Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Преодоление зависимостей»

Сообщений: 89 Просмотров: 27958 | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6
 
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 345

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15641 показать отдельно Октябрь 26, 2009, 09:57:06 AM
ответ -только после авторизации
Нан, что ты думаешь об этой ссылке в контексте твоих статей на сайте про преодоление зависимостей?
http://www.elinahealthandbeauty.com/vladimirkukk.htm#%C7%C0%C2%C8%D1%C8%CC%CE%D1%D2%C8_%C8%C7%C2%C5%D1%D2%CD%DB%D5_%CB%DE%C4%C5%C9

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15644 показать отдельно Октябрь 26, 2009, 12:21:14 PM
ответ -только после авторизации
Prophet ты уже довольно долго на сайте у Нана. Не обижайся ,но пора бы разобраться :
http://www.scorcher.ru/art/narco/dependence.php

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15649 показать отдельно Октябрь 26, 2009, 05:38:09 PM
ответ -только после авторизации

"Зависимости – сложный, тугой узел, в котором завязано все: медицинский аспект (медико-биологический, биохимический, физиологический и др.), психологический аспект, социальный, экономический, социально-культурный, культурологический и другие аспекты. "

на самом деле все эти аспекты однофигственно формируют личное отношение и в случае, когда не поражается метаболизм, действует лишь то, что перешло в автоматизмы и более уже не осознается и  поэтому чел улетает по этой отработанной заготовке, не задерживаясь и почти не в силах что-то сделать так же. как трудно переучивать уже очень хорошо отработанное движение: оно норовит выполняться по-старому. Поэтому правильно: "Необходимо последовательно и спокойно избавляться от бессознательных программ... Причиной любой зависимости является ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ЗАПРОГРАММИРОВАННОСТЬ. "

А вот это: "Освобождения можно достичь только путем интересной и последовательной работы с психологом-профессионалом.  " - не верно. Хороший профи - хорошо, но работу-то делает только сам человек и никто кроме него не может скорректировать его автоматизмы. Но он должен понимать как это делать. Важно уметь в нужный момент порочной фазы автоматизма суметь остановиться для переосмысливания, преодолевая сильный позитив желания продолжить, а для этого нужно уметь переключиться из накатанного контекста "поехали..." в контекст изменения такого стиля поведения, которых заготавливается и обживается заранее.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: allishia, Синь, FLM
 
Constructor
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 65
!!! список всех сообщений
clons
Я, конечно, не специалист по психологии, но свое мнение выскажу. Современный человек уже не тратит все свое время на сугубо выживание (добывание пищи и обустройство крова) у него есть возможность расходовать 70% своего времени/энергии/денег на другое. Так вот это "другое" и может быть источником зависимостей, таких как - зависимость от денег, от чужого мнения, зависимость от брендов. Один человек рекламирует псевдоценности, другой их коллекционирует.
Может все наши увлечения в какой то мере - зависимости, только не сильные. Может быть я пишу это сообщение из за зависимости в общении, зависимости в размышлениях и чего греха таить - поумничать, хотя на фоне таких мыслителей это мне не удастся.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: w.Thyme
 
Prophet
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 345

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17304 показать отдельно Апрель 05, 2010, 11:02:14 PM
ответ -только после авторизации
Нан, в твоей статье про зависимости говориться о том, что гораздо легче не впасть в зависимое состояние, чем выйти из него. По своему опыту с этим согласен.
Но как быть, если не получилось противодействовать заготовленным образом и уже вошел в зависимое состояние? Конкретно такое состояние, при котором не задействованы прием наркотиков либо стоящий рядом человек, как в случае гнева.
У меня, например, иногда появляется зависимое состояние от воспоминаний. Допустим, человек сделал больно в эмоциональном плане. При этом у него нет сожаления об этом. И у меня появляется сильная обида. Постоянно проигрываешь в уме ситуацию "как я смог допустить это, как он мог так опустить при окружающих, теперь эти воспоминания останутся навсегда". При этом рвать социальный контакт с этим человеком не хочешь по определенным причинам, но в то же время эти воспоминания типа "как он мог так поступить" отравляют теперешние отношения, которые существуют с этим человеком.
Возможно, что особенно при невысыпаниях это напоминает истощение. Даешь себе обещание не впадать в это состояние, а потом мысли сами лезут. И последствия все-таки есть: становиться очень трудно сконцентрироваться на работе, начинают рефлекторно сжиматься и болеть челюсти, а следом и голова.
Как быть в таких случаях? Сделать несколько вдохов и выдохов в качестве релаксации? Беда в том, что в зависимом состоянии о релаксации как-то мысли не приходят в голову.
Или может быть вопрос можно поставить так. Как изначально противодействовать такому зависимому состоянию?

