Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)»

Сообщений: 1488 Просмотров: 308929 - показывать мусор | Вся тема для печати
Страницы:    4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28162 показать отдельно Март 07, 2012, 03:18:52 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 28161
ему приходилос ьсильно прогибать
Прогибать имеешь ввиду - себя, да? Ну так, "ломка" своей, собственной автоматики, это ж всегда типа депрессуха, чо тут, никуда ты от этого не убежишь. И никогда. Хотя преодоление такой "ломки" - тоже навык, все стандартно )

автор: Palarm сообщение 28161
из всех Лыковых одна Агафья выжила
Тут повлияло то, что среда поменялась с "низшей" на "высшую", ну как маугли - вот он фиг бы адаптировался, а наоборот - стать "маугли" вполне возможно, но, опять ломка. Не без этого )
Вирусы тут... фиг знает, тоже ж привыкать нужно, ко всем этим прививкам и всему такому, что есть в "миру", а у них этого не было, а значит, и своебразных и доаольно специфических навыков к этому - тоже. И пробрести их практически уже невозможно - время-то ушло, имею ввиду возраст и текущее развитие мозга.

автор: Palarm сообщение 28161
мне науч-поп в стиле Жюль Верна нравится
"Вона миров" Уэлса чем не подходит? Там тоже все от вирусов покрякали )))


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28200 показать отдельно Март 09, 2012, 09:56:22 AM
ответ -только после авторизации
...снова про "пещеру"...

Если попал к пещерным людям - интересно, какой процент там вообще выживет, тут взять любого - от бомжа до президента, включая все промежуточные градации, от работяги на заводе и клерка в районной администрации, до любого олигарха и министра? Думается мне,что у бомжа шансов будет больше всех, остальных просто зачморят или сами повесятся о безисходности )

Ладно, фиг с ним, выжил, не зачморили тебя, вошел в тот образ жизни, мало того - типа зауважали, что делать дальше? Все 100% всё равно уважать тебя не будут, кто-то по-любому начнет строит козни и этот "кто-то" - совсем не маленькая часть, а может, и несколько группировок "по интересам", "партии", значит.

Самому стать "главным" и начать там командовать нифига не выйдет, ну не знаешь ты того образа и уклада жизни, начнешь лажаться раз за разом и тебя в итоге попрут, а значит, нужно кого-то выбрать и пропихнуть на это место "главного", а через него проводить и какие-то свои подвижки, типа это он так придумал. Да и шишки все на него сваляится при случае, а его простят - свой же.

И это тоже можно оставить за кадром - как ты стал там уважаемым человеком, по каким таким признакам и критериям выбрал того, единственного, который тебе нужен, каким образом пропихнул его на трон... также, как и то, что "старые" вожди никуда не делись, а уничтожить их и всю сопутствующую братию совесть типа не позволила, да и не по демократически это )

Терь вопрос - дальше-то что? Полная идиллия, за исключением нескольких моментов: новый вождь твой друган, но абсолютно не представляет, что делать - делать так, как тебе нужно. Куча "врагов", которые спят и видят, как тебя убрать, вместе с твоим ставленником и встать на это место. И "электорат", который тебя, в лице твоего другана-вождя, вроде и поддержал, но хочет "щастя", причем прямо щас и незамедлительно, иначе сразу начинают роптать в плане "а зачем он нам, как все было, так все и осталось, даже хуже".

И один ты знаешь чего-то там такое, что и приведет эту пещеру в светлое будущее, которое будет там, где ему и положено - когда-то в будущем!
Знать-то, может и знаешь, только вот сказать никому и ничего не можешь, ну прямо как собака! )

* а ваще да, повесть можно написать, при желании, накрутить,что бог на душу положит, такой блин сюрреализм выйдет, с уклоном в пещерную жизнь


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28203 показать отдельно Март 09, 2012, 10:24:37 AM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение 28200
...снова про "пещеру"...


