Книги сайта: «Мировоззрение», «Познай себя», «Основы адаптологии»,
«Вне привычного», Лекторий МВАП и «Что такое Я».
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/8367
Вернуться к исходному документу
Обсуждение статьи Волновая мистика П.Гаряева
- показывать мусор
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ВСЕ 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 2422 показать
ответ -только после авторизации

Напомню, что сказал: Полагаю, что это результат использования наших технологий.

Видите, полагаю, предполагаю, но не доказываю. К чему передержки? Люди же читают, видят, кто и что сказал. И охота себя выставлять в таком виде? И потом, что я буду суетиться подбирать выгодные фото, слать их на публичную перемывку? Глупо. Уже предлагал Вам - приезжайте, ну если не ставить совместные эксперименты, то, по крайней мере, увидите меня живьем. Все проще.

14.10.2007г. 16:35:04
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 2528 показать
ответ -только после авторизации

Глупо это будет. Циркообразно. Если бы внаглую врал, то на фото было бы видно. Или хотите проанализировать меня на молекулярном уровне?

05.11.2007г. 16:12:49
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11834 E-Mail  Сообщение № 2529 показать
ответ -только после авторизации

я слишком часто убеждался в том, насколько бывают иногда удачны фотки при том, что в натуре впечатление оказывается совершенно иным. В таких случаях очень затруднительно бывает выдать сразу хотя бы 10 таких фоток, вот почему я предложил это сделать и это на самом деле сняло бы вопрос. Основание у меня было: фотку, присланную Krychenko http://www.scorcher.ru/mist/gariaev/gariaev.jpg я не считаю подделкой. Так что зря вы не воспользовались моим предложением. Теперь у вас уже было время с тех пор навыбирать коллекцию удачных, так что актуальности больше нет.

05.11.2007г. 16:23:16


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 2536 показать
ответ -только после авторизации

Послушайте, что за чушь мы обсуждаем. На кону пересмотр принципов генетического кодирования, который перевернет биологию, медицину, сельское хозяйство, компьютинг. К этому ведут многие исследования, и наши в том числе. Просто мы несколько впереди. И база этого - отнюдь не мистика, как Вы изволили навесить на меня и на весь наш коллектив. Основание этого направления, волновой генетики, - лазерная физика, голография, солитоника, теория и практика нелокальных когерентных состояний, математическая лингвистика, наконец. И, естественно, молекулярная биология и все полезное, созданное эмбриологией. Вот что надо обсуждать, а не мою скромную физиономию, отнюдь не претендующую на 18 лет. А если хотите реально проверить меня в деле - милости прошу в бассейн, 5-6км за тренировку, или кросс на 1,5-2 часа. Тогда и посмотрим, кто есть who.
А молодым и честолюбивым советую посмотреть опубликованное нами за 20 лет исследований. Перспективы огромные. Достаточно посмотреть в googl-e как интенсивно обсуждают нашу статью The DNA-wave biocomputer.

Вот наши публикации: http://www.wavegenetics.jino-net.ru/


1. Гаряев П.П., Татур В.Ю., Юнин А.М., 1988, Новый подход к эволюции Живого и ноосфера., Клаузура ноосферы,ч.1, Москва, "Ноосфера", с.286- 292.

2. Гаряев П.П., Юнин А.М., 1989, Фантомный листовой эффект. Миф или реальность?, Энергия, N10, с.46-52.

3. Казначеев В.П., Гаряев П.П., Васильев А.А., Березин А.А., 1990, Солитонно-голографический геном с коллективно симметричным генетическим кодом., АМН СССР. Сибирское Отделение. Институт Клинической и Экспериментальной Медицины. Новосибирск. Препринт. 50с.

4. Гаряев П.П., Чудин В.И., Березин А.А., Ялакас М.Э., 1991, Хромосомный биокомпьютер, Врач, N4, с.30-33. Издательство "Медицина".

5. П.П.Гаряев, А.А.Васильев, Березин А.А., 1991, Геном как голографический компьютер, ГИПОТЕЗА (независ.науч.ж.) N1, N1, 1991-1992 г . г ., с .24-43; 49-64.

6. Gariaev P.P., Chudin V.I., Komissarov G.G., Berezin A.A., Vasiliev A.A., 1991, Hologrphic Associative Memory of Biological Systems, Proceedings SPIE - The International Society for Optical Engineering. Optical Memory and Neural Networks., v.1621, p.280- 291. USA.

7. Гаряев П.П., Горелик В.С., Моисеенко В.Н., Попонин В.П., Чудин В.И., Щеглов В.А., 1992, Комбинационное рассеяние света на решеточных модах нуклеозид-трифосфатов. Краткие сообщения по физике. Физический Инст. РАН, N1-2, с.33-36. Москва.

8. Гаряев П.П., Григорьев К.В., Васильев А.А., Попонин В.П., Щеглов В.А., 1992, Исследование флуктуационной динамики растворов ДНК методом лазерной корреляционной спектроскопии. Краткие сообщения по физике. Физический Институт РАН, N11-12, с.63-69. Москва.

