Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8367
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Волновая мистика П.Гаряева
- показывать мусор
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ВСЕ 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12217 E-Mail  Сообщение № 1682 показать
ответ -только после авторизации

"Вы не поняли. Контрольных крыс не облучали ничем."
Значит вообще никакого контроля по сути не было. Прокол еще более недопустимый.

"Снова не поняли, причем не поняли главное – на крыс воздействовали не светом... Лазер своим светом считывает информацию с биотканей"
это просто пустой треп, ППГ

"Что касается физической части, то здесь мне, биологу, вообще стыдно за Вас. Наши физики громко смеются. "
Вашим "физикам" нужно в первый класс пойти чтобы хорошо понять суть мзаимодействий. Этот прокол насчет взаимодействия полей тянется уже давно. Ваши "физики" (Шипов с Акимовым из академии тринитаризма? ) ) сделали столько ляпов, о которых уже говорилось в основной статье, что после всего вообще хоть как-то серьезно к таким сообщениям относиться невозможно. Конечно, мало неиспровергать биологию, нужно заодно ниспровергнуть и физику
Методологически статья вообще – пример для показа "как не надо писать статьи". Крыс брили или нет? Облучали фокусированным пучком света лазера (тогда причем тут расстояние) или по всей поверхности? На сколько в тело проникает излучение данной длины волны? Механизм действия аллоксана известен (повреждает инсулинпродуцирующие b-клетки in vivo в островке поджелудочной железы). Какой хотя, бы предположительно, может быть механизм регенерации "целебным" светом? Может ли данной свет через ткани проникнуть до поджелудочной железы?
Это вопросы естественно возникающие кроме самых крупных уже отмеченных ляпов.
Но это все не важно. Важно то, действительно ли есть такой эффект или он просто фальсифицирован тем или иным образом. Это можно сказать ТОЛЬКО после повторения таких опытов независимыми исследователями.
О прежних эпических кирлиановских опытах уже больше не слуху ни духу. Лажа тихо как бы забылась. Теперь новая сенсация.


13.03.2007г. 9:13:00


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 1688 показать
ответ -только после авторизации

"Вы не поняли. Контрольных крыс не облучали ничем."

Значит вообще никакого контроля по сути не было. Прокол еще более недопустимый.

Вы или прикидываетесь, или действительно не понимаете элементарных вещей. Ладно, допустим, не понимаете что такое контроль в нашем случае. Объясняю. Вот мы запустили регенерацию поджелудочных желез (ПЖ) у больных диабетом крыс с помощью облучения информированным (модулированным препаратами ПЖ и селезенки) широкополосным электромагнитным иизлучением (ШЭИ). Крысы выздоровели, сахар в крови нормальный, ПЖ новые с иголочки. Любой может спросить, а может, ПЖ сами регенерировали, без всяких ШЭИ? Тут-то мы и обязаны доказать, что именно модулированное ШЭИ - причина регенерации ПЖ. Для этого вводим крысам аллоксан, но ШЭИ не включаем. Если крысы заболели и начали массово погибать на 3-4 сутки (как в нашем случае), значит причина регенерации - ШЭИ. Вот и весь контроль, который мы и поставили. Но можно задать вопрос и похитрее. А может, эта регенерация - следствие неспецифической модуляции ШЭИ стеклами, между которыми помещали срезы ПЖ и селезенки? Для этого ставили 2-й контроль (т.н. плацебо), т.е. модулировали ШЭИ (через лазерный луч) пустыми стеклами. Результат тот же - крысы гибнут. Следовательно, именно специфическая информационная модуляция ШЭИ препаратами ПЖ и селезенки - истинная причина регенерации ПЖ у крыс. Понятно?


