Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Попробую начать с середины...»

Сообщений: 91 Просмотров: 36706 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7
 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 6017 показать отдельно Ноябрь 03, 2006, 12:49:43 PM
ответ -только после авторизации
Кто бы мне компетентно и очень коротко объяснил, что такое квантовая теория.

Насколько я понял, речь идет о дискретизации энергии, пространства, времени и других характеристик микромира. Кроме того, предполагается, что существует некоторая минимальная доза опятьже тех же категорий, меньше которых быть не может. А если и существует, допустим, внутренняя структура у кварков или других схожих категорий, и бурлят там какие то внутренние процессы, то нам, как исследователям, достаются лишь явления. Эти явления классифицируются и называются в общем случае квантами.

Бестолково как то звучит. Может поправит кто?


Да не согласен я...« Последнее редактирование: 2006-11-09 09:29:29 STR »

Метка админа:

 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 7577 показать отдельно Февраль 15, 2007, 02:18:32 PM
ответ -только после авторизации


Да не согласен я...
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 7578 показать отдельно Февраль 15, 2007, 03:01:24 PM
ответ -только после авторизации
Кое что об этих делах уже есть на сайте: http://www.scorcher.ru/art/theory/quants/quants2.php но именно в приложении к квантовым компьютерам пока нет. Может быть стоит восполнить этот пробел.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 7949 показать отдельно Март 17, 2007, 01:02:16 PM
ответ -только после авторизации
Посмотрел по СТС фильм (название не запомнил) о возникновении в океане гиганских волн (девятый вал).
Краткое содержание:
На сегодняшний день считается, что в океане не могут возникать волны выше некоего порога, определенного линейной моделью, которая используется для их расчета. Но, как показывает практика, морские и океанские суда, периодически сталкиваются с такими разрушающими гребнями, что накрывает даже капитанский мостик, разрушая его и всю электронику и навигационное оборудование. Так вот свидетельств таким явлениям достаточно, а модели, описывающей явление небыло. По классической линейной модели вероятность возникновения гребня выше 30 метров - один гребень на 10 000 лет.

Какойто немецкий физик попробовал применить для описания морских волн уравнение Шредингера. Так вот у него получилось, что океан может образовывать высокие гребни гораздо чаще, а расчетный фронт высокой волны как раз совпадает с данными, полученными из свидетельств очевидцев: глубокий провал перед девятым валом. Кроме того какая то нефтяная вышка, на которой установлено исследовательское оборудование и испытавшая на себе удар такой волны тоже предоставила схожий фронт. Кроме того наблюдения со спутников показали, что гиганские волны гуляют по океану тут и там, их не много, но они вполне наблюдаемы.

Короче говоря, делается вывод о том, что квантовые эффекты проявляются в макромасштабе.


Да не согласен я...
Метка админа:

 
N_A
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 444


ICQ: 191-87-85-92
личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 7951 показать отдельно Март 17, 2007, 02:56:45 PM
ответ -только после авторизации

ИМХО тут не макро проявление квантовой механики, а просто интересное совпадение.

Как-то на философии физики нам рассказывали про достаточно фундаментальный для многих явлений - принцип суперпозиции, который возникает в линейных теориях.
Например, на основании этого принципа Nan не редко и справедливо указывает на ошибку тем, кто говорит о взаимодействии между собой электромагнитных волн.

Но как только для описания системы нам требуется применять нелинейные уравнения, то принцип суперпозиции может не соблюдаться.
Именно на тех лекциях я впервые услышал термин "солитон"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солитон

И еще нам приводили как пример нелинейной системы - волны на мелководье.
)

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 7954 показать отдельно Март 17, 2007, 06:48:24 PM
ответ -только после авторизации
STR: "Какойто немецкий физик попробовал применить для описания морских волн уравнение Шредингера....Короче говоря, делается вывод о том, что квантовые эффекты проявляются в макромасштабе."
Только потому, что он применил уравнение Шредингера? Но это вовсе и не квантовое уравнение, а обычное волновое уравнение, применимое к любым волнам, в том числе и волнам, описывающим состояние кванта.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Василий
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 24

!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 10143 показать отдельно Март 16, 2008, 10:54:16 AM
ответ -только после авторизации
автор: STR сообщение 7949
Короче говоря, делается вывод о том, что квантовые эффекты проявляются в макромасштабе.


Мир на всех своих уровнях устроен по единым принципам, иначе он не существовал бы как таковой. А вот наши знания о мире дискретны, при чём в большинстве областей знаний непознанного куда больше познанного. Физики кичатся тем, что они енкоторые моменты мира "могут просчитать математически", а у меня в голове не утихает вопрос о том верна ли точка зрения на исследуемое явление, и ответ получается всегда отрицательный. В мире существует такой обязательный и существенный для нас компонент как жизнь, втом числе биологическая, к которой мы с вами принадлежим. А в каких физических теориях вы видели хотя бы упоминание об этом реальном компоненте мироздания. Создавая неполные, не всеобъемлющие (кастрированные) теории мироустройства и проводя по ним углдублённые разработки можно получить лишь кастрированные знания. Но может быть так и надо, чтобы от избытка знаний не разрушить этот самый мир, а для утешения гордыни хватает и кастрированных знаний, тем более, что и их-то не все могут постигнуть.


