Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «научная религия»

Сообщений: 276 Просмотров: 99896 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8746 показать отдельно Август 22, 2007, 04:02:27 PM
ответ -только после авторизации
Вот на кураеве полемика нешуточная перекипела насчет того, сколько святой воды нужно добавить в обычную, чтобы та тоже освятела нафиг. Была заявлена авторитетная цифра: 30% - нужно добавлять.
Итак, научно-религиозный проект (почти по К.Воннегуду – Колыбель для кошки): Святой мировой океан.
Перво-наперво необходимо доисследовать: сколько времени нужно, чтобы весь объем освятился после добавления 30% святой водицы. Дальше – внедрение. Начинаем освящать все большие объемы воды, выливая предыдущую партию в новый объем на расчетный промежуток врени. Для этого промышленность выпустит агрегат с прогрессивно-увеличивающимся дозированием. Тот начнет смешивать предыдущую партию уже святой с новым объемом простой на нужное время и снова доливать и т.д. до полной замены простой воды на святую на Земле (а может и во всей галактике) . Прогрессия увеличивающихся объемов такова, что вся вода может быть освящена всего лишь примерно за 100 циклов (кто не верит, пусть сам посчитает)!


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8785 показать отдельно Август 30, 2007, 07:22:33 AM
ответ -только после авторизации
Все дело в том ,что освященный мировой океан дело не шуточное. Как поведут себя морские обитатели? Ведь они будут плавать в святой воде и может нам людям их кушать будет грех. А вообще я бы не советовал ученым соглашаться на сотрудничество по осящению мирового океана:-физически опасно для жизни А то может получится как например с Гипатией
ГИПАТИЯ (Hypatia) (ок. 370–415), античный математик, астроном и философ, первая среди великих женщин-ученых. Дочь математика Теона Младшего (Александрийского), преподававшего в высшей школе при Александрийской библиотеке. Гипатия родилась ок. 370 в Александрии (Египет). Много путешествовала, вела переписку с просвещенными людьми Средиземноморья. Преподавала в Александрии, стала признанным лидером философской школы неоплатоников. Письма, адресованные в Александрию просто «философу», вручались именно Гипатии.
Гипатии приписывают авторство трех трактатов по геометрии и алгебре и одного по астрономии, которые до нас не дошли; перечень ее сочинений приведен в византийской энциклопедии 10 в. – словаре Свиды (Suda lexicon). Среди ее математических сочинений, вероятно, были комментарии к Арифметике Диофанта Александрийского (3 в.) и Коническим сечениям Аполлония Пергского (2 в. до н.э.). Полагают, что третья книга Альмагеста Клавдия Птолемея (2 в.) была прокомментирована Теоном Александрийским совместно с Гипатией. Утверждается также, что она изобрела или усовершенствовала некоторые научные инструменты: прибор для получения дистиллированной воды, прибор для измерения плотности воды, астролябию и планисферу (плоскую подвижную карту неба).
Гипатии приписывают слова: «Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще. Самое страшное – это преподносить суеверие как истину».

Достойная женщина, не так ли?

А за что ж эти звери и варвары - христиане ее убили, ну хоть какая-то, хоть самая мелкая причина у них должна была быть?
А причина все та же - деньги и власть... И впоследствии КАНОНИЗИРОВАННЫЙ интриган, стяжатель и провокатор Кирилл подстрекает толпу фанатиков расправиться с ученым, которая встала на его пути к неограниченной власти...

Все очень просто и мерзко...

Но ведь это было так давно...Сколько с тех пор утекло святой водицы ? Правда вместе с ней и кровушки людской. Ну что же... Христианам не привыкать :-пить кровь ;есть плоть ;собирать косточки .
Отрывок из книги А. Штекли "Гиппатия - дочь Теона."

"Варварство надвигалось со всех сторон. Германцы с окрашенными рыжей краской волосами, жаждущие плодородных земель для поселений, или стремительные кочевники, выходцы из Азии, то и дело переходили рубежи. А внутри империи все выше поднимало голову другое варварство - воинствующий фанатизм победивших xpистиан, их исступленная преданность своей вере и стремление силой подавить все прочие ненавистные религии. Добродетелью стало считаться пренебрежение к культурным ценностям, неприязнь к науке. Серапеум и сотни других храмов уничтожали не чужеземцы-варвары, одетые в шкуры, а сами же египтяне, греки, римляне, сирийцы. Сыновья народов, славных древней культурой, обратившись в христианство, разрушали здания редкой красоты, жгли библиотеки, разбивали статуи. Все это объявлялось ненужным и вредным. Надо, думая о боге, готовиться к будущей вечной жизни на том свете.

