупантами для большой части населения даже юго-восточных регионов. Даже в случае предельной вежливости. После это мы уже точно "никогда не будем братьями". Люди прозомбированы. Культура изменена. И нужно действовать с учетом этого.



Концепция поменялась!
Метка админа:

 
Industrial-Lady
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 337


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 41396 показать отдельно Май 06, 2014, 10:31:28 PM
ответ -только после авторизации

Понравился анализ произошедшего Антоном Крыловым, разместила через автопубликатор



Концепция поменялась!
Метка админа:

 
Страницы:    29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49
Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.
Все новости

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...