Тема форума: «Bitcoin - валюта будущего? »

>>> Фермеры становятся зависимыми похлеще чем от игровых автоматов.Появилась какая то видеокарта подешевле - готов всё из дома выносить, чтобы продать и купить карту.

Это к зависимости не имеет отношения. Майнят на топовых видео-картах. 

>>> прорабатывается закон о недопустимости частного майнинга

Наоборот, выводят в легальное поле.

Источник: https://russian.rt.com/business/news/465455-minfin-maining-nalogi

Заместитель министра финансов России Алексей Моисеев заявил, что ведомство предусмотрело в готовящемся законопроекте о криптовалютах пункт, который вводит налогообложение майнинга.

Об этом сообщает РИА Новости.

Отмечается, что по закону майнинг будет рассматриваться как предпринимательская деятельность.

«Мы называем это предпринимательской деятельностью, следовательно, предпринимательской деятельностью могут заниматься либо индивидуальные предприниматели, либо юридические лица. Если индивидуальный предприниматель — один налог, если юрлицо — другой», — заявил он.

Как отметил Моисеев, в связи с этими положениями эмитирование криптовалюты любым желающим «будет слегка вне закона».

Блокчейн-консультант и исследователь криптовалют Денис Смирнов в беседе с НСН рассказал о ситуации с биткоином.

Да, я неудачно выразился, не частные, а профессиональные, т.е. не просто домашний майнинг, а зарегистрированный. И не только майнинг: Если государство хочет ограничить риски простых граждан, чтобы они не накупили биткойнов и не разорились, то нужно просто ввести ограничение на торговлю криптовалютой, чтобы этим могли заниматься только профессиональные брокеры»,— полагает эксперт.

Кстати, тут ярко видно то, что биткоин - не валюта, а товар. На ферме делается именно товар, который купят если он кому-то нужен (обменяют на валюту). Валюта, в отличие, пусть в виде чего угодно, хоть бумажек, хоть других ценных бумаг, выпускает государство, как-то обеспечивая его какими-то гарантиями.

И можно устроить маркетинг чему угодно, искусственно формируя цену товару любого вида, хоть даже этой фигне из ничего, которая никому не нужна само по себе, а цену имеет только из-за словесного пузыро-надувательства.

>>если эмитент не обменял свои биткоины на рубли, он никакого дохода не получал

Совершенно верно, пока товар не продан, налоги с предпринимательской деятельности  не платятся.

>>Криптоваплюта создавалась как деньги с децентрализованной эмиссией 

Можно называть какими угодно словами, но суть не изменится: "криптовалюта" - не деньги, а товар.

Почему не нужно вкладывать деньги в криптовалюты (с подачи Варламова).

Не валюта, а товар

Бывший замдиректора МВФ: Биткоин — это товар, а не валюта 

Криптовалюта — деньги или товар

>>Это зависит от точки отсчета

Нет, это зависит от условий того, что считается валютой и деньгами в данном государстве. А готовящееся законодательство не считает биток деньгами, а считает товаром в прикидках налогообложения. Вот ты купил биток за какие-то деньги, это - его себестоимость. Ты перепродаешь биток дороже, получаешь прибыль, с которой нужно платить определенный налог. Такая химия.

Маркса не читал, а выводы делаю исключительно по личным наблюдениям за последние несколько лет. Выводы весьма занятные получаются, думаю на Марксизм лишь отдаленно похожие. Все как всегда сложнее. Может тисну когда нить статью, когда утрясется до уверенной декларации. Пока лишь фрагментарное понимание. Но некоторые моменты уже четко прорисовываются. Например: став лишь только профессионалом в какой то области не возможно уверенно подняться по финансовой пирамиде. Это фейк. Без хитрости и коварства никак не получится. Можно даже только с их помощью, но цена будет слишком высока. И думается поповское определение тут весьма точно показывает суть этого.

Когда то считалось нормальным, выдрав дворню по утру, пойти в церкву на обедню, дать калеке на крылечке, и всплакнуть, поставив свечку над страданьями Христа. Сейчас за такое посадят. Но не трогают, когда кто то подсидел сослуживца за место, выклянчил не заслуженную добавку к ЗП, втерся в доверие к начальству и умело переводит стрелки. Все это нормально и привычно. Я не мораль читаю - просто факт констатирую: успешные карьеры или просто доходные места делались и делаются вовсе не умом и прочими благородными заслугами.