Христианские проповедники на все лады превозносили невежество. Верующий неуч, чистый сердцем, противопоставлялся лукавому язычнику-ученому. Взгляды большинства князей церкви отличались узостью. Наука годилась лишь в том случае, если сразу приносила им пользу. Какой прок от астронома, если он, углубившись в расчеты, пытается постичь загадки мироздания? Все, что нужно об этом знать, есть в библии! Другое дело, если он умело высчитывает наступление пасхи. Правда, бывает, и сочинения греческих риторов приносят пользу, помогая совершенствоваться в церковном красноречии.

Спасать надо было не тот или иной драгоценный свиток, барельеф или фреску, спасать надо было само представление о культурных ценностях, о преемственности культур, о важности науки, о назначении искусства."

"Ночи стояли беспокойные. Надрывно лаял пес. Напуганный привратник жаловался: вокруг дома, что-то высматривая, постоянно бродят неизвестные. Наутро служанки подняли крик. Они наткнулись на привратника. Он лежал связанный, избитый, с кляпом во рту. Сторожевая собака была задушена. Но в доме ничего не украли. Только на плоской крыше, где находились приборы для наблюдения звезд, великолепная армилла, гордость Гипатии, была разломана на куски.

Несколько дней спустя в ее библиотеке внезапно начался пожар. Кто-то подбросил туда и зажег пропитанное маслом тряпье.

Убийство префекта вовсе не входило в планы Кирилла. Ничего, кроме вреда, это бы не принесло. Его отношения с константинопольским двором, и без того натянутые, обострились бы до крайности. На место убитого префекта прислали бы другого, может быть, еще более несговорчивого. Вражда с Орестом связывала Кириллу руки, но префекта следовало не уничтожить, а подчинить.

Кирилл неоднократно говорил о желании "угасить вражду". Однако путь к этому, по его мнению, был единственный - Оресту следовало признать, что во всех делах, и церковных и светских, решающий голос отныне принадлежит в Александрии ее епископу. Оресту на улице разбили в кровь голову, разнесли в щепы его колесницу, разогнали телохранителей, а он все еще не уразумел, что Кирилл ни перед чем не остановится, дабы обеспечить церкви неограниченное господство. Как заставить его это понять?

Однажды Кирилл проезжал мимо дома Гипатии. У подъезда он увидел много рабов с носилками и нарядные колесницы. Опять слушать Гипатию собрались богатейшие и влиятельнейшие люди Александрии!

Вечером Кириллу докладывали об очередной лекции Гипатии. Соглядатай был из образованных и отличался хорошей памятью. Хотя лекция Гипатии и была посвящена Платону, она тем не менее опять коснулась, среди прочего, и богословских взглядов самого Кирилла. Она подчеркнула, что они расходятся с прежними постановлениями церковных соборов и встречают вполне обоснованную критику со стороны антиохийских богословов. Среди слушателей было много тех, кто благодаря своим сокровищам и поместьям играл в христианской общине Александрии очень важную роль. Они внимали речам Гипатии с большим одобрением.

Кирилл нахмурился. Гипатия не желала считаться с предостережениями. Ее не образумили ни сломанные инструменты, ни пожар в библиотеке. Да и Орест, несмотря на пробитую голову, все еще не соглашается на примирение.

Внезапно лицо Кирилла просветлело. В холодных глазах засверкали злые огоньки. Чтец Петр, предводитель парабалан и нитрийских монахов, воскликнул: "Доколь же, отче, мы будем терпеть Гипатию? Неужели позволим ей и впредь распространять среди христиан ядовитые плоды ее учений?" "Смоковницу, не приносящую доброго плода, - ответил Кирилл евангельскими словами, - срубают и бросают в огонь".

Гипатия возвращалась домой в носилках. На одной из улиц, поблизости от церкви Кесарион, стоящей у моря, дорогу ей вдруг преградили монахи. В мгновение ока по чьему-то сигналу на улицу высыпала толпа нитрийских пустынников и парабалан. Ими распоряжался чтец. Петр. Гипатию подстерегли. Засада. Бесполезно кричать и звать на помощь. Она окружена стеной неумолимых врагов. В руках у них камни, палки, куски черепицы, острые раковины, подобранные на берегу...

Ее стащили с носилок, швырнули на землю, поволокли к церкви. Там - в священнейшем для каждого христианина месте! - монахи, сорвав с нее одежды, принялись ее бить. Гипатию били нещадно, били с исступлением, били остервенелые фанатики, били, когда она давно уже была мертвой,
Останки ее выволокли из церкви и потащили на площадь, где заранее был разожжен огромный костер.

Страшная весть повергла Ореста в смятение. Гипатию убили и бросили в огонь!

Префект Александрии был сломлен.

