Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Пыль в Глаза »

Сообщений: 170 Просмотров: 51111 | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 
Арсений Трандов
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 29
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32096 показать отдельно Август 13, 2012, 03:41:05 AM
ответ -только после авторизации
автор: W - E сообщение 32055:
Плиз, воспарите в Воздухе и улетите из этой Маршрутки, потому как это реальная Возможность доказать свои Способности.

А что бы было если бы он доказал? Взял за руку и воспарил с вами из маршрутки... Так.... гипотетически..., просто интересно. 


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32098 показать отдельно Август 13, 2012, 06:26:09 AM
ответ -только после авторизации
автор: Aglas сообщение 32092
я имел ввиду, те способности, которые проявляются при выполнении интеллектуальных рабочих процессов.Но как, правильно заметил Arctic, предел - это, конечно, мифическое понятие для определения способностей человека, да и не эстетичное

Врядли что-то само развивается впрок, и без тренировки. Поэтому способностей в среднем ровно столько, сколько надо.

автор: Арсений Трандов сообщение 32096
А что бы было если бы он доказал? Взял за руку и воспарил с вами из маршрутки... Так.... гипотетически..., просто интересно.

сэкономила бы на маршрутке

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32099 показать отдельно Август 13, 2012, 08:25:19 AM
ответ -только после авторизации
автор: SleepWalker сообщение 32058
статейка в тему - http://stelazin.livejournal.com/101755.html
Действительно, написано интересно. Особенно любопытна приобретенная особенность мозга поступать вопреки рассудку, и при этом не сходить с ума. Это потрясающе.

Не одному охотнику приходило в голову, что ежели подойти организованно, завалить мамонта вполне возможно. Но.. это ж мамонт! И так бы и чесали затылки, если б не нашелся дурак, который по одному ему известным дурацким причинам вдруг поверил, и заявил, что он точно знает, что получится. Ему поверили - и завалили.
А другой дурак заявил, что если особым образом дернуть саблезуба за хвост - то ничего не будет. Ему тоже поверили - и от них остались одни легенды.
Вот как блин мозгам удается балансировать на грани шизы и не сходить с ума? Надо же не просто шагнуть за флажки, а шагнуть аккуратно. Ясно что естественный отбор - но вот ЧТО он отбирает?

Метка админа:

 
skuLL
Infra Real


Сообщений: 1480


Телефон: i.skuLL
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32102 показать отдельно Август 13, 2012, 09:12:16 AM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 32099:
Ясно что естественный отбор - но вот ЧТО он отбирает?

...........ну как это "что"?...... очевидно — то что случайно умудрилось выжить в актуальных условиях........ Laughing.........

......но ты ведь не об этом спрашивал, да? Foot in mouth ......... — уточни. — интересно.



.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32103 показать отдельно Август 13, 2012, 09:49:53 AM
ответ -только после авторизации
Даже среди махровых религиозников крайне мало таких, кто всерьез вздумает доказать на своем примере свои глюки типа сдвинуть гору, походить по воде. То есть не смотря на безусловную веру, какой то сторожевой пес их все таки держит, но во многом попускает.

Походу именно эта способность мозга "глючить на грани срыва" и позволила гоминидам так резво рвануть в эволюционной гонке. Но вот как она сформировалась и что за ней стоит? И почему собственно именно обезьянам выпала "честь" стать обладателем такого мозга. Тут тоже видимо не спроста. Были какие то причины.

Метка админа:

 
W - E
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 1488


Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32106 показать отдельно Август 13, 2012, 10:42:36 AM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 32064:
Страшись, W-E, только истинная вера в учение FN способна тебе защитить от ужасной участи стать оракулом в монастыре морлоков.

Фу! Foot in mouth Блин, Palarm! У мя очень больная Фантазия и я прям представила ЭТО ... Foot in mouth Так вот он какой ... Жесткий Секс ... Foot in mouth 

Вам смешно, а я терь с Ужасом жду от Него Звонка ... Foot in mouth В любом случае, беру с собой Кентов, возьмем чо - нить покрепче и пойдем смареть на Диво Дивное ... Мож на Камеру сниму ... Foot in mouth 


Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2761

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32109 показать отдельно Август 13, 2012, 02:03:54 PM
ответ -только после авторизации
автор: W - E сообщение 32106
я прям представила ЭТО
Представь, как это чудо после вступительных слов об "истинном свете" полезет к тебе лобызаться, пуская слюни: моя пре-елесть! Чуды они такие. И кста, это вполне может статься маньяк, который ищет себе девицу для расчлененки. По ящику как то показывали, как какой то уголовник совращал девах в свою секту, где устраивал оргии, типа приобщал к каким то тантрам-мантрам.

