Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Открытое письмо ученых-обществоведов Президенту Российской Федерации Д. А. Медведеву»

Сообщений: 99 Просмотров: 27099 | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20814 показать отдельно Январь 04, 2011, 08:18:36 AM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 20811
Между тем, общественный контроль над этим религиозным институтом мне кажется крайне необходимым.
Я все более укрепляюсь в мысли, что запущеный несколько лет назад в и-нет "Проект Россия" был глобальным тестом на отношение народа к религии, монархии, науке. Он вызвал большие дебаты в блогах, форумах - при этом высокая вероятность, что высказывалось действительно личное мнение, которое никаким официальным соц. опросом не вытянуть. Аналитики полазив по интернет-кухням смогли получить достаточно правдоподобную картину ситуации (наподобие той, что высказал выше Синь) по этим вопросам и предоставили ее правителям. А те сделали вывод и запустили нац. программу возрождения религиозности - как оптимальную для текущей полит. ситуации (которую мы вряд ли когда узнаем во всей полноте, несмотря на Викиликсы). А вот идею возрождения монархии похоронили - решили, что хлопот не оберешься.

Если догадка верна - значит начальники пекутся о стране и народе в том смысле, что толпа диких, озлобленных людей никому не нужна. Для них религия самое эффективное средство выхлопа негатива - "на том свете воздастся". А для тех кто поумнее - образовывайся сам, ведь дело привычное. Ведь жестких санкций против обсуждений запретных тем в и-нете нет. Стало быть гайки не закручивают.

Управлять разношерстной толпой дело не простое - крен в сторону интересов любой из сторон неизбежно вызовет возмущения и волнения обделенных. Поэтому логично контролировать недалекое большинство через попсу, религию, а все прочие пусть сами по себе. С умными можно договориться - а попробуй столковаться с разъяренным фанатиком, которому не дали отстучать "головой ап стену" положенный ритуал.

Метка админа:

 
Constryctor
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 205
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Интересно, можно ли Ветхий и Новый завет признать экстремистской литературой наряду с Main kampf?
Разжигание розни, призывы к убийству. Пропаганда расового превосходства.
Если постараться, то можно найти кучу строк, которые можно признать экстреизмом. Я не говорю про священников, они то не проповедуют "ваххабизм", боятся, а вот сама Библия.
http://blog.kp.ru/users/1297768/post112183398/

Во-вторых, разве сейчас есть табу на критику религии? Куча статей, где критикуется.

Поскольку культурная и религиозная экспансия идёт отнюдь не только со стороны нашей страны, но и в нашу сторону, кажутся понятными попытки религиозного образования детей, навязывания религии в школе.

А почему бы не преподавать панковскую культуру? Или культуру эмо? Во-вторых, мне ни сколько не мешает западная культурная экспансия.

[кажется глупым просто выбрасывать его на помойку, разумно было бы адаптировать его под существующие реалии и продолжить использовать этот инструмент государственного влияния и консолидации страны.

Можно, только пусть это пропагандируется только в монастырях, а не детям навязывается насильно. Хотя, можно упомянуть и эту культуру.
Культура эмо, хиппи, байкеров, пионеров, бойскаутов, православная культура, культура толкиенистов и битников, советская культура итд. Почему их не использовать для объединения? Ветхий Завет вообще может под ст 282 попасть, если признают.



Быть может и есть много разумного в Новом и Ветхом Завете, но для меня это экстремизм, который не заслуживает ни малейшего уважения.

Хотя, я могу не обращать внимание и не дискриминировать православных, если они не являются фанатиками.
"каждый молится как хочет".


Кроме того, эта религия строго регламинтирует сексуальную жизнь и наказывает за отступления. А следовательно -- тоталитарна и вмешивается в частную жизнь.

Поскольку этот религиозный институт мы последовательно развивали более 1000 лет, кажется глупым просто выбрасывать его на помойку, разумно было бы адаптировать его под существующие реалии и продолжить использовать этот инструмент государственного влияния и консолидации страны. На мой взгляд, именно такая политика сейчас проводится в нашей стране.