Об этом / вроде как, здесь надо: http://www.scorcher.ru/forum/users/show_post.php?user_name=nan&mess_id=28144&isforum=1 ................


.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28204 показать отдельно Март 09, 2012, 11:23:12 AM
ответ -только после авторизации
автор: skuLL сообщение 28203
Об этом / вроде как, здесь надо

Ну да, встал с утра, глянул-написал, и... ошибка. Сбой программы. Перенёс, и то правда, пещерным людям место в пещере )))

* только вместе с твоим постом-корректировкой вышло, почему-то... ну, да лан, уже не существенно, я думаю )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28205 показать отдельно Март 09, 2012, 11:31:10 AM
ответ -только после авторизации
автор: arctic сообщение 28204
..............и то правда, пещерным людям место в пещере )))

* только вместе с твоим постом-корректировкой вышло, почему-то...


..............ну, как вышло / так вышло.......... Всё по фрейду.


.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28206 показать отдельно Март 09, 2012, 12:21:29 PM
ответ -только после авторизации
Да не по фрейду. а - по твОему, но, типа ты думаешь, что это как бы по нему - по фрейду. Разницу видишь? )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12259


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28236 показать отдельно Март 12, 2012, 03:49:26 PM
ответ -только после авторизации

>>Если попал к пещерным людям - интересно, какой процент там вообще выживет

Ну, вот, готова новая версия повестухи про политический строй в пещерах.

 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28238 показать отдельно Март 12, 2012, 11:50:28 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 28157
Скажем в случае с "пещерными людьми" он будет немедлено убит как нечто совершенно невероятное-непонятное, либо в ужасе избегаем, либо... вспомним индейцев с каравеллами
Не считая Кука, вроде никого не съели, хотя, племён с уровнем развития каменного века открыто не мало. Большинство из нах благополучно "развратили" цивилизацией.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12259


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28242 показать отдельно Март 13, 2012, 07:44:26 AM
ответ -только после авторизации

я бы сказал, не развратили, а поглотили, уничтожив всю их самобытность, уничтожив их индивидуальные и коллективные сознания, заменив совершенно иным.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28256 показать отдельно Март 13, 2012, 03:07:02 PM
ответ -только после авторизации

>> (Синь) Что такое ключевые процессы и почему они идут медленно? Медленно это сколько лет? 

>> (nan) Вот есть процессы формирования навыков понимания у ребенка. Пытаться ему что-то объяснить, замотивировать, получить адекват в том, что пока у него не имеет нужных промежуточных навыков - бесполезно.

Nan, на твой взгляд, если проанализировать текущую ситуацию с реформой образования, сцеплением церкви и государства, выраженным давлением на СМИ, то разве можно говорить о том, что нынешняя власть стремится развивать промежуточные навыки?

Мне кажется, что нынешний подход: с понижением качества образования (или ты согласен с политикой, которую проводит Фурсенко?), усилением роли религии и цензурой в СМИ (примеры я приводил), - будет способствовать сохранению целостности страны, но сомневаюсь, что это поможет развить адекватную зрелую демократию в стране.

>> (Синь) Медленно это сколько лет? 

В том, что касается скорости ключевых процессов,  у меня есть подозрения, что дела обстоят иначе. Скорее всего есть стадии с разной динамикой. Для того, чтобы говорить, что ключевые процессы в государстве, мире, идут всегда медленно, не так уж много оснований.

Мне гораздо ближе такая точка зрения:

Бывают периоды, когда международная система за короткое время проходит через радикальные перемены. Последний такой период был в 1989-1991 годах. Тогда обрушился Советский Союз. Закончилось японское экономическое чудо. Был подписан Маастрихтский договор, создавший современную Европу. События на площади Тяньаньмэнь определили судьбу Китая как рыночной экономики под безраздельной властью коммунистической партии, и так далее. В общем, кардинально изменились основополагающие компоненты международной системы и установились новые правила, действовавшие следующие 20 лет. 