Он не рискнул даже послать в Константинополь доклад о случившемся. Убийство Гипатии, по словам одного летописца, "угасило вражду" между Кириллом и Орестом. Префект решил, пока не поздно, помириться с епископом. Он признал себя побежденным.

Кирилл стал безраздельным властителем Александрии.
Это произошло в 415 году, в месяце марте, во время великого поста.

* * *
Убийство Гипатии осталось безнаказанным.
И хотя многие в Александрии прекрасно знали, что Кирилл истинный вдохновитель этого злодейства, положение его не пошатнулось. Он, напротив, наслаждался ощущением силы. Орест больше ему не перечил. Даже сообщение об этих событиях было послано через голову префекта. Группа каких-то граждан Александрии, возмущенная, как видно, безнаказанностью преступления и позицией Ореста, направила по собственной воле в Константинополь делегацию, чтобы рассказать о происшедшем. Но Кирилл тоже не дремал. Дамаский сообщает, что Эдесий, важный сановник, занимавшийся расследованием, был подкуплен и избавил убийц от наказания. "

БИБЛИОГРАФИЯ:

Наиболее подробный рассказ о драматической борьбе в Алекеандрии, одним из эпизодов которой было убийство Гипатии, содержится в "Церковной истории" Сократа Схоластика [4]. В основе его лежат, вероятно, устные свидетельства очевидцев [5]. Гипатия неоднократно упоминается в письмах Синезия Птолемаидского [6]. Важные подробности сообщают Филосторгий [7], писатель-язычник Дамаский (отрывки из его сочинений сохранились у Свиды [8] и в "Мириобиблионе" Фотия [9]), Гесихий Милетский [10], византийский хронист Иоанн Малала [11] и другие [12].

Кирилл Александрийский восторжествовал над врагами. А победителей, как известно, не судят - им создают вдобавок приличествующую триумфу биографию. Беспринципный интриган и насильник был канонизирован и причислен к "отцам церкви". Убийство Гипатии, даже по признанию Сократа Схоластика, весьма осторожного церковного историка, "навлекло немало позора и на Кирилла и на александрийскую церковь"

Список, использованных автором документов:

1. "Theodosianl libri XVI..." Berlin, 1905, 1, 2, стр. 729.
2. Там же, стр. 850.
3. Там же, стр. 851.
4. Socratis Scholastici ecclesiastica historia. Oxford, 1853.
5. Geppert F. Die Quellen des Kirchenhistorikers Socrates Scholasticus. Leipzig. 1898, S. 131;
Meyer W. A. Hypatia von Alaxandria. Heidelberg, 1886, S. 2.
6. Synesius Cyrenaeus. Epistolae J. P. Migne, Patrologiae graecae tomus LXVI. Paris, 1859.
Письма Синезия к Гипатии использованы в работе А. А. Остроумова "Синезий Птолемаидсний". Москва.
7. "Церковная история", книга VIII, глава 9. Philostorgius Kirchengeschichte. Leipzig, 1913, S. III.
8. Suidae lexicon graece et latine recensuit 0. Bernhardy. Halis et Braunswigae, t. 1-2, 1834-1853.
9. Photius. „Biblloteque", t. 1-3. Paris, 1862.
10. To жe у Свиды II, 2, pp. 1312-1313.
11. Joannis Malalae chronographia. Bonn, 1831. Книга XIV, p. 359.
12. Все источники перечислены в ст. "Hypatia" - „Paulys Real-Encyclopadie der classischen Alterturnswissenschaft". B. IX. Stuttgart, 1916. Там же указана основная литература. Из многочисленных иностранных работ особенно важны работы Р. Гохе, В. А. Майера и И. Р. Асмуса.
13. "Церковная история", книга VII, глава 15. В русском переводе, изданном Петербургской духовной академией, это место намеренно искажено. Убийство Гипатии-де "причинило немало скорби и Кириллу и александрийской церкви" (Петербург, 1850, стр. 526). Эта фальсификация сохранена и в издании 1912 года (Саратов, стр. 389).

"Гипатию убили дважды: одни монахи растерзали ее в церкви, другие принялись последовательно и упорно уничтожать созданные ею книги. Гипатию обрекли на вечное молчание. Тем временем сочинения Кирилла размножали сотни переписчиков. Житие его украшали миниатюрами.

Несмотря на усилия ученых и писателей, пытавшихся восстановить истину и воссоздать подлинный облик Гипатии, справедливость так и не восторжествовала. В церквах поклоняются иконам с ликом "святого" Кирилла Александрийского. Из-под печатных станков все еще выходит его полное лжи жизнеописание. На полках библиотек стоят его многотомные сочинения.
А из книг Гипатии до сих пор не найдено ни единой строчки."

Уничтожение ценностей человеческой культуры, ложь и подтасовки - вот единственные "достижения" и "вклад в науку", которыми может похвалиться иудо-христианская религия.



Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: IngvarRuricson
 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8814 показать отдельно Сентябрь 02, 2007, 10:12:13 PM
ответ -только после авторизации
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/08/24/n_1109228.shtml
Мать Тереза испытывала кризис веры
Тереза Гонджа Бояджиу, больше известная миру под именем Мать Тереза, не чувствовала присутствия Бога. Такое сенсационное утверждение делает автор книги «Мать Тереза, будь моим светом» Брайан Колодиечук. Как пишет сегодня газета The Time, эта книга, состоящая в основном из личных писем известной миссионерки, может перевернуть представление о ней у миллионов верующих.
Считается, что все благие деяния Матери Терезы были связаны с ее непосредственной близостью к Богу, однако в письмах к своему духовному другу Ван дер Питу она писала, что ощущает пустоту и тишину и просила его молиться за нее.
Она сравнивала свое положение с нахождением в аду и начинала сомневаться в существовании Бога
.

Можно ли назвать Мать Терезу шарлатанкой?


Да не согласен я...
Метка админа:

 
N_A
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 444


ICQ: 191-87-85-92
личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8815 показать отдельно Сентябрь 02, 2007, 11:16:10 PM
ответ -только после авторизации
Можно ли назвать Мать Терезу шарлатанкой?
Разумеется, нет. Этот человек заслуживающий самого высокого уважения.
Я допускаю, что её вера была подвергнута серьезным испытаниям, в своих миссиях милосердия она не понаслышке знала, какой несправедливой, жестокой бывает жизнь.
Никакие её сомнения, никоим образом не умаляют её заслуг.

Прочитал в википедии её высказывания:
— Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны; Всё равно прощайте им.
— Если вы проявляли доброту, а люди обвиняли вас в тайных личных побуждениях;Всё равно проявляйте доброту.
— Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов; Всё равно добивайтесь успеха.
— Если вы честны и откровенны, то люди будут обманывать вас;Всё равно будьте честны и откровенны.
— То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;Всё равно стройте.
— Если вы обрели безмятежное счастье, вам будут завидовать;Всё равно будьте счастливы
— Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут назавтра;Всё равно творите добро
— Делитесь с людьми лучшим, что у вас есть, и этого никогда не будет достаточно;Всё равно делитесь самым лучшим, что у вас есть. В конце концов, все, что вы делаете, нужно не людям;Это нужно только тебе и Богу. Молитесь вместе и пребывайте в единстве.


Очень понравились, они позитивны, а главное, остаются разумными даже для неверующих людей (ну, последнее, разве что требует более сложной интерперетации ).

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8816 показать отдельно Сентябрь 03, 2007, 02:12:34 AM
ответ -только после авторизации
"Можно ли назвать Мать Терезу шарлатанкой?"

Можно. Вся религия -пропитанна шарлатанством и такими разрушительными чувствами как : жалость,сострадание,милосердие. (основной акцент в деятельности - общины Ордена милосердия )Религия только декларирует -толерантность,а на деле все выглядет по другому.
Высказывания Матери Терезы пронизанны религиозным фанатизмом.В них присутствует скрытая дискриминация ,и о толерантности говорить не приходиться.

—" Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны; Всё равно прощайте им.
— Если вы проявляли доброту, а люди обвиняли вас в тайных личных побуждениях;Всё равно проявляйте доброту.
— Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов; Всё равно добивайтесь успеха.
— Если вы честны и откровенны, то люди будут обманывать вас;Всё равно будьте честны и откровенны.
— То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;Всё равно стройте.
— Если вы обрели безмятежное счастье, вам будут завидовать;Всё равно будьте счастливы
— Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут назавтра;Всё равно творите добро
— Делитесь с людьми лучшим, что у вас есть, и этого никогда не будет достаточно;Всё равно делитесь самым лучшим, что у вас есть. В конце концов, все, что вы делаете, нужно не людям;Это нужно только тебе и Богу. Молитесь вместе и пребывайте в единстве"
Тут все понятно:-видимо бабуля считала ,что ее окружают :-неразумные ,нелогичные ,эгоистичные,завистливые,неблагодарные.Вот оттуда и:- "Она сравнивала свое положение с нахождением в аду и начинала сомневаться в существовании Бога. // «Газета.Ru»




Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8817 показать отдельно Сентябрь 03, 2007, 03:01:44 AM
ответ -только после авторизации
Вот пример деятельности некоторых христианских общин в Африке. Интересно почитать.
«Вампиры пьют кровь своих жертв, чтобы поддерживать вечную жизнь.» (справочник «магия и колдовство»)
«пьющий Мою Кровь имеет жизнь вечную» (Евангелие от Иоанна, 6:54)

Страшное журналистское расследование истории вампиризма среди священников:

