Тема форума: «Зеркальные нейроны»

Перво-наперво стоит осознать, что название "зеркальные нейроны" - чрезвычайно условно и вовсе не говорит, что существуют нейроны, имеющие функции отслеживать поведение других особей. Это - большая ошибка, которая потянет неправильные представления о явлении отзеркаливания чужого поведения.

Нейрон - всегда лишь распознаватель и никаких других функций у него нет.

То, что какие-то нейроны проявляют визуально наблюдаемую активность в акте отзеркаливания вовсе не говорит, что они обеспечивают преемственное поведение. Распознавание при восприятии чужого поведения элементов, которые уже наработаны у особи в области контекстной зоны, характерной для данных условий (эмоциональный контекст, сужающий область работы нейросети), приводит к активации таких распознавателей вне зависимости от того, будем ли мы зеркалить поведение или просто наблюдаем за знакомыми нам (по наработанным своим) элементам. Так же распознается и возможный прогноз такого поведения (если был такой опыт) и мы поморщимся, переживая неминуемую боль от того, что кто-то схватился за раскаленный предмет.

Вот в целом какова картина и возможность использовать чужое поведения для того, чтобы делать выводы для себя.

Рискну предположить ещё более одиозный для новой инициативы Aglas-а вариант: не образуется совершенно никаких спецгрупп распознавателей, и не выполняется совершенно никаких спецфункций, -- а сама по себе концепция "зеркальных нейронов" является столь же иллюзорной абстракцией что и, к примеру, такие макро-понятия как "объект", "сила трения", или же эквивалентное им в данном контексте понятие "лень"......... Т.е. "феноменом" как бы и оперируют в рамках методологически приемлемых обобщений, -- но будучи интерпретируемым на достаточно элементарном уровне, он вырождается в полную условность, механистический набор банальных функциональных взаимодействий, приводящих к возникновению макро-явления, поддающегося обособленной классификации в определённых границах применимости.

Можно сказать так: существование феномена "отзеркаливания" не является достаточным поводом для утверждения о существовании "зеркальных нейронов".

Aglas, задумайся над тем, отличается ли в принципе субъективное "отзеркаливание" внешних явлений от "отзеркаливания" явлений внутренних, - к примеру, таких как собственные фантазии....... Если нет - то чем тогда механизм "эмпатии" в принципе отличается от механизма "прогнозирования" -- со всеми вытекающими из данного отождествления стимуло-мотивационными факторами. Которые могут проявлять себя в виде "спонтанно" возникающих как эмоциональных, так и физиорефлекторных реакций - называемых в научном простонародье термином "отзеркаливание"...... :)

Вот тут - прекрасно и понятно написано:

Если я верно понимаю эту смысловую конструкцию, - твой вопрос, Aglas, напрашивается на небольшое ироническое передёргивание: как считаешь, - можно ли понять чувства спящего?......... - почему?.......

 ;)

>>> (nan) Распознавание при восприятии чужого поведения элементов, которые уже наработаны у особи в области контекстной зоны, характерной для данных условий (эмоциональный контекст, сужающий область работы нейросети), приводит к активации таких распознавателей вне зависимости от того, будем ли мы зеркалить поведение или просто наблюдаем за знакомыми нам (по наработанным своим) элементам.

Мне казалось, что там не только распознание, но тут же и переключение на моторные зоны. То есть это те нейроны, которые пробуют запустить аналог распознанного действия.

>>> Перво-наперво стоит осознать, что название "зеркальные нейроны" - чрезвычайно условно и вовсе не говорит, что существуют нейроны, имеющие функции отслеживать поведение других особей. Нейрон - всегда лишь распознаватель и никаких других функций у него нет.

Насколько я понимаю, мозг всё-таки принято делить на функциональные зоны. Говорить, что у конкретного нейронного ансамбля нет функций некорректно (ты этого, впрочем, и не говорил). Другой вопрос, что наделять весьма специфической функциональностью один нейрон и намекать, что он занимается только этим -  это спорная затея.

>>> Просто, моторные зоны при виртуальном опыте отключены но, не полностью, потому сильные сигналы пробивают защиту

Дети же дублируют улыбку. Нет такого: включить / выключить моторные зоны. Точнее можно допустить, что есть такая возможность, тормозить любые возбуждения поступающие в моторные зоны, как при сне, например, но тут скорее всего будет много нюансов и это не наш случай...

В случае с зеркальными нейронами дела обстоят скорее так: получилось преодолеть порог возбуждения - да / нет. Насколько я понимаю, моторика до какого-то момента при зеркалировании запускается всегда, просто обычно она не получает развития, то есть напрягаются мускулы, но не идёт движения. Но может я и ошибаюсь.

Напомню фотографию (ты её уже видел):