9. Гаряев П.П., 1993, Волновой геном., Деп. ВИНИТИ 15.12.1993., N 3092В93., 278с.

10. Агальцов А.М., Гаряев П.П., Горелик В.С., Щеглов В.А., 1993, Спектры нелинейно возбуждаемой люминесценции в нуклеозид-трифосфатах. Квантовая электроника, т. 20, N4, с.371-373.

11. Гаряев П.П., Григорьев К.В., Дзекунов С.В., Щеглов В.А., 1993, Динамика плазмидных ДНК. Краткие сообщения по физике. Физический Институт РАН., N9-10., с.37-41.
12. Трубников Б.А., Гаряев П.П., 1993, Семиотика ДНК. Российский Научный центр "Курчатовский Институт", ИАЭ-5690/1, Москва, 27 с.


13. Гаряев П.П., Горелик В.С., Козулин Е.А., Щеглов В.А., 1994, Двухфотонно возбуждаемая люминесценция в твердотельной фазе ДНК. Квантовая электроника., N6, с.603-604.

14. Гаряев П.П., 1994, Волновой геном. М. Изд. Общественная польза. 279 с .
15. Gariaev P.P., 1994, DNA as source of new kind of God "knowledge", Act and Facts/Impact series, N12, pp,7-11.

16. Maslov M.U., Gariaev P.P., 1994, Fractal Presentation of Natural Language Texts and Genetic Code. 2nd International Conference on Quantitative Linguistics "QUALICO-94". September 20-24. (1994). Moscow, Lomonosov Moscow State University, Philological Faculty. pp.193-194.

17. Gariaev P.P., Vasiliev A.A., Berezin A.A., 1994, Holographic associative memory and information transmission by solitary waves in biological systems. SPIE - The International Society for Optical Engineering. CIS Selected Papers. Coherent Measuring and Data Processing Methods and Devices. v.1978, pp.249-259.

18. Гаряев П.П., Внучкова В.А., Шелепина Г.А., Комиссаров Г.Г., 1994, Вербально-семантические модуляции резонансов Ферми-Паста-Улама как методология вхождения в командно-образный строй генома. Журнал русской физической мысли., N1-4, с.17-28.

19. Гаряев П.П., 1994, Кризис генетики и генетика кризиса., Русская мысль., N1-6, с.46-49. М., Изд. "Общественная польза".

20. Трубников Б.А., Гаряев П.П., 1995, Похожа ли "речь" молекул ДНК на компьютерные программы? Природа, N1, с. 21 - 32.

21. Березин А.А., Гаряев П.П., 1995, Моделирование электроакустического излучения ДНК как носителя биоинформации., 2-й Международный симпозиум "Механизмы действия сверхмалых доз излучений", 23-26 мая 1995г., Москва. , с.122. (тезисы)

22. Гаряев П.П., Леонова Е.А., 1996, Генетический аппарат как волновая управляющая система., Международная научно-практическая конференция "Анализ систем на пороге XXI века: теория и практика"., с.69-78.

23. Готовский Ю.В., Комиссаров Г.Г., Гаряев П.П., 1996, Новая методика диагностики заболеваний по семи основным точкам акупунктуры (чакрам) и аппаратура для реализации. II Международная конференция "Теоретические и клинические аспекты биорезонансной и мультирезонансной терапии". Центр Интеллектуальных Медицинских Систем "ИМЕДИС". Москва, 1996г. с.164-169.

24. Щеглов В.А., Гаряев П.П., 1996, Лазер-лазерные взаимодействия и фантомные эффекты в генетических структурах. Материалы научной конференции с международным участием "Наука на пороге XXI века - новые парадигмы".

25. Гаряев П.П., 1996, Семиотические ареалы волновых генов., Материалы научной конференции с международным участием "Наука на пороге XXI века - новые парадигмы".

26. Благодатских В.И., Гаряев П.П., Леонова Е.А., Маслов М.Ю., Шайтан К.В., Щеглов В.А., 1996, О динамике возникновения дислокаций в молекуле ДНК., Краткие сообщения по физике. Физический Институт РАН, N3-4, с.9-14.

27. Гаряев П.П., Маслов М.Ю., Решетняк С.А., Щеглов В.А., 1996, Взаимодействие электромагнитного излучения с информационными биомакромолекулами. "Антенная" модель. Краткие сообщения по физике. Физический Институт РАН, N1-2, с.54-59.

28. Гаряев П.П., Маслов М.Ю., Решетняк С.А., Щеглов В.А., 1996, Модель взаимодействия электромагнитного излучения с информационными биомакромолекулами., Краткие сообщения по физике. Физический Институт РАН, N1-2, с.60-63.
29. Гаряев П.П., Леонова Е.А., 1996, Пересмотр модели генетического кода. Сознание и Физическая Реальность., Изд. "ФОЛИУМ", т.1, N1-2, с.73-84.