"Д.С: Мы убили 29 человек. Я имею в виду, наша миссия. О других я не знаю точных цифр.
Р.Л: С какой целью.
Д.С: Вы сами знаете.
Р.Л: Я могу ошибиться.
Д.С: Мы выкачали из них кровь. Знаете, сколько крови можно выкачать из одного человека?
Р.Л: Примерно 4 – 5 литров. Но зачем?
Д.С: Вы знаете, что такое Святое Причастие?
Р.Л: В общих чертах. Но там, как я понимаю, вино превращается в кровь… Метафизически, так сказать.
Д.С: Вы знаете, что раньше к чаше прикладывался только священник, а не миряне?
Р.Л: Не знал. А это важно?
Д.С: Мне объяснили. Кровь должна быть настоящей. Иначе в таинстве не будет силы.
Р.Л: Вы хотите сказать, что христиане к причастию получают настоящую кровь?
Д.С: Не все. Только священники. И только начиная с определенного уровня. Там, где уже необходимо настоящее, истинное причастие. Нам это объяснили.
Р.Л: Кто объяснил?
(Дальше следовали имена – их я не называю, как и обещал Доброму Самаритянину).
Р.Л: Я был уверен, что только при так называемой «черной мессе» пьют человеческую кровь.
Д.С: Черная месса – это просто попытка воспроизвести… Настоящее таинство.
Р.Л: Простите, я правильно понял, что в настоящем христианском причастии должна использоваться настоящая человеческая кровь. И что такое причастие получается священниками, начиная с определенного сана.
Д.С: Да. Вы правильно поняли. Только важен не сан, а уровень посвящения.

Целиком текст, из которого приведена цитата содержит цифры обезглавленных, обескровленных и пропавших людей по России, пропорционально количеству церковных приходов...

Robin of Locksley
Они пьют кровь
http://absentis.front.ru/st/publicism/they_drink_blood.htm

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: kak
 
N_A
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 444


ICQ: 191-87-85-92
личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8818 показать отдельно Сентябрь 03, 2007, 12:04:19 PM
ответ -только после авторизации
Тут все понятно:-видимо бабуля считала ,что ее окружают :-неразумные ,нелогичные ,эгоистичные,завистливые,неблагодарные.

Ну не стоит так негативно все воспринимать. Если относиться к её словам как обычным поговоркам и никакой религиозной пропитки там не искать, то мысли достаточно понятные и логичные.
Поговорка «Терпение и труд – все перетрут» отнюдь не означает, что надо всю жизнь только и делать, что трудиться и терпеть во имя Господа. Или что головой думать не надо, достаточно ею терпеливо долбиться об пол. ))
В её советах прямо указывается, что бывают случаи…, и может случится так…, и это совершенно справедливо, даже там где это прямо не указано, это подразумевается. И советы даются именно для таких сложных жизненных ситуаций, потому что тривиальные случаи не принято описывать по определению.
Зачем писать очевидное «если вы строите дом и у вас все «на мази», все рады, помогают, всего хватает, то обязательно продолжайте строить»? ))
Если воспринимать её слова как обращение к любому человеку, а не к представителям какой-то определенной религиозной группы, то обвинение в дискриминации можно считать надуманными, а вот толерантность – как раз то, что явно следует из её слов.

Надеюсь, обвинений в «вампиризме» и его организации конкретно к ней нет? )


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8819 показать отдельно Сентябрь 03, 2007, 08:37:56 PM
ответ -только после авторизации
Я тоже думаю, что мать Тереза кровь не пила точно и, хотя у нее явно прослеживается некий нравоучительный популизм в высказываниях (миссонерша она или нет?), но они не носят характера навязывания определенного поведения, как это проделывают такие мошенники как Карнеги или Луиза Хэй , а призывает оставаться со всем хорошим, что есть в нас, несмотря ни на что. Ну и она перечисляет конкретно, что именно


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8820 показать отдельно Сентябрь 04, 2007, 07:54:24 AM
ответ -только после авторизации
В христианской церкви главным мистическим актом, на котором построено ритуальное богослужение, является эта же мерзостная людоедская традиция, называемая причастие — через претворение хлеба и вина в кровь и тело Христа, мысленно пить эту кровь и есть его тело. Без этого мысленного каннибализма не будет спасения, — так вещает христианство. Что это? Какая чудовищная дикость. Какая мерзость. Откуда тянется этот мракобесный обряд?
Всякий обряд имеет свою родословную. Этот обряд тянется от древнего мерзкого еврейского обряда вкушения крови убитого иноплеменного ребенка. Христианство всего лишь заменило физическое людоедство на мысленное. Огромный прогресс, ничего не скажешь. Но нормальному, психически здоровому человеку и мысленно противоестественно и противно пить кровь другого человека."
Владимир А. Истархов
"Удар русских богов"