Пусть используют в местах тусовки православных, но не превращают всю Россию в монастырь. Кажется, эти месту тусовок храмами называются, а места длительных поселений -- монастырями. Ни чем православие не лучше хиппи культуры, кроме того, что православие позиционируется якобы от имени Бога.
А вот то, что родители меня крестили еще ребенком это их большой косяк.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20817 показать отдельно Январь 04, 2011, 09:53:57 AM
ответ -только после авторизации

>> какие именно корректно и обоснованно заданные вопросы ты бы, nan, поставил перед церковнослужителями?

В зависимости от того, что этот конкретный кекс утверждает, а говорят они очень по разному, хоть и причисляют к одной религии. Короче, попы от фраудаторов ничем не отличаются. Они - и есть фраудаторы. И по хорошему, социальным благом было бы относиться к ним соответственно. В частности, на этом сайте заводить странички на самых матерых и препарировать. Вот что бы я сделал, если бы не прогнозировал Большие Неприятности. 



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: KIRILL, LUCA
 
Constryctor
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 205
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20818 показать отдельно Январь 04, 2011, 10:19:25 AM
ответ -только после авторизации
1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

Проанализирую 10 заповедей:
1, 2, 3 заповеди -- устанавливают теократию, заставляют поклоняться только их Богу.
4. Если учесть, что за несоблюдение субботы следует наказание.
5, 6, 8 заповеди в основном кажутся разумными.
Но вот 7 я заповедь. Это не их дело с кем я сплю. Главное не с замужней женщиной. А все эти культы "нравственной чистоты" меня убивают и унижают.
9. Почему именно на ближнего?
10. "Ни раба его". Помнится, на основе ветхозаветных преданий оправдывался рабовладельческий строй.
Короче, из 10 заповедей нормальными кажутся только половина. Следовательно адаптировать тут нечего. Получится изврат и ересь, если к реалиям все адаптируем и сделаем из России огромный монастырь.

Как вы отнесетесь к человеку, который придет к вам в 3 часа ночи и скажет: "Я Господь твой, поклоняйся только мне и никому иному, подчиняйся мне. Не занимайся любовью без моего благословения, стучать нельзя, но только на друзей, а в Субботу служи мне и больше никому, ну и не убивай, не воруй."

Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20820 показать отдельно Январь 04, 2011, 12:47:07 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 20817
Вот что бы я сделал, если бы не прогнозировал Большие Неприятности
Думаешь, тебя прижмут как разжигателя религиозной нетерпимости или просто не хочешь превратить дискуссию в бесконечную тягомутину?
Скорей всего, диалог даже с партиархом выльется в "ему плюй в глаза - он божья роса". У них ведь набор стандартных и безотказных приемов:
1. если малообразован - передергивать факты, байки про верующих ученых, про непостижимость всего для науки
2. если образован - давить на эмоции, "духовность"
3. если и это не прокатит - тогда призвать армию кликуш и неадекватов, которые своим истеричным визгом похерят любой диалог (как это делается в Малаховской "Пусть говорят")
Мне интересно было бы только выяснить - они сами верят в свою религию, или врут во имя каких то "высших интересов".

ЗЫ:
По поводу Викиликса - возможно шум подняли для того, чтобы скормить миру какую то дезу. Но для этого нужно слить часть правды - стандартный прием спецслужб. Поджог рейхстага, взрыв небоскребов сейчас не прокатит - а вот разоблачение на грани скандала совсем другое дело.
Например: северная корея вынашивает планы ядерного удара по Америке и тому есть достоверные документы, украденные у корейцев и выложеные на Викиликсе. Для атаки на Ирак хватило всего лишь подозрения, а тут "факты".
Однако спецслужбы других стран ведь не дураки - неужели поведутся? Или это балаган для нас лопухов? Скорей всего второе - "украсть" 250 000 секретных документов - имхо бред.