30. S.A. Reshetnyak, V.A. Shcheglov, V.I. Blagodatskikh, P.P. Gariaev, and M.Yu. Maslov, 1996, Mechanism of interaction of electromagnetic radiation with a biosystem, Laser Physics, v.6, N2, pp.621-653.

31. Berezin A.A., Gariaev P.P., Gorelik V.S., Reshetniak S.A., Shcheglov V.A., 1996, Is it possible to create laser based on information biomacromolecules? Laser Physics, v.6, N6, pp.1211-1213.

32. А.М. Агальцов, П.П. Гаряев, В.С. Горелик, И.А. Рахматуллаев, В.А. Щеглов, 1996, Двухфотонно-возбуждаемая люминесценция в генетических структурах. Квантовая электроника, v.23, N2, с.181-184.

33. П.П.Гаряев, 1996, Эпигенетическая роль внеклеточных матриксов. Гипотеза кодовой иерархии. Межреспубликанский заочный научно-технический семинар "Применение лазеров в науке и технике", вып.8. Иркутск. Изд. Иркутского Филиала Института Лазерной Физики СО РАН, с.85-107.

34. П.П.Гаряев, 1996, Информационно-волновые свойства живых систем. Голографический аспект. Межреспубликанский заочный научно-технический семинар "Применение лазеров в науке и технике", вып.8. Иркутск. Изд. Иркутского Филиала Института Лазерной Физики СО РАН, с.137-159.

35. П.П.Гаряев, 1996, О природе рефлексотерапии. Современные концепции первичных механизмов акупунктуры и акупрессуры.
Межреспубликанский заочный научно-технический семинар "Применение лазеров в науке и технике", вып.8. Иркутск. Изд. Иркутского Филиала Института Лазерной Физики СО РАН, с.188-206.

36. Гаряев П.П., Леонова Е.А., 1996, Новая модель генетического кода. Сборник научных трудов. Академия медико-технических наук РФ. Отделение "Биотехнические системы и образование" при МГТУ им. Н.Э. Баумана. Выпуск 1. с.25-34.

37. Гаряев П.П., Тертышный Г.Г., Готовский Ю.В., 1997, Трансформация света в радиоволны. III международная конференция "Теоретические и клинические аспекты применения адаптивной резонансной и мультирезонансной терапии". "ИМЕДИС". Москва. 18-20 апреля 1997г. с.303-313.

38. Гаряев П.П., Тертышный Г.Г., Лощилов В.И., Щеглов В.А., 1997, Явление перехода света в радиоволны применительно к биосистемам. Москва. Сборник научных трудов МГТУ им. Н.Э. Баумана. "Актуальные проблемы создания биотехнических систем". Академия Медико-Технических Наук РФ. Выпуск 2. С.31-42.

39. Гаряев П.П., Македонский С.Н., Леонова Е.А., 1997, Биокомпьютер на генетических молекулах как реальность. Информационные технологии, №5, с.42-46.

40. Гаряев П.П., Тертышный Г.Г., Лощилов В.И., Щеглов В.А., Готовский Ю.В., 1997, Явление перехода света в радиоволны в биосистемах, Сборник научных трудов "Актуальные проблемы создания биотехнологических систем". Выпуск 2. Московский Государственный Технический Университет им. Н.Э.Баумана. Академия физико-технических наук РФ. Москва. С.31-42.
41. Гаряев П.П., Волновой генетический код., 1997, Моногр. М. Изд. Издатцентр. 108 c.

42. П.П. Гаряев, М.Р. Гарбер, Е.А. Леонова., 1998, Виртуальный геном прионов. Фридмановские чтения. Всероссийская научная конференция. г. Пермь, 7-12 сентября 1998г. С.140-142.

43. П.П. Гаряев, М.Р. Гарбер, Е.А. Леонова, Г.Г.Тертышный, 1999, К вопросу о центральной догме молекулярной биологии. Сознание и физическая реальность, Изд. "ФОЛИУМ" т.4, №1, с.34-46.

44. Гаряев П.П., Тертышный Г.Г., Готовский Ю.В., Леонова Е.А., 1999, Голографическая и квантовая нелокальность генома. 5-я Международная конференция "Теоретические и клинические аспекты применения биорезонансной и мультирезонансной терапии". Часть II. "Имедис", Москва. С .256-272.

45. Gariaev P.P., Tertishny G.G., Kampf U., Muchamedjarov F., Leonova E.A., 1999, Fractal structure in DNA code and human language: Towards a semiotics of biogenic information. 7 th International congress of the international association for semiotic studies (IASS/AIS). TU Dresden, October 3-6, 1999. p. 161.

46. Gariaev P., Tertishniy G. The quantum nonlocality of genomes as a main factor of the morphogenesis of biosystems. // 3th Scientific and medical network continental members meeting. Potsdam, Germany, may 6-9, 1999. p.37-39.