"Снова не поняли, причем не поняли главное – на крыс воздействовали не светом... Лазер своим светом считывает информацию с биотканей"

это просто пустой треп, ППГ

"Что касается физической части, то здесь мне, биологу, вообще стыдно за Вас. Наши физики громко смеются. "

Вашим "физикам" нужно в первый класс пойти чтобы хорошо понять суть мзаимодействий. Этот прокол насчет взаимодействия полей тянется уже давно. Ваши "физики" (Шипов с Акимовым из академии тринитаризма? ) ) сделали столько ляпов, о которых уже говорилось в основной статье, что после всего вообще хоть как-то серьезно к таким сообщениям относиться невозможно. Конечно, мало неиспровергать биологию, нужно заодно ниспровергнуть и физику

Шипов и покойный ныне Акимов не принимали никакого участия в этой работе. А вот ФИАНовцы, где я нештатно проработал 10 лет, активно сотрудничали со мной (см. список наших публикаций в моем сайте). До сих пор контактируем.

Методологически статья вообще – пример для показа "как не надо писать статьи". Крыс брили или нет? Облучали фокусированным пучком света лазера (тогда причем тут расстояние) или по всей поверхности? На сколько в тело проникает излучение данной длины волны? Механизм действия аллоксана известен (повреждает инсулинпродуцирующие b-клетки in vivo в островке поджелудочной железы). Какой хотя, бы предположительно, может быть механизм регенерации "целебным" светом? Может ли данной свет через ткани проникнуть до поджелудочной железы?

Послушайте, с Вами "дискутировать", все равно что ребенка бить... Говорил и повторяю в десятый раз - крыс облучали не лазерным лучом, а вторично образующимся ШЭИ. Теория перехода фотонов в широкий спектр эл.-магн. излучения дана в теор. работе, ссылка на которую мы дали в статье: И.В.Прангишвили, П.П.Гаряев, Г.Г.Тертышный, В.В.Максименко, А.В.Мологин, Е.А.Леонова, Э.Р.Мулдашев, 2000, Спектроскопия радиоволновых излучений локализованных фотонов: выход на квантово-нелокальные биоинформационные процессы. Датчики и Системы, №9 (18), с.2-13. http://www.self-managing.net/genetica/Zip/Teleport.zip

Это вопросы естественно возникающие кроме самых крупных уже отмеченных ляпов.
Но это все не важно. Важно то, действительно ли есть такой эффект или он просто фальсифицирован тем или иным образом. Это можно сказать ТОЛЬКО после повторения таких опытов независимыми исследователями.

Фактически это исследование было проведено Нижегородской группой медиков, которых я обучил технологии, дал оборудование и основные идеи. Они вопроизвели наши Торонтские эксперименты 2002г., которые в сжатом виде опубликованы нами ранее: П.П.Гаряев, Е.А.Леонова, 2003, Странный мир волновой генетики. Журнал «Сознание и физическая реальность», т.8, №6, с.27-40.
Что до фальсификаций, то постучите себе в душу. Вы подменили мою ссылку относительно двуличности Крыченко (в статье в г.Жуковском) на свою ссылку с меняющейся датой. Не подкопаешься, не докажешь. Да и не буду. Вам ведь жить с самим собой и с красивыми фразами, которыми вы предвосхитили свой форум. Не мне.


О прежних эпических кирлиановских опытах уже больше не слуху ни духу. Лажа тихо как бы забылась.

Эти Кирлиановские (Адаменковские) эффекты с листьями растений воспроизведены во многих лабораториях мира. Физ.-мат. теория их (совместно с А.Васильевым) дана в моей книге "Волновой геном" и в Proc. SPIE: Gariaev P.P., Chudin V.I., Komissarov G.G., Berezin A.A., Vasiliev A.A., 1991, Hologrphic Associative Memory of Biological Systems, Proceedings SPIE - The International Society for Optical Engineering. Optical Memory and Neural Networks. v.1621, p.280- 291. USA.

Если вы сделали скверную ксерокопию Моны Лизы, это не значит, что вы - Леонардо, а Лнонардо - мошенник.


