Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «О депрессии»

Сообщений: 206 Просмотров: 47215 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 
nic
УДАЛЕН

Сообщений: 136
!!! список всех сообщений
clons
цитата:То есть, если человек интересуется вопросом депрессии, то ему надо обратиться к врачу, а любые темы на этом форуме, даже те, где идёт конструктивное обсуждение этого вопроса, надо портить?
и ещё:Пользы такому человеку будет несомненно больше, чем наблюдение за "войной интернет ссылок" конец цитаты


наверно имелось ввиду,что нужно общаться не "нагугленными"ответами,т.к. это не до конца позволяет выяснить отношение субъекта к обсуждаемому вопросу,а переводит всех на
уровень "войны ссылок" вот тебе ссылка
а вот на тебе тоже ссылку

Метка админа:

 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17068 показать отдельно Март 29, 2010, 04:38:10 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 17065
То есть, если человек интересуется вопросом депрессии, то ему надо обратиться к врачу, а любые темы на этом форуме, даже те, где идёт конструктивное обсуждение этого вопроса, надо портить?

Или в силу того, что ты по непонятным причинам ты считаешь, что только врач может заниматься вопросами депрессии и как-либо помогать человеку, любые обсуждения этой темы на форумах вредны и их надо затроливать стихами, акцентами на бреде журналистов и офф-топами?


Извините, что испортил вам и затролил конструктивное обсуждение этого вопроса.
Уже второй раз, кстати. Первый раз, когда некий господин в другой теме " Что такое реальность? Реально ли то, что мы видим?" заявил, что он лечил и таки вылечил депрессию водкой. Ему то же видимо не понравилось, что я ему тогда ответил. Теперь вот найден ген или гены.

Флаг в руки, парни. Продолжайте конструктивное обсуждение этого вопроса, я мешать вам не буду

Метка админа:

 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17069 показать отдельно Март 29, 2010, 04:51:32 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 17067
...Имею мнение, что человек портит тему в силу неких Идейных причин...


Браво, 100 % попадание!

Я даже готов пояснить ещё раз (!) свои "Идейные причины".

Я считаю, что человеку, страдающему депрессией, нужно обратиться ко врачу. Специалисту в этом вопросе.

А не искать "советов" у непрофессионалов. Это для его же блага.

Если это будет надо, я готов ещё раз, так сказать развёрнуто, пояснить свои "Идейные причины"

Метка админа:

 
nic
УДАЛЕН

Сообщений: 136
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 17070 показать отдельно Март 29, 2010, 05:28:56 PM
ответ -только после авторизации
это конечно же правильно вы заметили..без ссылок на источники своих аргументов довольно сложно вести диалоги

Метка админа:

 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17071 показать отдельно Март 29, 2010, 06:09:55 PM
ответ -только после авторизации
автор: Синь сообщение 17063
<b>Последний материал Каспи по этой теме датирован 15 марта 2010-го года: Genetic Sensitivity to the Environment: The Case of the Serotonin Transporter Gene and Its Implications for Studying Complex Diseases and Traits


Во первых авторами значатся пятеро учёных. Подозреваю, что фамилии оставшихся четырёх было сложно транскрибировать. ОК. Не столь это важно. Но статью переведите, будьте так любезны и разместите её перевод на форуме. Либо кого - нибудь попросите сделать перевод статьи. Благо она маленькая

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12231


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17072 показать отдельно Март 29, 2010, 06:43:38 PM
ответ -только после авторизации

а давайте конкретнее. Каждый высунувшийся со своим мнением четко формализует его в виде утверждений или обоснованных предположений, ясно, что конкретно это подкрепляя. Без упреков, плиз... Тогда как-то будет все более понятно. Не хочется делать тему строгой по правилам... Может сможем говорить корректно без орг. принуждений?.. :)

Если мое ранее высказываемое мнение не кажется конкретным, то скажите, специально сформулирую.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
OK.

Мой ход.

Чем короче гены, тем сильнее депрессия

Ученые обнаружили, что вероятность депрессивного состояния у человека зависит от типа специфических генов, которые он в себе носит.

Исследователи наблюдали на протяжении 30 лет за группой в 847 человек, родившихся в 1972-1973 годах в Новой Зеландии.

Ученые пытались понять, почему одни люди легче справляются со стрессовыми ситуациями, например, разводом или увольнением с работы, а другие впадают в глубокую депрессию.