47. И.В.Прангишвили, П.П.Гаряев, Г.Г.Тертышный, Е.А.Леонова, А.В.Мологин, М.Р.Гарбер, 2000, Генетические структуры как источник и приемник голографической информации. Датчики и Системы, №2, с.2-8.

48. И.В.Прангишвили, П.П.Гаряев, Г.Г.Тертышный, В.В.Максименко, А.В.Мологин, Е.А.Леонова, Э.Р.Мулдашев, 2000, Спектроскопия радиоволновых излучений локализованных фотонов: выход на квантово-нелокальные биоинформационные процессы. Датчики и Системы, №9 (18), с.2-13.

49. И.В.Прангишвили, А.М.Ярошенко, П.П.Гаряев, А.В.Шабельников, Г.Г.Тертышный, А.В.Мологин, А.В.Мошков, А.В.Зубков, Е.А.Леонова, 2001, К проблеме единства ритмов вселенной. Датчики и Системы, №12, с.56-58.

50. П.П.Гаряев, 2003, Клонирование, СПИД, рак, диабет и волновая генетика. Сознание и физическая реальность. Том.8, №2, стр. 52-60.

51. P.Gariaev, 2003, Der wellengenetische Code. Tattva Viveka, №20, pp.68-73. ( in German )


52. П.П.Гаряев, Е.А.Леонова, 2003, Странный мир волновой генетики. Журнал "Сознание и физическая реальность", т.8, №6, с.27-40.

53. Тертышный Г.Г., Гаряев П.П., Аксенов В.А., Леонова Е.А., Фомченков С.В., 2004, Формализм эндогенных поляризационно-голографических управляющих процессов в организмах. Журнал "Сознание и физическая реальность", т.9, №4, с.44-50.

54. P. Gariaev, W. Wagner, auch auszugsweise, 2005, Der Phantomeffekt. Spiegelung zwischen Geist und Materie. (Teil 1). Tattva Viveka, №26, pp.54-65.

55. П.П.Гаряев, Валтрауд Вагнер, Е.А.Леонова-Гаряева, А.Е.Акимов, И.А.Сухоплюева, Э.Р.Мулдашев Волновые репликативные отображения ДНК и ее ближайшего окружения "Академия Тринитаризма", М., Эл № 77-6567, публ.12905, 02.02.2006

56. P.P. Gariaev, M.J. Friedman, E.A. Leonova- Gariaeva Crisis in Life Sciences. The Wave Genetics Response. http://genoterra.ru/news/view/8/941

57. Гаряев П.П., Тертышный Г.Г., Товмаш А.В., 2007, Экспериментальные исследования in vitro по голографическому отображению и переносу ДНК в комплексе с информацией, ее окружающей. Новые медицинские технологии, №9, стр. 42-53.

58. Тертышный Г.Г., Гаряев П.П., 2007, Волновые генетические нанотехнологии управления биосистемами. Теория и эксперименты. Новые медицинские технологии, №7, с.49-64.

59. Гаряев П.П., Кокая А.А., Мухина И.В., Леонова-Гарясва Е.А., Кокая Н.Г., 2007, Влияние модулированного биоструктурами электромагнитного излучения на течение аллоксанового сахарного диабета у крыс. Бюллетень Эксп. Биол. И Мед., №2, с.155-158.

60. Гаряев П.П., Кокая А.А., Мухина И.В., Тертышный Г.Г., Товмаш А.В., Леонова-Гаряева Е.А., Ягужинский Л.С., Мулдашев Э.Р. Экспериментальный волновой иммунитет и волновая генетика. Теоретические модели. (в печати)

61. Гаряев П.П. Неполнота существующей модели генетического кода. (в печати)
Экспериментальный волновой иммунитет и волновая генетика. Теоретические модели. (в печати)


Публикации за рубежом

1. Garyaev P.P., Vikhert A.M., Zakharkina G.A., Alexandrova L.G., 1977, Endogenous reserpine-like substances in the myocardium and other tissues of man and animals., USA-USSR First Joint Symposium on Sudden Death. Yalta, USSR, October 3-5, 1977, pp.323-338.

2. Gariaev P.P., Chudin V.I., Komissarov G.G., Berezin A.A., Vasiliev A.A., 1991, Hologrphic Associative Memory of Biological Systems, Proceedings SPIE - The International Society for Optical Engineering. Optical Memory and Neural Networks. v.1621, p.280- 291. USA.

3. Gariaev P.P., 1994, DNA as source of new kind of God "knowledge", Act and Facts/Impact series, N12, pp,7-11.

4. Maslov M.U., Gariaev P.P., 1994, Fractal Presentation of Natural Language Texts and Genetic Code. 2nd International Conference on Quantitative Linguistics "QUALICO-94". September 20-24. (1994). Moscow, Lomonosov Moscow State University, Philological Faculty. pp.193-194.