Бабушка и "пила" и "ела" т.к. причастие у христиан - обязательно.
А вот это уже пошли факты и факты нелицеприятные:

Христианские священники традиционно верили в особые свойства крови. Причащения кровью - путь к бессмертию. Ф. Андахази в своем скандальном «Анатоме» описывает такие методы лечения пап:

В тот же вечер, на исходе Дня всех святых, была убита первая из пяти девочек.
Прежде чем сделать глоток напитка, приготовленного из крови, Его Преосвященство помолился за душу девочки, которая наверняка прибудет в Царствие Небесное прежде его собственной, и порадовался ее короткой счастливой судьбе.
- Аминь, - шепнул папа и осушил кубок до дна.
Трижды в день Павла III кормили грудью, трижды в день он до последней капли выпивал напиток из молодой крови, лично приготовленный новым врачом. Через неделю, когда здоровье папы начало улучшаться, Матео Колон смог вздохнуть с облегчением. В самом лечении, не считая нескольких деталей, не было ничего нового. Престарелому папе Иннокентию VIII, который был известен тем, что публично признал себя отцом трех детей - Франческетто, Баттистины и Теодорины, - врач тоже предписал подобное лечение, хотя и без особого успеха.
(Фредерико Андахази. Анатом. День невинно убиенных)

Вернемся к термину «переливание» - что он означал, если известно, что переливаний из вены в вену тогда еще никто не делал? В средние века и на заре эпохи Возрождения переливание крови в сосуды человека не применяли, поскольку никто и не знал, куда и зачем она течет.
Мигель Сервет, сделавший первую попытку описания кровообращения, был христианами за это сожжен, а при отсутствии правильных представлений о движении крови в организме (вплоть до работы У. Гарвея) переливание крови практически применяться не могло. Сейчас об этом многие подзабыли, но метод «омоложения» тогда был прост - кровь, приготовленную особым образом, просто выпивали.

Древнеримский врач и естествоиспытатель Гален выдвинул теорию кровообращения, оказавшую большое влияние на развитие медицины в средние века. Гиппократ считал, что кровь может переменить душевные свойства больного и поэтому рекомендовал пить кровь больным, страдающим целым рядом заболеваний с нарушением психики. (к.м.н. Л.Е. Горелова РМЖ, Том 10 № 25, 2002 http://www.rmj.ru/rmj/t10/n25/1163.htm)

Собственно, оральное потребление крови в лечебных целях существует и сегодня: взять хотя бы детский гематоген - препарат из высушенной крови крупного рогатого скота с добавлением сахара и молока. Именно так Папа, для продления жизни которого было приготовлено лекарство из крови трех детей, себе эту кровь и «переливал» - через рот:

В 1498 г. было произведено «переливание» крови дряхлому и больному папе Иннокентию. «Врач взял кровь трех десятилетних мальчиков, которые вскоре после этого умерли, приготовил из этой крови химическим способом лекарство и дал пить на здоровье понтификсу». Лечение папы кончилось полной неудачей. Папа умер, несмотря на то, что ему в жертву принесли трех детей. Врач спасся бегством. (к.м.н. Л.Е. Горелова. Русский Медицинский Журнал. Том 10 № 25, 2002 http://www.rmj.ru/rmj/t10/n25/1163.htm)

Период в истории медицины, когда с лечебной целью употребляли кровь, получил название «периода вампиризма». Считается, что он длился вплоть до начала эпохи Возрождения, но отдельные эпизоды известны и позднее.
В отличие от быстро умершего Папы, достаточно долго прожила венгерская графиня Елизавета Батори; чтобы не стареть, она в тайных комнатах раз в два дня принимала кровавые ванны, погубив для этого 650 крепостных девушек.
Но самым лютым искателем бессмертия (из тех, кого удалось разоблачить) был маршал Франции Жиль де Ре. Бесстрашный воин, герой, ближайший друг и помощник Жанны д'Арк и глубоко верующий набожный христианин, - в своем замке убил и расчленил более 800 крестьянских детей и почти 200 женщин. В конце концов, весть о преступлениях маршала дошла до его сюзерена, герцога Бретани, и Жиль де Ре был арестован. На суде он признался, что искал в крови и плоти людей «эликсир вечности». Затем барон де Рэ публично покаялся в своих злодеяниях, там же в зале суда опустился на колени перед распятием и со слезами на глазах попросил прощения у Бога. После чего «был повешен за шею, пока наступила смерть, и затем предан огню». Память о маршале, сгоревшем на площади в Нанте, осталась навечно - его каннибальско-вампирские «опыты» легли в основу сказки о Синей Бороде...