Подозрения исследователей были связаны с геном, известным под кодом 5-НТТ, который контролирует выработку серотина в человеческом организме.

Считается, что уровень серотина, который участвует в передаче нервных импульсов между клетками мозга, влияет на наше настроение.


Чем длиннее, тем лучше


Каждый человек носит в себе пару 5-НТТ. Однако они бывают двух типов - короткие и длинные. Ученые обнаружили, что люди с парой длинных генов имели в 2,5 раза больше шансов выбраться из жизненных передряг, не впадая в депрессию, чем те, кому досталась короткая версия генов.

Из исследуемой группы были выделены те, кто пережил серьезную стрессовую ситуацию между 21 и 26 годами своей жизни. Оказалось, что из 265 человек, которые носили в себе пару коротких генов, 43% пережили глубокое депрессивное состояние вследствие стресса. Эта цифра для людей с длинным типом 5-НТТ (всего их набралось 147) составила 17%.

По словам профессора из Лондонского института психиатрии при Кингс*, Тери Моффит**, участвовавшей в исследовании, это не значит, что ген 5-НТТ вызывает депрессию, он лишь влияет на сопротивляемость организма человека к последствиям стресса.

"До сих пор мы начинали лечить депрессию лишь тогда, когда она приобретала угрожающие формы. Было бы просто замечательно, если у врачей появится возможность превентивного лечения подобных состояний", - сказала Моффит.

По словам профессора, это исследование открывает новые перспективы для использования возможностей генетики в медицине.

Результаты работы были опубликованы в журнале "Сайенс".

http://newsvote.bbc.co.uk/mpapps/pagetools/print/news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_3076000/3076857.stm

* Institute of Psychiatry, King's College London
De Crespigny Park, London
United Kingdom, SE5 8AF

** Professor Terrie E Moffitt PhD

http://www.iop.kcl.ac.uk/staff/profile/default.aspx?go=10611

Метка админа:

 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Далее

Ученые сомневаются в существовании генетической предрасположенности к депрессии

Ученые сомневаются в существовании генетической предрасположенности
к депрессии. Несмотря на развитие науки, определение генетической предрасположенности к отдельным заболеваниям – все еще трудный вопрос.

Особенно сложно дело обстоит с психическими заболеваниями: уже достаточно
давно считается, что в их развитии важную роль играют определенные гены,
однако поиск этих генов пока не дал убедительных результатов.

Несколько лет назад американский психолог Avshalom Caspi опубликовал
исследование, по результатам которого, в возникновении депрессии важную
роль играет сочетание стресса и одного из вариантов гена, кодирующего белок,
переносящий серотонин (5-HTTLPR).

Чтобы проверить эту гипотезу, Neil Risch и его коллеги из Калифорнийского
Университета (США) решили провести мета-анализ исследований на эту тему.

В мета-анализ ученые включили 14 исследований, в которых всего участвовало
14 250 человек.

Мета-анализ не выявил связи между генотипом 5-HTTLPR и депрессией.

При этом на вероятность возникновение депрессии сильно влияли стрессовые события,
такие как развод.

В последнее время несколько компаний уже начали разработку методик, позволяющих
выявлять предрасположенность к депрессии (5-HTTLPR).

Авторы мета-анализа считают, что подобный метод пока не стоит применять.
Положительный результат теста может разрушить чью-то жизнь, например, если
человек принимает решения о создании семьи, при этом у ученых пока нет
достаточно сильных доказательств в пользу генетической природы заболевания.

По материалам JAMA, CNN.

Подготовила Анастасия Мальцева.

Источник: www.medlinks.ru

http://health.sumy.ua/14954-uchenye-somnevajutsja-v-sushhestvovanii.html

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
w.Thyme
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 547


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons

автор: setser сообщение 17069

Я считаю, что человеку, страдающему депрессией, нужно обратиться ко врачу. Специалисту в этом вопросе.

А не искать "советов" у непрофессионалов. Это для его же блага.

так, все ясно! ТАЙМ АУТ, ПАРНИ

 для тех, кто в танке или слушает радио Радонеж - в вашем споре виновата ili Сказал глупость
это она создала темку, чтобы не зафлуживать  "Опиум для народа"«1 2

 http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=938&start=15&garbage_id=0&garbage=

 

 



вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
w.Thyme
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 547


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17076 показать отдельно Март 29, 2010, 08:03:30 PM
ответ -только после авторизации

а теперь мой ход

автор: setser сообщение 17073

По словам профессора из Лондонского института психиатрии при Кингс*, Тери Моффит**, участвовавшей в исследовании, это не значит, что ген 5-НТТ вызывает депрессию, он лишь влияет на сопротивляемость организма человека к последствиям стресса.