А вообще, я тебе еще тогда говорил - нефиг жалеть всяких блаженных. Они тебе на шею мигом сядут, ибо психология у них такая паразитная: найти себе жилетку и плакаться на тяжку жисть. А ты все такая же наивная "мы обменялись телефонами..." - Вон как тебя шизики любят - так и прут косяками полапать поплакаться. Давят на материнский инстинкт.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32110 показать отдельно Август 13, 2012, 03:03:24 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 32099
И так бы и чесали затылки, если б не нашелся дурак, который по одному ему известным дурацким причинам вдруг поверил, и заявил, что он точно знает, что получится.
Проблема не в том чтоб захотеть а, в том чтобы придумать как сделать и суметь объяснить и доказать, соплеменникам, что это возможно. В общем не стоит путать божий дар с яичницей и веру со знанием,- продуктом мышления а, не тупого следования, - верю потому, что нравится.автор: Palarm сообщение № 32103
И почему собственно именно обезьянам выпала "честь" стать обладателем такого мозга. Тут тоже видимо не спроста. Были какие то причины.
По моему, всё просто. Изоморфность существования предполагает использование всех возможных вариантов. Интеллект в принципе такое же орудие адаптации как клыки когти и пр. Те виды приматов, которые в конечном счёте эволюционировали в людей, оказались по своим свойствам ближе всех к возможному результату. Особенно мне нравится прибрежная модель развития, очень уж логичная.

Метка админа:

 
Арсений Трандов
Jr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 29
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32111 показать отдельно Август 13, 2012, 03:24:54 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 32103:
Даже среди махровых религиозников крайне мало таких, кто всерьез вздумает доказать на своем примере свои глюки типа сдвинуть гору, походить по воде. То есть не смотря на безусловную веру, какой то сторожевой пес их все таки держит, но во многом попускает.

Вот интересно, если бы Иисус жил в наше время, и был пророком Господа нашего как 2 тысячи лет назад, согласились ли бы скептики признать чудеса, которые он творил Истинными или начали бы свою вечную песню про "чистоту эксперемента", свидетелей, дьявольские фиксирующие приборы и несоответствие законам физики? Мой ответ в этом отношении утвердительный.

Никакой скептик даже увидев как Сын Господень идет по воде или даже воскрешает мёртвых, не поверит просто своим глазам, только иронично посмеётся и скажет: "Дешевые фокусы, видно даже что под водой стеклянный пол, а умерший-воскресший... Foot in mouth...по моему я его видел в каком то рекламном ролике, он второсортный актёришка... Давай Копирфильд повтори это в научной лаборатории и тогда посмотрим где подвох... " 

Как думаете Бог пойдёт на такое оскорбление от детей своих нерадивых? Будет ли что то доказывать?

Другое дело с магами и слугами нечистого, они то как раз унижаться не боятся, для них это игра, а играют они в неё настолько умело, что обведут во круг пальца кого угодно, что собственно и происходит повсеместно. 

Например если бы этот мистик, встреченный в маршрутке доказал и взлетел с вами в высь, то кроме безумия, это бы ничего вам не принесло, так как легко для слуги дьявола, сделать это так, что никто кроме ВАС это бы не заметил, а вы потом пытались всем доказать, нечистому на смех что это было РЕАЛЬНО! Но видимо или мистик не мистик а просто клоун, или сатана что то другое запланировал по поводу вашей души, он мастер розыгрышей.

Вы очень верно сделали что его отшили так мужественно и безкомпромисно, советую побыстрей стереть номер телефона и забыть про случившиеся. Потому как если Господь не в силах заставить любить, точьнее в силах но он этого не делает, то нечистый это может сделать без зазрений совести, которой у него нет, не зря люди говорят "Любовь зла", сами понимаете от какого рода явлений наблюдение...


Метка админа:


 
arctic
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 2388


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32112 показать отдельно Август 13, 2012, 04:26:04 PM
ответ -только после авторизации
Я это закрыл, Арсений. Чтоб те не думалось, кто...


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32113 показать отдельно Август 13, 2012, 04:26:18 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 32099
Ясно что естественный отбор - но вот ЧТО он отбирает?

Убедительный ответ, по-моему, уже есть - подражательную способность. Недаром слово "обезьянничать" синоним копирования поведения. У человека эта способность развилась в способность подражать не только другим, но и белочке, зайчику, чайнику и бэтмену . Короче, искуственным, творчески созданным образам. Вот кстати, только что ты описал красочную картину про морлок. А W - E тутже так живо представила себя на месте юной бедняжки, что теперь не сможет заснуть. Это - иллюстрация восприимчивости, пластичности психики, хорошая предпосылка обучаемости. Ну и, да, наивности. Но за нее можно не беспокоиться, с творческим потенциалом, судя по поэзии, у нее порядок. Придумает сиквел твоей сказке, как она сурово разгоняет эту шушару, задротов морлока. (Это упражнение на воображение полезно проделать перед сном.)