13.03.2007г. 17:22:52
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12217 E-Mail  Сообщение № 1689 показать
ответ -только после авторизации

"Вы или прикидываетесь, или действительно не понимаете элементарных вещей...."
и после этого - куча того, чего не было в статье. Новая контрольная группа. И кто прикидывается после этого?
Насчет физики даже спорить не буду с полным профаном, который показал себя в неподражаемом блеске невежества (отдельно отмечалось в исходной статье). По данной статье разговоров больше не будет. Опять лажа, чего уж теперь выкручиваться... Сказано достаточно, а трепом заниматься не стоит. Так что не нужно обременяться, треп опять буду сливать в мусор. Буду оставлять только продуктивное и доказательное.
Да, насчет "подмененной" ссылки. Это – копия страницы на случай, если оригинал будет изменен или вообще удален. Я всегда так делаю с материалами чужих сайтов. Это – правильно.
Про непобедимость ППГ в спорах уже было классно сказано: http://www.scorcher.ru/mist/gariaev/ppg.php (http://www.molbiol.ru/forums/lofiversion/index.php/t47102.html)

13.03.2007г. 18:41:18


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 1691 показать
ответ -только после авторизации

Слабак. Сливай, не отмывшись. Только это и можешь.

13.03.2007г. 21:07:22
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12217 E-Mail  Сообщение № 1692 показать
ответ -только после авторизации

В тот же час, после написания "Слабак. ..." густо посиневшим Гаряевым, в мой телефончик упала смс: "Ешь ананасы, рабчиков жуй, скоро конец тебе", смешно исполненное в транслите потому как была использована инетская формочка для отправки смс-сообщений, так чтобы я не видел номера трусливого автора
Возможно, что это и не самовыражение пребывающего в гневе комсомольца Гаряева, а просто созрел еще какой-то обиженный из коллекции мошенников, вот просто такое чудесное совпадение Если же нет, то, надо полагать, его боевые лазеры, невзирая на расстояние и направление, уже облучают меня через какой-нибудь препарат отравленной брызжейки.
Таким образом, мы с ППГ опять общаемся доброжелательно "на ты", совершенно в традициях Правил форума. И так как против него лично я не имею ничего затаенного в душе, то просто говорю: Петя, ты же был когда-то таким чудным мальчиком, вместо уроков устремленным в мечту сделать что-то такое ужасно необычное, чтобы весь мир ахнул, и ты бы один оказался правее всех, но время-то неумолимо и пора бы перестать быть таким наивным. Ведь способ, каким ушел от давних обещаний построить торсионную летающую тарелку Акимов - не самый красивый и достойный.


14.03.2007г. 9:12:18


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 1698 показать
ответ -только после авторизации

Точная копия статьи в БЭБиМ (№2, с.155-8, (2007)) о волновом переносе генетической информации здесь http://www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Diabet.zip

19.03.2007г. 16:49:49
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12217 E-Mail  Сообщение № 1699 показать
ответ -только после авторизации

Это типа работа над ашибками? Текст изменен немало, но не вэтом дело, конечно. Можно было просто всем сказать: а у меня есть волшебная палочка, но пока нет патента никому ничего не показываю.

"Обучение крыс 2-й группы начинали на 3-и сутки с момента введения аллоксана, крыс 3-й группы — в день инъекции аллоксана."
Однако, судя по диаграмме на Рис.1, контрольные крысы сдыхали в течение 3-хсуток. Как же могли продержаться в живых крысы второй группы до облучения на 3-и сутки?

"В данном акте, возможно, задействованы принципы квантовой нелокальности (спутаннос-ти) морфогенетическои информации связанной с поляризационной (спиновой) модуляцией фо-тонов лазерного луча и с последующим преобра-зованием фотонов в ШЭИ... это подтверждается недавними результа-тами по успешному "введению информации" (свойств) различных веществ непосредственно в головной мозг испытуемых людей с помощью спутанных спиновых состояний.... Чтобы создать "спутанные состояния" между спинами ядер ато-мов действующих веществ (морфин, хлороформ, дейтерохлороформ, диэтиловый спирт, никотин, кофеин н др.) и спинами ядер вещества головно-го мозга использовали импульсное магнитное по-ле, фотовспышку, СВЧ-излученис и красный ла-зерный свет"

По поводу лапши на уши относительно спутанности уже целых молекул да еще спутанных с мыслями то тем, кто не склонен верить любым околонаучным байкам, предлагается понять вообще, что это такое: http://www.scorcher.ru/art/theory/quants/quantovaja_informatika.djvu (если просмотрщик формата djvu еще не установлен, то плагин можно скачать здесь http://www.scorcher.ru/app/plugin_format_djvu.zip )

Статья стала вообще абсурдно лженаучной, поэтому больше никаких подобных "аргументов" от Гаряева публиковать здесь не будем.