А вот и наши православные друзья:

Мысли о причащении кровью с целью обрести «жизнь вечную» оставались сильны и в России XX века. Всенародно чтимый пастырь и праведник, Св. Иоанн Кронштадтский, для которого была «одна сладость – Христос», вопрошал свою паству так: «чувствуешь ли ты духовную алчбу и жажду вкушать жизненный, сверхъестественный колос и зерно двурасленное, естественно-жизненное, – Плоть и Кровь Христа Жизнодавца, истинного небесного Хлеба, дающего жизнь миру? Если не чувствуешь этого спасительного глада, то, значит, ты духовно мертв». Но не все современники праведного Иоанна были так помешаны на крови, что Святого сильно расстраивало. «Сколько же этих мертвецов в России, в Православной Церкви, не чувствующих этой спасительной жажды?» - восклицал он. Благодаря вдохновенным проповедям Святого Иоанна его паства прониклась вампирскими мыслями настолько, что стала доставлять неудобства самому Иоанну - за его кровью стали охотиться.

«Ядый Мою плоть и пияй Мою кровь [Иоан. 6, 54] - эти слова то же значат, что я сам весь пребываю в этих двух видах причащения - в плоти и крови, они мои по тесному общению со мною, как плоть и кровь человека с душою человека, живущего в них, ибо душа проникает все тело и всю кровь». (Святой праведный Иоанн Кронштадтский. Моя жизнь во Христе: http://hamburg-hram.de/ioann/tom1/slovo-584.html)

Иоанн настолько красноречиво проповедовал Евхаристию, подобно съеденным миссионерам, несшим Слово Божие племенам каннибалов, настолько убедил свою паству в том, что сам Господь уже живет внутри него, что христиане стали стремиться причаститься не Святых Тайн из рук отца Иоанна, а крови самого преподобного Кронштадтского. Отныне отцу Иоанну и стоявшим с ним рядом служителям во время причащения приходилось зорко следить, не притаился ли среди прихожан и приезжих тот, кто искренне поверил Иоанну и считает теперь, что отец Иоанн есть воплощение Иисуса Христа. Праведного батюшку кто-нибудь мог резануть ножом и припасть к ране ртом, чтобы напиться «крови вечной жизни». Частенько бывали случаи, когда поклонники и поклонницы, прозванные позже «иоаннитами», кусали батюшку за палец, дабы приобщиться его святой крови. Даже через двадцать лет после смерти св. Иоанна его поклонники продолжали верить в ту силу Причастия, которую им проповедовал их пастырь.
Широко распространившаяся пропаганда такого вампиризма озаботила даже Церковь, которая вынуждена была рассмотреть этот вопрос на так называемом «Кочующем» Соборе в Ельце в 1928 г., поскольку проблема с иоаннитами была очень серьезна, и далеко не все из других частей ИПЦ хотели их видеть в «лоне матери Церкви» (9). Собору пришлось указать в постановлении:

8) Отец Иоанн Сергиев Кронштадтский есть человек, исполненный пророческого дара и орган Духа Святого, но он не есть воплотившийся Дух Святый, никакой иной, как хульно глаголют неразумные новые еретики. Кто не мыслит так: Анафема".
9) Все иоанниты, исправившие свое заблуждение, принимаются через покаяние, как это делалось в 1923, 1926 и 1927 годах. Все хиротонии, совершенные преосвященным Димитрием еп. Гдовским в 1927-1928 гг. из иоаннитов, признать, бо суть они наши братья". (цит. по Архиепископ Амвросий (9)

В деле возвращения вампиров - «иоаннитов» в Церковь неожиданно помогли коммунисты, закрыв в 1923 г. Спасо-Иоанновский женский монастырь на Карповке (где находились мощи о. Иоанна Кронштадтского), а в 1926 г. вскрыв гробницу Иоанна Кронштадтского «в целях пресечения паломничества» и изъяв его останки в присутствии родственников. «Сие новое событие еще более подействовало на иоаннитов, и их Ораниенбаумская община (вместе с некоторыми другими) также присоединилась. После декларации митрополита Сергия в 1927 г. присоединение иоаннитов стало повальным» (9). Церковь выполнила поставленную перед ней Собором задачу - «вампиры-отщепенцы» вернулись в ее лоно...