5. Gariaev P.P., Vasiliev A.A., Berezin A.A., 1994, Holographic associative memory and information transmission by solitary waves in biological systems. SPIE - The International Society for Optical Engineering. CIS Selected Papers. Coherent Measuring and Data Processing Methods and Devices. v.1978, pp.249-259.

6. S.A. Reshetnyak, V.A. Shcheglov, V.I. Blagodatskikh, P.P. Gariaev, and M.Yu.Maslov, 1996, Mechanism of interaction of electromagnetic radiation with a biosystem, Laser Physics, v.6, N2, pp.621-653.

7. Berezin A.A., Gariaev P.P., Gorelik V.S., Reshetniak S.A., Shcheglov V.A., 1996, Is it possible to create laser on information biomacromolecules? Laser Physics, v.6, N6, pp.1211-1213.
8. A.A. Berezin, P.P. Gariaev, S.A. Reshetniak, K.V. Shaitan, V.A. Shcheglov., 1996, To the problem of possible development at a biolaser working on Frolich modes. Prepr. P.N.Lebedev Physical Institute №49, 12 с .

9. Gariaev P.P., Tertishny G.G., Kampf U., Muchamedjarov F., Leonova E.A., 1999, Fractal structure in DNA code and human language: Towards a semiotics of biogenic unformation. 7 th International congress of the international association for semiotic studies (IASS/AIS). TU Dresden, October 3-6, 1999. p. 161.

10. Peter P. Gariaev, Boris I. Birshtein, Alexander M. Iarochenko, Peter J. Marcer, George G. Tertishny, Katherine A. Leonova, Uwe Kaempf ., 2001, The DNA-wave biocomputer. "CASYS" - International Journal of Computing Anticipatory Systems (ed. D.M.Dubois), Liege, Belgium, v.10, pp.290-310.

11. Peter P. Gariaev, George G. Tertishny, Katherine A. Leonova., 2002, The Wave, Probabilistic and Linguistic Representations of Cancer and HIV. http://www.emergentmind.org/gariaevI2.htm

12. P.P.Gariaev, G.G.Tertishny, A.M. Iarochenko, V.V.Maximenko, E.A.Leonova, 2002, The spectroscopy of biophotons in non-local genetic regulation. Journal of Non-Locality and Remote Mental Interactions Vol.I Nr. 3

13. Peter P. Gariaev, Boris I. Birshtein, Alexander M. Iarochenko, George G. Tertishny, Katherine A. Leonova, Uwe Kaempf, Peter J. Marcer, 2002, Fractal structure in DNA code and human language: towards a semiotic of biogenetic information. International Journal of Computing Anticipatory Systems, volume 13, 2002, pp. 255-273, ISSN 1373-5411 ISBN 2-9600262-7-6.

14. P. Gariaev, 2003, Der wellengenetische Code. Tattva Viveka, №20, pp.68-73. (in German)

15. P. Gariaev, W. Wagner, auch auszugsweise, 2005, Der Phantomeffekt. Spiegelung zwischen Geist und Materie. (Teil 1). Tattva Viveka, №26, pp.54-65. (in German)

16. P.P. Gariaev, M.J. Friedman, E.A. Leonova- Gariaeva Crisis in Life Sciences. The Wave Genetics Response. http://genoterra.ru/news/view/8/941



06.11.2007г. 12:22:47
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11834 E-Mail  Сообщение № 2543 показать
ответ -только после авторизации

"милости прошу в бассейн"
Петр Петрович, спасибо за очередное приглашение. Но у меня тут очередь, вот раньше вас пригласил куда как более крутой чем вы мэн в обсуждении http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=3&action=display&threadid=514&start=0 Гык готов показать чудо намного круче вашего Но я не поеду ни к нему ни к вам. Потому, что почитаешь вас и подумаешь: сумасшедшие. У вас вот-вот наука перевернется, и люди осчастливятся прозрачным намеком на чудодействие метода свою фотку выставили. Но потом вдруг застеснялись: "Глупо это будет. Циркообразно." но зачем тогда показывали? на мое резонное предложение сделать аргумент достоверным: "Послушайте, что за чушь мы обсуждаем" и тут же предлагаете приехать к вам, чтобы как пацаны меряться достоинствами
Знаете, пока вы и ваши коллеги радиоволны считают не из фотонов состоящими, а хрен знает из чего, пока у вас поля взаимодействуют и происходит другая нечисть, никто вас всерьез принимать не станет. Вы и в самом деле давно уже неадекватен. Дело в том, что я хорошо представляю механизмы психики и то, что делает ее неадекватной в вашем случае. Вот почему вы в коллекции неадекватов этого сайта. Не обижайтесь, я совершенно искренне говорю, не для того, чтобы обидеть, а чтобы хоть как-то дать повод задуматься.


06.11.2007г. 19:28:30


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 2544 показать
ответ -только после авторизации

Вон Вы с кем меня сравнили. Ну это дело Вашей совести. Что же так легко и изящно? Сразу бы и начали с ругательств...
Ладно, лучше работать, чем тут виртуальные битвы разыгрывать.