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
w.Thyme
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 547


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17307 показать отдельно Апрель 06, 2010, 12:08:56 AM
ответ -только после авторизации

автор: Prophet сообщение 17304

Допустим, человек сделал больно в эмоциональном плане. При этом у него нет сожаления об этом. И у меня появляется сильная обида. Постоянно проигрываешь в уме ситуацию "как я смог допустить это, как он мог так опустить при окружающих, теперь эти воспоминания останутся навсегда".

рецепт - как меня учила бабушка - ты не обижайся, ты отомсти.



вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17312 показать отдельно Апрель 06, 2010, 10:09:57 AM
ответ -только после авторизации

Суть реакции "обида"  это способ воздействия на окружающих, и неадекватно, если это начинает воздействовать на самого себя. От такой реакции в отношения себя нужно избавляться в первую очередь. Иначе и шизнуться возможно :)



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Constructor
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 65
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 17332 показать отдельно Апрель 06, 2010, 08:13:24 PM
ответ -только после авторизации
Клин клином вышибают. Чтоб преодолеть некоторые пагубные зависимости нужно приобрести другие (не столь пагубные) зависимости. Мне кажется, что этот метод в руках простого смертного может быть опасен и перед его применением лучше проконсультироваться с хорошим специалистом или в крайнем случае досконально изучить такую технику применительно к вашему случаю.

Метка админа:

 
ili
Full Poster


Сообщений: 48

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17341 показать отдельно Апрель 07, 2010, 05:15:16 AM
ответ -только после авторизации
Суть реакции "обида" это способ воздействия на окружающих


А если реакция – «отчаяние»?

Клин клином вышибают. Чтоб преодолеть некоторые пагубные зависимости нужно приобрести другие (не столь пагубные) зависимости.


«Клин клином» первичная защитная реакция отражения ситуации. Приобретение других зависимостей будет означать дальнейшую спонтанную «гонку вооружений». Может, попробовать определить для себя Цель и придерживаться ее во всех ситуациях? Вбить в свое сознание эту цель, словно гвоздь… Сложно, но можно…

Метка админа:

 
nic
УДАЛЕН

Сообщений: 136
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 17348 показать отдельно Апрель 07, 2010, 12:02:09 PM
ответ -только после авторизации
автор: Prophet сообщение 17304
У меня, например, иногда появляется зависимое состояние от воспоминаний. Допустим, человек сделал больно в эмоциональном плане. При этом у него нет сожаления об этом. И у меня появляется сильная обида. Постоянно проигрываешь в уме ситуацию "как я смог допустить это

могу посоветовать пару способов:
попробуй разобрать ситуацию на составляющие(почему это произошло,для чего по твоему мнению можно было бы использовать такое положение дел в контексте познания своей психики)постарайся максимально прокрутить в своём уме все те неприятные моменты которые тебя более всего беспокоят....а иными словами не заталкивая "эти моменты"вглубь психики,а спокойно и чётко проанализировать их....итогом будет то,что когда ""эти моменты"вновь будут всплывать в твоём уме,они уже не будут тебя так напрягать как ранее(если будет напряжение от чего то опять,разбери это "чего-то"заново)....что сказать ещё...если нет склонности к самоанализу и у тебя довольно предвзятое отношение к своей персоне,то этот совет тебе не поможет,или поможет ровно настолько,насколько ты сделаешь успехи в отношения пересмотра картины "Я-и все остальные"
второй совет предполагает зайти с другой стороны,а именно:
постарайся "психологически оценить"своего недоброжелателя,возможно ты поймёшь что он злобствует не только с ТОБОЙ и прими это в ключе что все мы люди разные где каждый живёт со своим набором хороших и плохих качеств и что зла без добра не бывает или наоборот...эта дуальность предполагает развитие человечества в целом(p.s.довольно многогранная и противоречивая тема для большинства людей, зависящая от особенностей психики и т.д.)
видишь ли,здесь ещё всё осложняется тем,что ты не хочешь :
При этом рвать социальный контакт с этим человеком не хочешь по определенным причинам