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28257 показать отдельно Март 13, 2012, 03:30:41 PM
ответ -только после авторизации

>>> (nan) А еще предлагаю подумать над вопросом о приемлемости форм демократии в разных случаях и условиях. В качестве живого утрированного примера: всем пассажирам самолета, старше 18-ти на колени дается пульт электронного управления самолетом в качестве демократического права порулить если вдруг он посчитает необходимым вмешаться.

Я задам встречный вопрос:

В пассажирском самолёте всегда присутствует второй пилот. Второй пилот - это специалист, полностью отвечающий за успех полета и за судьбу воздушного судна. Сидя за штурвалом, он всегда готов взять на себя управление по команде командира корабля или в экстремальных ситуациях.

На твой взгляд, в нашей стране есть такой "второй пилот"? Была ли возможность у второго пилота проверить и скорректировать свои навыки?

Произойдет ли катастрофа, если пассажиры самолёта, старше 18-ти будут решать, кто из двух пилотов в сегодняшнем полёте будет является командиром корабля, а кто дублёром?


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28258 показать отдельно Март 13, 2012, 04:06:28 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 28256
сцеплением церкви и государства
Религиозники однако считают, что тут не все гладко

Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28259 показать отдельно Март 13, 2012, 04:53:47 PM
ответ -только после авторизации

Nan, Синь, а корректна ли вообще такая аналогия(ведь это всего лишь аналогия, не фактическое/корректное обоснование) с намеком на неминуемую катастрофу в выводах(кто ж доверяет штурвал-то самолета пассажирам? Черевато же по умолчанию, и "демократия неприемлема", но выходит не только в этом случае, а как бы вообще и как форма политических отношений в обществе, посыл вроде получается такой?). Демократии с "пультом управления самолетом" "всем пассажирам самолета, старше 18-ти на колени" и развиваемая дальше со "вторым пилотом"? :)

 

автор: Palarm сообщение № 28258:
Религиозники однако считают, что тут не все гладко

Это ж типа целая история, с Невзоровым, credo.ru, религиозниками и политикой Путина в интерпретации, со "срыванием покровов"


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28260 показать отдельно Март 13, 2012, 05:39:42 PM
ответ -только после авторизации
автор: alexfox сообщение 28259
Это ж типа целая история, с Невзоровым, credo.ru, религиозниками и политикой Путина в интерпретации, со "срыванием покровов"
Ну я как бы показал еще одно видение - конечно, и оно предвзято, но тем не менее заставляет задуматься.
Аналогично с историей про девчонок, танцующих панк-молебен. Тоже интересно: просто по дурости - или кто то стоит, подталкивал? Раздута шумиха: клерикалы бьются за "закручивание религиозных гаек", либерады за "свободу слова", даже Немцов мелькнул на ящике с плакатом - тоже за что то бьется свое И как тут разобрать - кто за кем стоит?

Метка админа:

 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 28261 показать отдельно Март 13, 2012, 06:00:14 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 28257
пассажиры самолёта, старше 18-ти будут решать, кто из двух пилотов в сегодняшнем полёте будет является командиром корабля, а кто дублёром

Чего-то вот такой вопрос сразу /может, и несколько наивный/ - по каким критериям они там и что-то будут решать? Пассажиры - про пилотов? Ну, кто главный в самолете? По внешнему виду, по наитию, или по какой другой симпатии? Все равно ж нифига не знают про этих пилотов, будь их там хоть пятьдесят дублеров... И зачем?
Просто, потому, что хочется порулить? Пускай и с помощью посредника, но, очинна уж ведь хочица )


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
Страницы:    4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47826 Всего Участников: 5178 Последний зарегистрировавшийся: ZBest
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Практическая теория сознания опубликована в научном журнале: Принципы фундаментальной теории сознания на основе модели МВАП.
Все новости

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Все статьи журнала

Тематическая статья: Практическая теория сознания опубликована в научном журнале
Все тематические статьи

Рецензия: Рецензия на книгу Анил Сет «Быть собой. Новая теория сознания»
Все рецензии
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...