06.11.2007г. 19:35:29
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11834 E-Mail  Сообщение № 2545 показать
ответ -только после авторизации

Вот люди действительно работают: http://www.scorcher.ru/journal/art/art277.php
и не испытывают никакой необходимости в полях для объяснения того как реализуется наследственность. А вы даже это оспариваете, даже в этом обсуждении на сей счет лапшу невежественную вешали.
Не стыдно сравнивать уровни своих "работ" с приведенной по ссылке?


06.11.2007г. 21:04:24


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: ППГ
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 2546 показать
ответ -только после авторизации

Цитируем главное из статьи уважаемых авторов, что любезно привел Nan.

«Как оказалось, присутствие нерва, при выполнении некоторых условий, может стимулировать даже развитие дополнительной конечности («пятой ноги») на месте обычной ранки
Регенерация конечности идет под управлением нескольких регуляторных белков и белковых комплексов, которые руководят также и процессом образования конечностей в онтогенезе (индивидуальном развитии). «Генетическая программа» регенерации, судя по всему, представляет собой слегка модифицированный фрагмент программы индивидуального развития, которая есть у всех животных
Один из важных регуляторов развития конечности — белок Prod 1, располагающийся на поверхности клеток бластемы. Он задает проксимально-дистальный градиент, от которого зависит, какие части растущего зачатка станут плечом, какие предплечьем, а какие — кистью. Чем ближе к основанию конечности, тем выше концентрация белка Prod 1, чем дальше от основания — тем меньше молекул белка можно найти на поверхности клеток развивающегося зачатка. Экспериментально было показано, что если искусственно активизировать синтез белка Prod 1 в дистальной части зачатка, то там, где следовало бы появиться предплечью или кисти, развивается что-то плечеподобное, то есть клетки начинают вести себя так, как если бы они были расположены гораздо ближе к основанию конечности.
Британские биологи предположили, что белок Prod 1, располагающийся на поверхности клеток, играет роль рецептора, и, следовательно, должен существовать лиганд — вещество, которое связывается с этим рецептором
Оказалось, что один из секретируемых (выделяемых клетками во внешнюю среду) белков, получивший название nAG, обладает искомым свойством
Таким образом, белок nAG оказался ключевым звеном в передаче сигнала от нерва к клеткам бластемы. Стало ясно, что живой восстанавливающийся нерв нужен для того, чтобы стимулировать производство белка nAG шванновскими клетками. Это стимулирует деление клеток бластемы и образование эпидермиса с желёзками, которые в дальнейшем берут синтез белка nAG на себя».


Анализируем эти, безусловно, интересные результаты. Ключевая информация здесь такова, что за постэмбриональный эмбриогенез осуществляют гены и их продукты - белки Prod 1 и nAG. Успех? Без сомнения. Но это пол дела. Зададим вопрос, а каким же образом два белка «знают» о сложной геометрии регенерирующей конечности, более того, что они «знают» о тонкой внутренней 3-х и даже 4-х мерной (пространство-время) архитектонике потенциального регенерата? Нет ответа у авторов, нет ответа и у эмбриологии и официальной генетики. Ответы в определенной мере дает волновая генетика.
Приведу короткий фрагмент на эту тему из моей готовящейся к печати книги
«Волновой геном - 3», где я рассматриваю «классические» результаты из современного известного учебника, оперирующего понятиями молекулярной эмбриологии (один из соавторов – нобелиат Дж.Уотсон):

"Характерная "деталь", свойственная всем работам по регуляции генов морфогенеза в официальной науке. В них говорится о чем угодно, кроме главного. А главное заключается в стратегических механизмах эмбриогенетических функций продуктов генов морфогенеза (и регенерации), то есть соответствующих белков. Где программирующие эмбрион (и регенерационные процессы) действия этих генов? Какова конкретная функция этих белков? Нет ответа. Вместо этого приводят сложную и, надо заметить, точную иерархию того, как гены последовательно включают-выключают друг друга посредством собственных белковых продуктов. Невольно складывается впечатление, что «включательно-выключательные» операции белков морфогенеза - их единственные регуляторно-метаболические назначения в цитоплазме эмбриональных клеток. Единственная или нет? Явно не единственная, поскольку результирующая их активности – эмбриогенез (и регенерация), которые, естественно, не может сводиться только к включениям-выключениям генов и их сетевым связям. Включать-выключать что? Самих себя? Для чего? Типичная ситуация т.н. «черного ящика» - на входе Ген (белок), а на выходе Признак (деталь эмбриона или регенеранта). Мы хотим заглянуть внутрь черного ящика и поэтому задаем вопрос: так в чем же основная информационная работа генов и их продуктов, белков, по организации эмбриогенеза (регенерации)? Можно и нужно сформулировать вопрос даже предельно широко: каково происхождение и эволюция кодирующих функций хромосом? Ответа нет, и не будет, пока не пересмотрим существующие и догматизированные позиции генетического кодирования. Причины, заставляющие изменять и дополнять понимание генетических функций, ясны уже из недвусмысленных сентенций уважаемых авторов анализируемого учебника. Однако биологи неохотно расстаются с иллюзиями, даже если они озвучены, как здесь, признанным авторитетом – Уотсоном и соавторами. Кроме того, в науке, как и на любом рынке, мощно действует система торговых брэндов. Таковым, к сожалению, стал и триплетный генетический код. Многолетний анализ обширной мировой литературы по генетике и молекулярной биологии показывает, что ареал ученых, публично пытающихся переосмыслить устоявшиеся каноны генетики, весьма ограничен. Кроме наших исследований, это работы Дзян-Каньдженя [Jiang Kanzhen, 1981, 1991, 1994-1996, 1998, 1999, 2000] и научной школы акад. В.П.Казначеева [Казначеев В.П. и др, 1973; Казначеев В.П., Михайлова Л.П., 1985]. В какой-то мере этому направлению соответствуют работы Мосолова [Мосолов А.Н., 1980], Ричарда Миллера [Miller, 2003] и Поппа [Popp, 2000], а также исследования Бурлакова [А.Б.Бурлаков, 2000] и Будаговского [2003]".