Метка админа:

 
KIRILL
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 193

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20822 показать отдельно Январь 04, 2011, 01:21:26 PM
ответ -только после авторизации
10 ветхозаветных заповедей объединяет частица "НЕ". В них говорится чего нельзя делать, - запреты. Это было в дохристианскую эпоху. А вот пришествие Христа ознаменовалось критикой с его стороны некоторых заповедей, указанием что делать - возлюби ближнего своего и т.д. Я бы не нападал столь поверхностно на те общечеловеческие ценности, которые заложены и пропагандируются в старом и новом завете... Поглубже надо, если уж критиковать, иначе опозориться можно на первых минутах шоу

Мне интересно было бы только выяснить - они сами верят в свою религию, или врут во имя каких то "высших интересов".

Смотря о каком уровне говорить. Часть искренне верит, так как выросло в атмосфере "веры" с первых дней жизни. Причем, так как в первые годы невозможно отличить искусную игру от взаправдашней веры, то вера стала само собой разумеющейся.
Но, думается мне, что невозможно управлять массами, являясь искренне верующим. Надо быть искусным актером с трезвой головой. Так как приходится постоянно быть начеку с внешним миром.
Если владелец наркокортеля подсядет на иглу - хана картелю.
Ну, а так как в данном случае руководство коллективное, то игру каждого отслеживают все остальные "товарисчи по партии" и блюдут "чистоту". Ведь если не уследят - потом долго все расхлебывать придется.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20823 показать отдельно Январь 04, 2011, 01:25:04 PM
ответ -только после авторизации
Многих заботит прущее со всех щелей невежество, нашествие мошеннических и экстремистских культов, сект, религиозного фанатизма, вообще - идей и практик вредных для здоровья. Что с этим делать? Задаюсь этим вопросам и пытаюсь как-то систематизировать обстановку, оценить, что реально, что нет.

Выделим три направления, которые противостоят вышеуказанным тенденциям:
(1) Критика и разоблачения вышеуказанного. Здесь интересны мнения тех, кто лично проходил, знает, какие ощущения, последствия, выводы.
(2) Политическая активность. К этому направлению можно отнести публичные обращения к президенту с разными требованиями, типа, поднять зарплату учителям хотя бы в 10 раз (я - ЗА!), перестать использовать религию в своих целях. Власти можно пытаться: критиковать, убеждать, митинговать (хотя нет, митинговать нельзя). Можно проявлять закодательную инициативу итд.
(3) Содействие развитию альтернативных направлений - образование, просвещение, наука. Бизнес, в конце концов.

Все пути имеют смысл, но мне лично больше по нраву путь "3". Вот почему:
Первый путь напоминает борьбу с сорняками. Если есть для них почва - они будут расти и все.
Второй путь ограничен способностью чиновников воспринимать критику, дельные предложения, ограничен силой политической воли. Ограничен он и общим уровнем культуры: в обществе гуляет много разных идей. И хорошо, что власти многие из них не слышат и не воспринимают. Даже если руководить будут еще более просвещенные люди, как долго они будут? А когда сменятся, что? Много вопросов.

В общем, мое мнение: если что-то и способно менять общество качественно и по большому счету, то это знания, образование. А без этого всевозможные экономические и политических реформы будут как слепое шараханье от стенке к стенке, как раскачивание маятника на неподвижной оси.

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20833 показать отдельно Январь 04, 2011, 07:38:17 PM
ответ -только после авторизации
Синь
Поскольку культурная и религиозная экспансия идёт отнюдь не только со стороны нашей страны, но и в нашу сторону, кажутся понятными попытки религиозного образования детей, навязывания религии в школе.


А почему не выглядели бы понятными попытки навязывания научного мировоззрения? (см. твои посты в теме про формирование интереса к науке у детей).


Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20835 показать отдельно Январь 04, 2011, 08:28:30 PM
ответ -только после авторизации

Контроль и консолидация людей с развитым научным мировоззрением гораздо более сложное и затратное дело, чем просто доразвитие сподручного религиозного института с экспансией его авторитета далеко за приделы страны :) Хотя...

В South Park была серия с попыткой обыграть эту идею "Science, Help Us!" :)


Метка админа:

 
Constryctor
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 205
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20854 показать отдельно Январь 05, 2011, 04:55:24 AM
ответ -только после авторизации
Контроль и консолидация людей с развитым научным мировоззрением гораздо более сложное и затратное дело, чем просто доразвитие сподручного религиозного института с экспансией его авторитета далеко за приделы страны

Только такой авторитет изрядно подпорчен.

http://awas1952.livejournal.com/460571.html?page=6#comments

Задавался вопрос
an> Почему Коран до сих пор не признали экстремистской литературой?