Мир устроен сложнее, чем мы его представляем
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: w.Thyme
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10147 показать отдельно Март 16, 2008, 06:09:58 PM
ответ -только после авторизации
Миру пофиг то, что мы назвали жизнью и он даже не подозревает об этом (в прямом смысле)


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Dark Infinity
 
HELLEN
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 409


ICQ: 397516798
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10152 показать отдельно Март 16, 2008, 09:47:12 PM
ответ -только после авторизации
Василий, не всегда лишь гордыня подвигает к поискам знаний. Есть и другие двигатели и ускорители. И не думаю, что от избытка знаний мир начнет разрушаться. Ведь Вы же сами пишете, что не все могут постигнуть мир, и не заключен ли здесь ответ, что некастрированные знания даются тем, кто умеет ими правильно воспользоваться, то бишь, во благо. Вот, к примеру, Тесла...


Best regards, Elena
Метка админа:

 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10153 показать отдельно Март 16, 2008, 10:39:20 PM
ответ -только после авторизации
Мир на всех своих уровнях устроен по единым принципам, иначе он не существовал бы как таковой.


Я тоже так думаю. Но я невежа и в этом признаюсь. Мне хотелось бы что бы мир был устроен по единым принципам. Но одного нашего желания недостаточно. Мир сложнее, чем ты его представляешь

можно получить лишь кастрированные знания

а у тебя есть описание другого мира? А польза есть от того описания?

ЧИТАЙТЕ ГОСТЫ!



Да не согласен я...
Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10154 показать отдельно Март 17, 2008, 12:17:47 AM
ответ -только после авторизации
Вы же сами пишете, что не все могут постигнуть мир, и не заключен ли здесь ответ, что некастрированные знания даются тем, кто умеет ими правильно воспользоваться, то бишь, во благо. Вот, к примеру, Тесла...

И все таки это- мистика. Знания - не даются. Знания - появляются в психике благодаря жизненному опыту.

Метка админа:

 
HELLEN
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 409


ICQ: 397516798
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10155 показать отдельно Март 17, 2008, 09:20:39 AM
ответ -только после авторизации
Клон, судя по такому выводу, знания должны иметься у всех к достижению определенного возраста, однако "мудрость не всегда приходит с возрастом, бывает, что возраст приходит один".


Best regards, Elena
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10159 показать отдельно Март 17, 2008, 06:39:47 PM
ответ -только после авторизации
HELLLEN, Клон разве не правду сказал? Возраст, конечно же, ни при чем: обезьяна даже старая не научится классно петь песни. Не склонна она к такой деятельности и, соответственно, не наберет такого опыта Сколько книжек ни читай, опытней не станешь, пока не попробуешь самому эту книжную мудрость на себе. И окажется, что применительно к тебе она совсем по-другому выглядит.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
HELLEN
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 409


ICQ: 397516798
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10162 показать отдельно Март 17, 2008, 07:00:36 PM
ответ -только после авторизации
nan, с одной стороны, может, и правду, но она довольна относительна. Обезьяну я бы не затрагивала в данный момент, ибо речь идет о людям, внутри которых итак куча противоречивых различий, и если подключить к этой теме животных, то лес никогда не закончится. Почему я употребила слово "даются", да потому, что иные могут всю жизнь упираться рогом, а впустую. С Вашим суждением мои мысли совпадают, но почему тогда они расходятся с Клоном, если мысли Клона совпадают с Вашими?


Best regards, Elena
Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10163 показать отдельно Март 17, 2008, 08:20:04 PM
ответ -только после авторизации
Вы же сами пишете, что не все могут постигнуть мир, и не заключен ли здесь ответ, что некастрированные знания даются тем, кто умеет ими правильно воспользоваться, то бишь, во благо. Вот, к примеру, Тесла...

HELLLEN. В твоем сообщении явно можно проследить мысль о том ,что "некастрированные знания" как некая сущность (похоже - эзотерическая) даются - избранным ,которые могут ими правильно воспользоваться. Такое впечатление,что существует некий" незримый- распределитель ",который решает:- если во благо,то нате вам "некастрированные", а в противном случае :-" кое что отрЭжем"

Вообще многие считают ,что знания существуют в природе сами по себе в виде ,какой либо энергетической сущности или, что то в этом роде. Знания могут где то долго хранится ,знания можно :- раскопать,передать по наследству. То есть человек не с того не с сего, может стать счастливым обладателем -ЗНАНИЯ.

Хотя на самом деле по жизни ,мы воспринимаем какие либо сведения, и проверяя их личным жизненным опытом ( не важно в каком возрасте ) превращаем в собственные знания, то бишь :- знания от личности не отрывны ,человек умирает ,умирают его собственные знания. Если человек успевает оставить после себя какие либо сведения,то эти сведения воспринимает другой человек и уже и уже согласно своему жизненному опыту превращает воспринятые сведения в собственные знания .
Собственные знания всегда корректируются и подправляются по мере возрастания жизненного опыта.

Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 7 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...