Этот фрагмент обостряет проблему тонких механизмов эмбриогенеза и морфогенеза, нерешенную проблему. Мы выдвигаем определенные положения, дающие объяснения приводимым выше результатам. Излагать их здесь сложно, проще просмотреть наши публикации. Но если коротко, что плохо и малопонятно, то одним из механизмов, задающих пространственно-временную структуру регенерирующего органа является хромосомная голография-биокомпьютинг. Она размечает геометрию и внутреннюю структуру эмбриона и регенеранта. Другой механизм – текстовые структуры генов и их реплик белков, то есть последовательности нуклеотидных и аминокислотных «букв». Замечу, что нам удалось регенерировать поджелудочную железу крыс, которая намного сложнее конечностей земноводных. Причем регенерировать без введения в организм крыс белков. Передаваемая волновым путем генетическая информация запускала собственные генетические программы у крыс, которые включали и генные сети и синтез белков, а главное, задавали пространственно-временную структуру регенерирующей поджелудочной железе. ПОДЧЕРКНУ, что наши результаты ни в коей мере не отрицают приводимые "классические" данные, но лишь объясняют на основе экспериментов и теории. Добавлю, что позиции волновой генетики не отрицают модель триплетного генетического белкового кода, но дополняют, устраняя её логические тупики и противоречия. Разумеется, это не означает, что стало понятно все в функциях генома. Мы в самом начале нового пути. Но перспективы широкие.




07.11.2007г. 20:56:35
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 11834 E-Mail  Сообщение № 2547 показать
ответ -только после авторизации

"Нет ответа у авторов, нет ответа и у эмбриологии и официальной генетики."
Считая себя великим ученым (неважно, что непризнанным), вы уверены, что если вы чего-то не понимаете, то наука это тоже еще не достигла? Но пусть наука скажет сама за себя. Вот одна из статей: http://www.scorcher.ru/journal/art/art271.php в которой совершенно определенно написано:
...ученые не склонны всю регуляторику сваливать на гены...
развитие второго зуба контролируется двумя противодействующим силами: силой активирующего сигнала от мезенхимы челюсти и силой тормозящего сигнала от растущего первого моляра. От их соотношения и будет зависеть размер второго зуба. На определенной стадии развития второго моляра от него отрастает назад зачаток третьего моляра. Сроки закладки этого зачатка и размер третьего моляра опять-таки зависят от силы мезенхимного активатора и тормозящего сигнала, посылаемого вторым моляром. То есть темпы роста коренных зубов и их размеры зависят от разницы между количеством активатора и ингибитора. (Косвенно об этом свидетельствует и такой факт: мутации, блокирующие фактор-ингибитор, приводят к образованию дополнительных моляров или дополнительных бугорков на коронках.)
Развивающийся зуб определяет судьбу следующего за ним зуба, а тот, в свою очередь контролирует судьбу следующего. И не требуется никаких особых наборов генов на каждый зуб. Теоретически, для регуляции развития всех моляров достаточно двух генов: один отвечает за количество мезенхимного активатора, а другой включает выработку ингибитора в развивающемся зубе. В действительности, при росте зубов работает не один такой ингибитор, а несколько, например эктодин (Ectodin) и фоллистатин (Follistatin).


Кроме того, давно уже на сайте лежит популярное обобщение по принципам наследования, где показано чем определяется внешний вид, и гены в этом играют только самую первичную роль, а результат может оказаться разным. Судя по всему, вы так и не поняли саму идею, которая акцентируется в статье. Эта идея – неизмеримо более достоверна и правдоподобна, чем все привлекаемые вами придумки, и при этом не требует опровержения нафиг всей науки, а непосредственно следует ей.