По той же причине, что и Тору, и Евангелие: с ними человечество уже научилось сосуществовать сравнительно мирно.

Ну какой авторитет может быть у этой литературы? И экстремистской литературой их не признают из-за лоббирования, религиозного страха, из-за боязни обидеть верующих. Найдется тысяча причин, почему эти книги не признают экстремистскими.

Метка админа:

 
FLM
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 86
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20874 показать отдельно Январь 05, 2011, 06:59:25 PM
ответ -только после авторизации

автор: Синь сообщение 20811

Поскольку культурная и религиозная экспансия идёт отнюдь не только со стороны нашей страны, но и в нашу сторону, кажутся понятными попытки религиозного образования детей, навязывания религии в школе. По сути, единая религия даёт возможность осложнить развал страны (а это вполне возможно в силу наших огромных территорий), осложнить адаптацию выходцев из нашей страны в других странах и тем самым снизить эмиграцию из страны, и, возможно, подвести страны постсоветсткого пространстве к постепенной разносортной интеграции преимущественно с нашей стороны

Идея консолидации общества с помощью религиозных институтов не нова. Скажу больше, именно этот тезис наиболее часто озвучивается в СМИ , ,,разъясняющих,, простому обывателю сегодняшнюю популяризацию церкви. Упор делается именно на том, что РПЦ это как раз тот единственный и безальтернативный источник духовности современного российского общества, который способен сплотить народы в едином конгломерате нации. При этом почему-то умалчивается тот факт, что на территории страны проживает большое количество мусульман и буддистов(о сравнительно малочисленных представителях других конфессий и не говорю). Им что,предлагается перейти в христианство? А если не перейдут, гнать поганою метлой? К сожалению, так уж повелось, что призывы к объединению, чаще всего преследуют другую цель - объединение усилий для борьбы с неким внешним врагом. Или для экспансии. Помните фразу из рязановского ,,Гаража,,? - ,,Против кого дружим?,,. Печально, но факт, мы упорно продолжаем противопоставлять себя остальному миру. И в длинном перечне противопоставлений - ,,Это наш Б-г, он лучше,правильнее и истинней,чем ваш,, звучит особенноубедительно и действительно может объединить адептов одной религии....против всех остальных иноверцев. Не привожу фактов, т.к. история человечества просто из них и состоит.
Во все века и во всех странах церковь стремилась к власти и очень часто обладала всей ее полнотой. Да и в современном мире немало тому примеров. Посмотрите на народы, управляемые каким-нибудь аятоллой. А уж как они сплоченны, просто монолит. Ну и живут соответственно. Зато объединены общей идеей борьбы с неверными. Понятное дело, что после развала СССР, в котором жила сплоченная борьбой с мировым империализмом, ,,советская нация,, нам сегодняшним, этой сплоченности не хватает. Это порождает дефицит уверенности в своих силах, а порой и комплексы. Ну а там, где дефицит, неизбежна и спекуляция. Это я просто к тому, что когда вас к чему-то призывают, не вредно задуматься о истинных целях пропаганды. Ведь церковь, сама являясь авторитарной системой, создает альянсы исключительно с авторитарной властью.


Метка админа:

 
ppjakim
УДАЛЕН

Сообщений: 165
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 20875 показать отдельно Январь 05, 2011, 07:01:18 PM
ответ -только после авторизации
Понял ,что грабли, но не понял за что? Если кто- нибуть приведет хотя бы одну строчку которую написал сам бог, христос или алах. Все были грамотные , но ничего не писали.Странно, не правда ли? Даже у библии были свои редакторы(никейские соборы). Я просто имел в виду, что если бы хотели , то написали или заставили слушать и не одного , а всех и сразу.Религия просто выдает свою точку зрения за истину в последней инстанции. Я не знаю кто Создатель , я не знаю зачем и как, но я уверен , что он знал что делал.Я очень не хочу, что бы любой учитель в школе размахивал перед детьми библией,караном или талмудом.