А по сбитням этим еще раз скажу, перефразируя Бертольда Брехта: идут бараны, бьют в барабаны, сделанные из кожи таких же баранов.

>>> Но не трогают, когда кто то подсидел сослуживца за место, выклянчил не заслуженную добавку к ЗП, втерся в доверие к начальству и умело переводит стрелки. Все это нормально и привычно.

Наверное, всё-таки, не везде так. Во-первых, хитрозадость достаточно легко считывается. Во-вторых, в рискованных проектах не будет желания работать с такими людьми. В-третьих, люди мстят.

На мой взгляд, гнилая душа в конце концов платит свою цену.

Так я про это и талдычу. Главное: насколько ты готов прогнить чтобы кого то прогнуть.

>>> Так я про это и талдычу. Главное: насколько ты готов прогнить чтобы кого то прогнуть.

Во-первых, никто не отменяет win-win. Не надо превращать жизнь в игру с нулевой суммой. Выиграть могут оба игрока.

Во-вторых, даже если допустить, что жизнь - это шахматная партия. В этой партии вполне можно выиграть, играя по правилам. Профессионализм, умелое взаимодействие с людьми, репутация.

Ты, говоря языком метафор, предлагаешь сыграть шахматную партию незаметно переставляя фигуры. Не факт, что это требуется. Не факт, что вообще нужно играть там, где переставляют фигуры. Тем более, я очень сомневаюсь, что ты на это способен.

Что касается твоей веры в то, что шулеры выше по иерархии и туда можно забраться только хитря и подставляя, вполне может быть самообманом. С людьми без принципов никто работать не захочет, тем более на высоких ответственных должностях. Хитрозадость, она, имхо, за версту благоухает.

Ты не все компоненты игры в жизнь перечислил, еще адаптивные навыки лгать, накалывать, интригоать и т.п.

Это поначалу так думал, но потом к другому выводу пришел: если ты не рожден пройдохой - то и не сможешь мухлевать качественно, так и будешь решать свои интегралы. В них и надо искать утешения, а не в попытках кого то обыграть и надуть. А если ты по жизни жиган - так и не пытайся ничего решать, иди мухлюй.

Простой пример: работают у нас сварщики, покрасчики - глотают пыль, токсичные испарения, термальные облучения. Я сижу тыкаю кнопки, лишенный этой гари и копоти - и получаю в 2-3 раза больше, надрываясь во столько же раз меньше. Потому, что я умнее и изворотливее, учился когда они бухали? Так я раньше думал. Но вот какая штука: склонность к словоблудию, любопытству, способность зацикливаться подолгу на чем то - это все еще с детского сада проявлялось. Стало быть стремление к самообучению - это не сила воли и скрип зубами - а врожденная особенность, переданная по наследству. И очень может быть, что у этих бедолаг ситуация прямо противоположная. И тогда всякие умничания про "все в твоих руках" обретают другой, насмешливый смысл: как если бы рожденного с кривой ногой стали убеждать, что если он будет долго и упорно тренироваться, он сумеет обогнать обычного нормального человека. Может быть - если обычный вообще не будет заниматься. Но чаще происходит как и должно по логике, потому что для равноногого бег естественное состояние, приносящее радость, а хромому только мучения - и потом оно ему нафиг не надо, не будет он тренироваться.

И точно так же например со склонностью к мухлежу: если это не заложено, не воспитано в ранние годы - зачем себя мучить? Только испортишь то, что есть и все равно не станешь кем хочешь. Тут нужна своя, особая рефлексия, на уровне фундамента личности. Поэтому по карьерной лестнице успешно карабкаются те, у кого есть подходящие автоматизмы, ползут играючи - они на это заточены. Хотя возможно по поводу гибкости и фундаментальности автоматизмов еще большой вопрос - в смысле как определить какой из них какой, что можно развить, а что уже нет.

В принципе не могу с этим согласиться и кучса материалов на сайте это опровергает.

Конечно, если тренироваться с нормальным на равных, то у нормального преимущество, но с кривой ногой ты не за девочками бегаешь, а пашешь и мотивация сильнее и однозначнее.