Друзья, и это всё!
О ужас, никаких сенсаций. Хотя на дворе уже 2010 год. Никакого гена, отвечающего за депрессию пока никто из иностранных учёных, несмотря на сенсационные заголовки в российском сегменте Интернета, так и не открыл, равно как и не выявили "главную причину" депрессии.

Очевидно, в тех случаях, где имеется наследственная предрасположенность к депрессии (т. е. эндогенная слабость каких-то звеньев регуляторной системы), для возникновения заболевания требуется менее значительное воздействие стресса на эти звенья. Нуллер Юрий Львович. Депрессия и деперсонализация. — Л.: Медицина, 1981. — 207 с.

шах и мат



вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Синь, setser
 
nic
УДАЛЕН

Сообщений: 136
!!! список всех сообщений
clons
товарищи зачем ругаться?давайте посмотрим на это с другой стороны.вот например раньше был ли такой ажиотаж вокруг этой депрессии?не было,как и не было обилия такого количества клиник и центров занимающихся лечением этого"недуга"
спрос как обычно рождает предложение если вы придёте в больницу по причине психологического дискомфортного состояния,(здесь возможны и др.варианты названий),то при наличии доктора "регулирующего депрессию"догадайтесь..куда вас направят?дальше больше...последует лечение,да ещё и скажут что вы вовремя обратились т. к. уже и до самоубийства недалеко было много ли вы встречали в своей жизни людей которые страдают этим"недугом"?вот кого я встречал,то я видел,что люди употребляют это модное слово "депрессия"дабы подчеркнуть свой идиотский переходный период...(здесь можно меня укорить что я ещё и не видел никого)))
или эти недоразвитые скинхеды-акселераты начинают бубнить:блиииин..у меня депресняяяяк.
не хочется ссылаться на "загугленную статистику"на эти цифры с нулями,на разных значимых персонажей нашей истории
на западе понятно..там целый научный подход...жаль что ещё в конституции которую они так чтят нет закона о том,чтобы изолировать таких людей в специальные клиники...и средства..дайте им их побольше,потому что от этого зависит будущее человечества,потому что надо исследовать и ещё раз исследовать...
..а сейчас лишь гипотезы,где каждый как бы по своему чуть-чуть да прав))ну и как можно догадаться,конечно же уже появится что нибудь новое..покруче депрессии и поедет всё на тех же рельсах дальше...лечение..клиники...куча выделенных средств...институты подготавливающие "хороших специалистов" и т.д.
по моему мнению нужно лечить не депрессию,а ПРИЧИНЫ побудившие человека говорить что у него депрессия

Метка админа:

 
w.Thyme
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 547


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17078 показать отдельно Март 29, 2010, 11:10:52 PM
ответ -только после авторизации

по этому поводу хорошо сказал Конструктор в другой теме

Современный человек уже не тратит все свое время на сугубо выживание (добывание пищи и обустройство крова) у него есть возможность расходовать 70% своего времени/энергии/денег на другое. Так вот это "другое" и может быть источником зависимостей, таких как - зависимость от денег, от чужого мнения, зависимость от брендов. Один человек рекламирует псевдоценности, другой их коллекционирует.

депрессия - эта болячка есть в МКБ 10 (маниакально-депрессивный психоз)

90% недопоняток в этой теме (да и в других) из-за халатного отношения к словам. а слово - это суть предмета или явления.

вот, например в этой теме НИКТО не обратил внимание на слово предрасположенность

дальше - британские ученые тоже пропустили это слово в контексте наследственная предрасположенность к депрессии

мне интересно - по умыслу или по рассеяности? а ведь все прозрачно до неприличия - теряешь слово - приобретаешь гранд на исследования наличия отсутствия гена предрасположенности

а потом выдается фраза 30-летней давности, но с претензией на открытие

затем к этому шабашу присоединяются химики-фармацевты - они тоже денег хотят

и что бы донести до масс информацию, о том, что необходимо приобретать таблэтки, подключаются СМИ, РЕКЛАМИРУЮЩИЕ депрессию

и все в шоколаде.