Метка админа:

 
FLM
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 86
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20876 показать отдельно Январь 05, 2011, 07:11:36 PM
ответ -только после авторизации
Прошу прощения за формат предыдущего поста, весь текст оказался выделенным как цитата.Отредактировать не получилось. И в продолжении темы....Все вышесказанное не есть свидетельство того, что я оголтелый ниспровергатель религии как таковой. На каком-то этапе развития общества она была просто необходима. Ей мы обязаны очень многим, в том числе и зарождением науки. Переоценить ее влияние на становление человеческого общества невозможно. Но к счастью, мы растем и вырастаем из старых одежд.

Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20877 показать отдельно Январь 05, 2011, 07:34:51 PM
ответ -только после авторизации

>>> Печально, но факт, мы упорно продолжаем противопоставлять себя остальному миру.

Остальной мир стало быть един и целостен? :)

Наша страна экспортирует свою культуру, свои ценности и свои религиозные институты на соседние с собой страны, обеспечивая тем самым необходимый уровень лояльности к проводимой государством политике. Это нормально, в этом нет ничего такого.

Религиозный институт в виде РПЦ никуда не денется, поскольку это эффективный инструмент для обеспечения государственных интересов заграницей, он же, этот инструмент, даёт возможность привязать собственных граждан к собственной стране за счет навязывания специфической системы ценностей и привычных образов.

Россия, как и любая другая мощная держава, которая хочет удержаться в этом мире и сохранить своё влияние, ещё очень долго будет экспортировать и навязывать свои религиозные институты, всячески поддерживая последние и в этом нет ничего дурного - это нормально. Это борьба за выживание любыми приемлемыми способами.

Другой вопрос, что этот экспорт и навязывание религии идёт в ущерб образованию и науке, когда религия начинает лезть в науку - это нехорошо. Грубо говоря, наши ракеты не должны врезаться в небесный свод, как это произошло недавно :)

<@avn> По мнению экспертов, ракета-носитель "Протон-М" со спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении полетного задания.

<@avn> а чо вы хотите, отменив в школах астрономию и введя православие

<@avn> ракета **нулась об небесный свод

BASH.ORG.RU

Если бы мы были, к примеру, Белоруссией, а не Россией, то у нас было бы много больше резонов становиться светским государством, чтобы сохранить свою самостоятельность, ну или делать свою "церковь" самостийной, как это пытались организовать в Украине. Но мы не Белоруссия и не Украина, мы большая трудно управляемая держава с интересами по всему миру, унаследовавшая серьёзные инструменты влияния на остальной мир, некоторым из которых более 1000 лет.

Люди за эту тысячу лет в каком-то смысле не изменились. Голова всё та же, равно как жизнь для многих мало чем отличается от того, что было 1000 лет назад, а от того этот религиозный институт будет востребован ещё достаточно долго. Остаётся только надеяться, что когда-нибудь мы (мы в смысле весь цивилизованный мир) станем на другие рельсы, не потеряв, а приумножив при этом человечность и совесть. Мне кажется, что это вполне возможно, нужно просто подождать, а пока развивать инструменты контроля со стороны общества деятельности государственных институтов.


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: FLM
 
FLM
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 86
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20888 показать отдельно Январь 06, 2011, 09:14:22 AM
ответ -только после авторизации
Нет, конечно же ,,остальной мир,, не един и не целостен. Просто по разному можно позиционировать себя в этом мире. Ведь от этого зависит и ответная реакция и имидж государства.
В остальном согласен, борьбу за выживание еще никто не отменял. Хотя, какую положительную роль может сыграть общее усиление религиозности населения, не представляю. Доводы Синь убедительны, только цена за эти, якобы, преимущества, непомерна высока. А платить надо за все. И сегодня мы платим за усиление роли церкви низким уровнем образования и увеличением поголовья тараканов в головах согражан.Полностью поддерживаю письмо ученых-обществоведов и надеюсь, что и другие ученые не останутся в стороне.В конце концов, здравый смысл должен восторжествовать.

Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 7 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...