Петр Петрович, повторяю, очень стыдно вот так настолько быть далеким от того, что со всех сторон демонстрируется наукой. Конечно, конкретные механизмы только изучаются, но сам принцип ясен и не требует привлечения никаких дополнительных сущностей, тем более настолько одиозных и безграмотных.
А вот как вам ответили в обсуждениях статьи на Элементах: http://elementy.ru/news?discuss=430627


08.11.2007г. 9:49:53


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть порочно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
   ППГ список всех сообщенийFull Poster Качества ППГ, оцененные другими пользователями Оценок: 1 Род: Мужской Сообщений: 49 Телефон: 253 21 70  Сообщение № 2550 показать
ответ -только после авторизации

"Нет ответа у авторов, нет ответа и у эмбриологии и официальной генетики."
Считая себя великим ученым (неважно, что непризнанным), вы уверены, что если вы чего-то не понимаете, то наука это тоже еще не достигла? Но пусть наука скажет сама за себя. Вот одна из статей: http://www.scorcher.ru/journal/art/art271.php в которой совершенно определенно написано:
...ученые не склонны всю регуляторику сваливать на гены...
развитие второго зуба контролируется двумя противодействующим силами: силой активирующего сигнала от мезенхимы челюсти и силой тормозящего сигнала от растущего первого моляра. От их соотношения и будет зависеть размер второго зуба. На определенной стадии развития второго моляра от него отрастает назад зачаток третьего моляра. Сроки закладки этого зачатка и размер третьего моляра опять-таки зависят от силы мезенхимного активатора и тормозящего сигнала, посылаемого вторым моляром. То есть темпы роста коренных зубов и их размеры зависят от разницы между количеством активатора и ингибитора. (Косвенно об этом свидетельствует и такой факт: мутации, блокирующие фактор-ингибитор, приводят к образованию дополнительных моляров или дополнительных бугорков на коронках.)
Развивающийся зуб определяет судьбу следующего за ним зуба, а тот, в свою очередь контролирует судьбу следующего. И не требуется никаких особых наборов генов на каждый зуб. Теоретически, для регуляции развития всех моляров достаточно двух генов: один отвечает за количество мезенхимного активатора, а другой включает выработку ингибитора в развивающемся зубе. В действительности, при росте зубов работает не один такой ингибитор, а несколько, например эктодин (Ectodin) и фоллистатин (Follistatin).

Ну вот, наконец, вернулись к привычному для вас неаккуратному стилю. Хорошо, что поняли - Вы не генетик, не биолог, поэтому логично перебросить дискуссию на ссылки профессионалов. Зубы - не лучший пример морфогенезов, но и тут все те же умолчания и видимость ответов. Цитируемому товарищу для объяснения формообразования зубов достаточно двух генов. Но у него эти гены отвечают за рост и размеры, но форма игнорируется. Это и есть область незнания. Тут офиц. генетика и эмбриология пасуют

Кроме того, давно уже на сайте лежит популярное обобщение по принципам наследования, где показано чем определяется внешний вид, и гены в этом играют только самую первичную роль, а результат может оказаться разным. Судя по всему, вы так и не поняли саму идею, которая акцентируется в статье. Эта идея – неизмеримо более достоверна и правдоподобна, чем все привлекаемые вами придумки, и при этом не требует опровержения нафиг всей науки, а непосредственно следует ей.

Типичная передерка, а попросту ложь - ничего мы не опрвергаем "нафиг" (Юпитер, ты сердишься, значит, неправ...). См. предыдущий мой пост. А то, что гены (в стандартном "классическом" смысле) недостаточны для полного описания процесса формообразования (береза на севере и она же в средней полосе различны), так это в нашу пользу. Прекрасный пример влияния климата, температуры на формообразование, которое зависит не только от белковых генов, но и от других, волновых, которыми и занимаемся. Вообще трудно спорить с Вами, непрофи, если уж далеко не все спецы понимают геном. Забавно, что автор делает ссылку на меня, используя затеянную Вами глупую возню о "мистике" Гаряева. Видать, не понял, бедняга, что ВЫ ругаете меня, а он-то, наивный, серьезно ссылается на наши генетических представлениях

Петр Петрович, повторяю, очень стыдно вот так настолько быть далеким от того, что со всех сторон демонстрируется наукой. Конечно, конкретные механизмы только изучаются, но сам принцип ясен и не требует привлечения никаких дополнительных сущностей, тем более настолько одиозных и безграмотных.
А вот как вам ответили в обсуждениях статьи на Элементах: http://elementy.ru/news?discuss=430627

Ну, тут вообще примитив, недостойный внимания и времени.


08.11.2007г. 11:12:03
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ВСЕ 

Войти под своим ником или зарегистрироваться- авторизация

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

Эта тема закрыта для дальнейшего обсуждения.

Последняя активность на сайте >>



Яндекс.Метрика