а ведь есть - тоска, скука, модный синдром хронической усталости, и народное - чего хочу - кого не знаю.

и неужели это ими приравнено к маниакально-депрессивному психозу?

 



вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons

Цитата: "вот, например в этой теме НИКТО не обратил внимание на слово предрасположенность"

Исключительно справедливости ради отмечу, что Клон этому делу целое сообщение посвятил, как раз перед радио и стихами Успенского :)

Сообщение номер 17052

А потом был nan с попыткой поговорить о роли предрасположенностей в сновидческом стиле :)

Сообщение номер 17057


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: w.Thyme
 
w.Thyme
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Женский
Сообщений: 547


личная фото-галерея
Оценок: 7
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17080 показать отдельно Март 29, 2010, 11:50:46 PM
ответ -только после авторизации

и что? кто-то (кроме тебя) обратил внимание? Сказал глупость

 



вот бы построить волшебный Город, время с гармонией подружить, что бы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить(Трофим)
Метка админа:

 
setser
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 189
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 17081 показать отдельно Март 30, 2010, 01:29:45 AM
ответ -только после авторизации
автор: w.Thyme сообщение 17076
Очевидно, в тех случаях, где имеется наследственная предрасположенность к депрессии (т. е. эндогенная слабость каких-то звеньев регуляторной системы), для возникновения заболевания требуется менее значительное воздействие стресса на эти звенья. Нуллер Юрий Львович. Депрессия и деперсонализация. — Л.: Медицина, 1981. — 207 с.

шах и мат


"Короткая память, хуже чем сифилис, особенно в узком кругу" © БГ

Генетика: "прекрасная дама" вместо "продажной девки"

60 лет назад произошло постыдное событие, не красящее российскую науку, да и государство в целом: была разгромлена генетика - молодое, многообещающее направление биологии. Ошельмовали и уволили с работы тысячи ученых, преподавателей, из библиотек изъяли и сожгли книги, научные труды, связанные с генетикой. Время было советское, и в него легко ткнуть пальцем. Однако Россия, преемница советского государства, приняла его наследство "без купюр", стало быть, вместе со всеми грехами. Важнее акт прозрения и покаяния.Седьмого августа 1948 года, с трибуны сессии ВАСХНИЛ (Всесоюзная академия сельскохозяйственных наук им. В.И.Ленина), "народный академик" Трофим Лысенко бросил в зал такие слова: "Генетика - продажная девка империализма... Настоящая сессия показала полное торжество прогрессивного мичуринского направления над реакционно-идеалистическим морганизмом-менделизмом". Его речь, громившую генетику, зал поддержал бурными аплодисментами. И только немногие склонили головы от стыда и отчаяния. Генетика была провозглашена "лженаукой" и скрылась с научного горизонта страны на целое десятилетие. Сессия ВАСХНИЛ готовилась в секретном режиме, ее идеологическая "партитура" создавалась в Кремле, при участии Сталина. В центре разыгравшейся драмы оказался академик Николай Дубинин, лидер генетиков того времени. Критика и поношения, адресованные ему, были уничтожающими, и остается только удивляться, как этот замечательный ученый избежал судьбы академика Николая Вавилова, выдающегося генетика, биолога и ботаника, репрессированного в 1940 году и погибшего в сталинских застенках. Сразу после разбойной сессии лаборатория цитогенетики, которую возглавлял Дубинин, была расформирована как "стоящая на антинаучных позициях". После смерти Сталина лучше не стало: генетику не признавал и новый хозяин Кремля - Никита Хрущев. Тем временем западный мир шел вперед, делая серьезные генетические открытия (...) В начале 90-х годов, вместе со всей наукой, генетика получила еще один мощный удар - в результате распада страны, повлекшего за собой развал всей государственной системы. В этот момент полным ходом шла программа "Геном человека", финансирование которой превратилось в сущие "слезы". Тем временем, аналогичная американская программа получала огромные средства на исследования. Российские ученые вынуждены были уезжать за рубеж...

Татьяна Синицына, обозреватель "РИА Новости"

Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Статистика:
Всего Тем: 1923 Всего Сообщений: 47822 Всего Участников: 5158 Последний зарегистрировавшийся: Avelss
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Как образумить Beast?

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
Пользователи на форуме:
Из коллекции изречений:
>>показать еще...