что означает твою некую зависимость от него(в противном случае ты послал бы его)ведь ты не всегда ревностно хранишь негативные воспоминания(там толкнули,там обидели,там обделили и т.д.) т.е. тебе охота неплохо СЕБЯ чувствовать с этим козлом не заслуживающим внимания.
ну и конечно есть третий способ,безотказный:
узнай где поблизости оружейный магазин и помни:нет тела-нет проблемы
ведь эта сволочь посмела ТЕБЯ унизить

P.S.не используй третий способ,используй первый
удачи

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Prophet
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17364 показать отдельно Апрель 07, 2010, 05:48:39 PM
ответ -только после авторизации

в общем-то, с любыми видами зависимости - методика избавления в принципе - одна, если понимать, что такое - зависимость. Прежде всего, это - доминирующая идея и что-то, подпитывающее мысли в этом контексте высокой значимостью, делающие их негасимыми даже во сне.

Если уже горишь, нужно, все же, в первую очередь, успокоить доминанту, отдохнуть, отвлечься, постараться заснуть, если не выходит заснуть, придумать важное занятие, устать и, все же заснуть. Сон - очень важен. Но до него уже нужно по максимуму выявить и сознательно обесценить то, что придает высокую значимость мыслям, которые становятся доминирующими.

Короче, делать все - на погашение, понижение значимости, переключение на максимально важное (взаимное торможение - тоже действенно). Очень полезно - приятное общение (вообще крутое приключение, путешествие), это отвлекает и гасит другое возбуждение.

Мысли крутятся неотвязно - отвлечься, сказать себе, что чуть нужно времени, чтобы пережить (угасить возбуждение). Но стараться не использовать фарма-нарко-средства для гашения доминанты :)

Пока активно доминирующее возбуждение ничего больше не поможет.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Prophet
 
XYZ
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 216


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17366 показать отдельно Апрель 07, 2010, 06:22:44 PM
ответ -только после авторизации

Как раз для преодоления зависимостей и нужно попытаться разобраться с мотивацией, самомотивацией и приснопамятной "волей".

Ведь то, что ты пишешь

"Короче, делать все - на погашение, понижение значимости, переключение на максимально важное (взаимное торможение - тоже действенно). Очень полезно - приятное общение (вообще крутое приключение, путешествие), это отвлекает и гасит другое возбуждение."

- это и есть "самомотивация" в случае "воли" или случайное, непредсказуемо произошедшее событие - в случае отсутствия "воли".



Теория, мой друг, суха, Но зеленеет жизни древо.
Метка админа:

 
nic
УДАЛЕН

Сообщений: 136
!!! список всех сообщений
clons
nan
Но до него уже нужно по максимуму выявить и сознательно обесценить то, что придает высокую значимость мыслям, которые становятся доминирующими..


да..полностью согласен
при здравом положении ума такой подход не оставит шанса излишне навязчивым мыслям

Метка админа:

 
XYZ
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 216


Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17371 показать отдельно Апрель 07, 2010, 07:59:29 PM
ответ -только после авторизации

"при здравом положении ума такой подход не оставит шанса излишне навязчивым мыслям"

Так это же при ЗДРАВОМ УМЕ, а не в случае "что придает высокую значимость мыслям, которые становятся доминирующими.."



Теория, мой друг, суха, Но зеленеет жизни древо.
Метка админа:

 
nic
УДАЛЕН

Сообщений: 136
!!! список всех сообщений
clons
автор: XYZ сообщение 17371
Так это же при ЗДРАВОМ УМЕ, а не в случае "что придает высокую значимость мыслям, которые становятся доминирующими.."


скорее я имел ввиду "здравый "подход к этой проблеме
если не способен ни на подход(требуется определённое состояние ума,так сказать положительный настрой по большей части),ни на здравые мысли....ну... в таком случае "картина мира"(я здесь упростился многое обобщая) ...требует переоценки ценностей наверно,потому как считаю из-за неправильного акцента на те или иные вещи в силу определённых убеждённостей складывается не совсем правильная мотивация...
можем в принципе разобрать на составляющие те или иные причины,из-за которых не всегда получается "здраво взглянуть" на проблему,но что-то мне подсказывает,что человека "закостеневшего"в своих убеждениях довольно трудно настроить на ту "картину мира",которая не соответствует его взглядам.

мой глоссарий:картина мира-это то,как человек воспринимает мир со всеми вытекающими)))
p.s.самое отвратительное по моему,это убедить дурака в том,что он не дурак

Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...