P.S. W-E, ты сама сказала, что не против роли подопытного кролика. Так что без обид

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: W - E
 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32114 показать отдельно Август 13, 2012, 04:49:39 PM
ответ -только после авторизации
автор: Арсений Трандов сообщение 32111
Как думаете Бог пойдёт на такое оскорбление от детей своих нерадивых? Будет ли что то доказывать?
Если он действительно абсолют мудрости и любви, почему нет? Делают оскорблённый вид и сливаются обычно верующие, от бессилия доказать, что знание это то, что им нравится, а не информация адекватная объективной реальности.

Метка админа:

 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32115 показать отдельно Август 13, 2012, 05:01:38 PM
ответ -только после авторизации
автор: Aglas сообщение 32077
И к тому же (если я не прав - поправьте) Нет никаких ограничений ни для одного человека, чтобы он (вследствии научения и обучения) приобрел все возможные навыки, которыми когда-либо владел любой наудачу взятый человек.
Взяли наудачу, оказался преподаватель высшей математики. Теперь представь сколько времени надо, чтоб сделать подобное из человека, которому пришлось две недели вдалбливать:Чтобы найти среднее, надо из большего вычесть меньшее а, разницу поделить на 2.
Теоретически улитка может проползти то расстояние, которое проедет автомобиль за сутки а, практически лето кончится и улитка сдохнет.
автор: Aglas сообщение № 32077
То есть, если исключить недостаток времени и отсутствие желания,
Как? Мечтать не вредно но, бесполезно.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32116 показать отдельно Август 13, 2012, 05:40:53 PM
ответ -только после авторизации
автор: kovip сообщение 32115
Теоретически улитка может проползти то расстояние, которое проедет автомобиль за сутки а, практически лето кончится и улитка сдохнет

Да, это минус концепции

Но, хотелось бы все-таки уяснить, каковы главные критерии невозможности приобретения какого-либо (доступного) навыка.

Вот такой пример с сайта: По словам учёных, чтобы сделать из инструмента продолжение руки, нервной системе было нужно около 30 минут. Это значит, что, беря в руки молоток или чайную ложку, нам достаточно получаса, чтобы в мозгу образовались новые нейронные пути, предназначенные для управления рукой с предметом

То есть, то же самое с любым физическим актом (работа у стонка, вырезание лобзиком, вождение автомобилем, метание дротика) - все эти физические акты, при их реализации (научении им) рождают новые нейронные цепи.
То есть, в данном случае нет границ освоения, кроме как физического недуга.


Да, нельзя из двоишника превратиться в преподавателя высшей математики. Сразу нельзя. А последовательно?
Но в сущности, нет такой задачи кем-то стать. Есть задача что-то изучить и усвоить. Изучить Высшую математику, от предела функции до интегрирования. Конкретная задача.
И вопрос в том: под силу это человеку? Интуитивно вроде понятно, что под силу, да и практика показывет, что почти все выпускники, как минимум Мехмата и ВМК знают этот раздел, хотя вначале были не бум-бум.

Но иногда можно услышать: Нет, я этого не смогу, это сложно.
Да, сложно и не реально охватить все сразу. А шажками, потихоньку, не замечая, как начнешь разгоняться?

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
kovip
Infra Real


Сообщений: 1361

Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32117 показать отдельно Август 13, 2012, 07:51:03 PM
ответ -только после авторизации
автор: Aglas сообщение 32116
Но, хотелось бы все-таки уяснить, каковы главные критерии невозможности приобретения какого-либо (доступного) навыка.
Как, я, ещё в молодости, заметил, на танцах, красивее танцую умные люди.
По моему, ответ на поверхности. Скорость наработки физческих навыков ограничена физиологическими возможностями. Выше головы не прыгнешь. В основе, можно овладеть чем то но, если генетика не способствует больших успехов не достигнешь. Как то то Святозар Кузмич Русаков -художник "студии мультфильм" похвалился что может научить рисовать любого.
Я обрисовал ситуацию. Я с детства мечтал и пытался научиться рисовать но, так и не научился. Я, из тех кто может нарисовать, что получится а, не то что хочется. И он быстро образумился и настаивать не стал. А, вот падчерица, у меня, срисовывать научилась за 2 дня. Плакаты новогодние с открыток перерисовывала. Художницей не станет, нет творческих способностей. Ремеслиничать же, если жизнь заставит, запросто сможет.автор: Aglas сообщение № 32116
Да, нельзя из двоишника превратиться в преподавателя высшей математики. Сразу нельзя. А последовательно?
А, где этому мальчику две жизни, а то,и пять, взять? Способностей к абстрактному мышлению, практически 0. Чтобы, что то посчитать, он считает деньги. Ты слишком теоретично рассуждаешь, задаёшь условия не принимая в расчёт ограничения существующие в объективной реальности. Мышление, это, по сути, как правило, построение модели чего то объекивно-существующиего. Вследствие чего, чем точнее модель, тем правильнее решение. Практическое воплощение, конечно, подкорректирует ошибки и недочёты но, ведь не всё мыслимое осуществимо.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Эффект Земмельвейса, или Почему отторгаются новые идеи

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...