Конечно я преклоняюсь перед заслугами Матери Терезы,но кроме религиозных благотворительных общин существует еще немало примеров самоотверженной помощи (не от имени бога) нуждающимся:-Красный крест;МЧС; и т.д

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8821 показать отдельно Сентябрь 04, 2007, 07:25:05 PM
ответ -только после авторизации
Ну, типа да, страшные вещи… Думаю, что не только в религии, но и вообще очень на многих уровнях можно найти страшные примеры… то, что твориться в полутьме, негласно. Наверное, тошно станет, если раскроется подоплека многих политических акций и действий влиятельных лиц. Это не культура общества. Это тень культуры, о которой можно гадать и даже что-то вытаскивать на свет.
Культура – то, что объединяет людей в понимании, в том числе и религиозная субкультура, преобладающая в каждом этносе. Все приведенные примеры характеризуют то, что могут себе позволить, преступая каноны культуры те, кто находится вне ее в силу своего особого положения.
Да, в церквях все причащаются. Но никто даже мысленно не делает столь ужасающих аналогий. Это как дети, которые играют в компьютерные игры и мочат монстров, вовсе не являясь адекватно кровожадными.
Я не знаю насколько разумно пытаться открыть правду ужасающего характера так, чтобы при этом была попрана и общая часть культуры… Конечно те, кто втихаря позволяет себе такое должны встречать сопротивление и вообще не должно быть таких у власти, которые настолько оказываются вне общей культуры, вне общих рамок добра и зла. Как это сделать? Наверное, с помощью все той же культуры, наверное, как-то открывая мерзости в прошлом так, чтобы это становилось очевидно даже в системе ценностей властителей. Короче, как всегда бывает при социальных потрясениях, разоблачениях, революциях, тут есть и плюс и немалый минус. В таких вещах по любому нужно быть предельно деликатным.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Клон
 
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор

Род: Мужской
Сообщений: 771

Телефон: +79217162023
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8822 показать отдельно Сентябрь 05, 2007, 06:45:12 AM
ответ -только после авторизации

Метка админа:

 
WGM
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 24
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8823 показать отдельно Сентябрь 05, 2007, 02:34:23 PM
ответ -только после авторизации
КЛОН: В христианской церкви главным..... , является
....возможно не совсем культурно...но к чему этот словесный понос.....
..что ВЫ сами думаете по поводу изложенного вами чужого текста?? ..интересны Ваши мысли, отношение и т.д. - это и будет интересно для дискуссии на тему: научная религия.

Метка админа:

 
Alan
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 189

ICQ: 290327357
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8833 показать отдельно Сентябрь 09, 2007, 10:07:48 PM
ответ -только после авторизации
да, и что уважаемый Клон думает по поводу упомянутого "Удара русских богов"? в частности о том, как мерзка и противна религия Христа, и как чиста и разумна религия древних Ариев?

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8844 показать отдельно Сентябрь 12, 2007, 01:22:01 AM
ответ -только после авторизации
--------------------------------------------------------------------------------
"да, и что уважаемый Клон думает по поводу упомянутого "Удара русских богов"? в частности о том, как мерзка и противна религия Христа, и как чиста и разумна религия древних Ариев?"
Противопоставлять две названные религии для меня :-не имеет смысла, т.к любая религия не является способом познания мира,а способом обработки сознания народа с целью управления им и превращения в его в стадо бездумных рабов.
История Христа полностью позаимствованна с культа Митры- римского солне чного бога.
В своей работе "Удар русских богов"В.А . Истархов убедительно показывает абсурдность иудохристианских учений. Хотя конечно, антисимитизм Истархова настораживает,и я однозначно не принимаю ход его рассуждений по этому поводу.
В свое время поработав на благо РПЦ (из комерческих интересов) я окончательно убедился во лжи и лицемерии устаревшей идеологии.Попытка модернизировать христианство современными богословами ( напр. С .Заграевский:- "А если верить в объективность существования материи, почему бы не сделать следующий шаг и не поверить в Бога как в источник ее структурной целесообразности и гармонии? Ведь материя, действительно, имеет определенную структуру – атомы, электроны, органические и неорганические материалы, клетки и кровяные тельца, все это более-менее адекватно описывается математическими формулами, укладывается в таблицу Менделеева…

Следовательно, если мы принимаем на веру миллионы различных понятий материального мира, шаг до веры в Бога оказывается ничтожно малым, а с логической точки зрения непринципиальным. Если мы сделали 1000000 допущений, то почему бы не сделать 1000001-е?") все равно приводит к абсурду.
Российское правительство провозглашая свою страну православной и всячески оказывая РПЦ моральную и материальную поддержку:-забывает о статистике(число православных граждан - равно числу бездомных и голодных детей в России


Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 8845 показать отдельно Сентябрь 12, 2007, 09:13:14 AM
ответ -только после авторизации
В Европе наблюдается снижение кол.верующих.Что благоприятно сказывается напр. на остановки распостранения СПИД,ВИЧ.
Друзья пишут из Франции :-в школах поголовно неверующие; если родители отдают своих детей в церковно -религиозные уч .заведения ,то такие дети обычно отстают в умственном развитии от своих неверующих сверстников.

Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5163 Последний зарегистрировавшийся: OldBear
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...