19.03.2007г. 20:36:36


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 1700 показать
ответ -только после авторизации

Это типа работа над ашибками? Текст изменен немало, но не вэтом дело, конечно. Можно было просто всем сказать: а у меня есть волшебная палочка, но пока нет патента никому ничего не показываю.

"Обучение крыс 2-й группы начинали на 3-и сутки с момента введения аллоксана, крыс 3-й группы — в день инъекции аллоксана."
Однако, судя по диаграмме на Рис.1, контрольные крысы сдыхали в течение 3-хсуток. Как же могли продержаться в живых крысы второй группы до облучения на 3-и сутки?

2-я группа получила облучение, блокирующее диабет. Поэтому крысы выживали по сравнению с контролем. В этом суть эксперимента.

"В данном акте, возможно, задействованы принципы квантовой нелокальности (спутаннос-ти) морфогенетическои информации связанной с поляризационной (спиновой) модуляцией фо-тонов лазерного луча и с последующим преобра-зованием фотонов в ШЭИ... это подтверждается недавними результа-тами по успешному "введению информации" (свойств) различных веществ непосредственно в головной мозг испытуемых людей с помощью спутанных спиновых состояний.... Чтобы создать "спутанные состояния" между спинами ядер ато-мов действующих веществ (морфин, хлороформ, дейтерохлороформ, диэтиловый спирт, никотин, кофеин н др.) и спинами ядер вещества головно-го мозга использовали импульсное магнитное по-ле, фотовспышку, СВЧ-излученис и красный ла-зерный свет"

По поводу лапши на уши относительно спутанности уже целых молекул да еще спутанных с мыслями то тем, кто не склонен верить любым околонаучным байкам, предлагается понять вообще, что это такое:

Вам, сир, лучше ознакомиться со статьями Ву и Ху, одну из которых цитировали. Там дано полное теоретическое обоснование, а не лапша, вроде ваших домыслов.

http://www.scorcher.ru/art/theory/quants/quantovaja_informatika.djvu (если просмотрщик формата djvu еще не установлен, то плагин можно скачать здесь http://www.scorcher.ru/app/plugin_format_djvu.zip )

Статья стала вообще абсурдно лженаучной, поэтому больше никаких подобных "аргументов" от Гаряева публиковать здесь не будем.

Ну, понятное дело. Кроме грязи и ругани в запасе разьве что словесное шулерство. Это персонально вам, ежели сотрете.



19.03.2007г. 20:55:59
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 1701 показать
ответ -только после авторизации

Мне всегда было любопытно и недоступно, как чувствуют себя негодяи? Посмотрел последнюю нанистскую критику меня. Не здесь. Упрятатна у него в другом месте... Увидел подлсть - нан лишил меня возможности даже ответить ему. Не исключено, то, что пишу здесь, видит только он, да я.
Негодяйчик нан, интересно ли жить в собственном подлом мирке?

А наша работа, нан, идет и не зависит ни от тебя, ни от крыченок. Судит ВРЕМЯ.

21.03.2007г. 18:17:19
 
  N_A список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества N_A, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 444 ICQ: 191-87-85-92  Сообщение № 1702 показать
ответ -только после авторизации

Не исключено, то, что пишу здесь, видит только он, да я.
Мы видим тебя, ППГ!

Обозначь дату официального научного признания и мы подождем.
А то, после прочтения обсуждения, меня терзают смутные сомнения по поводу достоверности ваших экспериментов.


21.03.2007г. 20:16:12
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Эта тема закрыта для дальнейшего обсуждения.

Последняя активность на сайте >>